Loading ...
Sorry, an error occurred while loading the content.

RE: [veiktiplaciau] Ot cia tai nesamone (Del vaiku isivaikinimo)

Expand Messages
  • RADAVICIUS ZILVINAS
    Audrone, nesigilinkim i tai. Geriau pasidomekim kaip ta seima gyvena kurios namas sudege ir ar jau suradote savo dukrai mokykla, nes rugsejis ne uz kalnu To:
    Message 1 of 21 , Jun 30, 2008
    • 0 Attachment

      Audrone, nesigilinkim i tai. Geriau pasidomekim kaip ta seima gyvena kurios namas sudege ir ar jau suradote savo dukrai mokykla, nes rugsejis ne uz kalnu

      To: veiktiplaciau@yahoogroups.com
      From: ekvjuc@...
      Date: Mon, 30 Jun 2008 07:35:45 +0300
      Subject: Re: [veiktiplaciau] Ot cia tai nesamone (Del vaiku isivaikinimo)

      
      Žilvinai,
      Aš išgirdau, ką jūs norėjot pasakyt: t.y., kad seksualinės mažumos išsisprendžia vaikų klausimą be problemų. Dar daugiau, manau, kad tokių nukrypimų buvo visais istoriniais laikais ir problemų nekildavo. Neatsakytas klausimas, kodėl jie dabar stumia įstatymą, siekiantį įteisinti gėjų ir lesbiečių šeimas ir vaikų įsivaikinimą. Artūras Rudomanskis - Jūsų pateikto straipsnio autorius, atstovauja būtent tas organizacijas, kurių vardu tai daroma.
       
      Jei man kyla kokių nors klausimų, mano sūnus vis primena pasiklausti Google :). Sako, "Google viską žino":))
      Audronė
       
      ----- Original Message -----
      Sent: Sunday, June 29, 2008 11:33 PM
      Subject: RE: [veiktiplaciau] Ot cia tai nesamone (Del vaiku isivaikinimo)

      Audrone, kaip as internete issiaiskinau, tai mums yra sokas vaiku issivaikinimo teises suteikimas homoseksualams. O pastarieji is to tik juokiasi nes jiems nereikia keliaklupsciauti pries vaiku teises su peticijomis isivaikinti. Jie tu vaiku prisigimdo su lesbijietemis, kurios lygiai taip pat aip ir gejai nori tureti vaiku. Ir kaip supratau, jie visi kartu juos augina. Todel Lygiu galimybiu istatymo Seime kritika yra mazu maziausia kvaila. Kas ten dedasi Afganistane?
       
      Zilvinas



      To: veiktiplaciau@ yahoogroups. com
      From: ekvjuc@gmail. com
      Date: Sun, 29 Jun 2008 07:31:45 +0300
      Subject: Re: [veiktiplaciau] Ot cia tai nesamone (Del vaiku isivaikinimo)

      
      Žilvinai,
      Ir man šita tema visai ne prie dūšios, mielai domėčiausi šviesesniais dalykais. Dabar kažkodėl kažkoks seksas užgožia ir mokslo pasiekimus, kūrybinį procesą, pasaulio globalizaciją ir įvykius pasaulio karštuose taškuose. Todėl ir ruošiuosi užsisakyti  grupes anglų kalba: vakar pasižiūrėjau ir  dūšia atsigavo.
       
      Tačiau ne tik seimūnai čia stumia tokius įstatymus ( yra keli aktyvūs Seimo nariai, kaip A.M. Povilionienė, E.Masiulis ir kaip bebūtų gaila - B.Vėsaitė).Specialiai sukurtos atitinkamos asociacijos. Jei visuomenė nekreips dėmesio (kas yra lengviausia ir maloniausia) , tai po poros metų bus ir Lietuvoje tradicinės šeimos su savo vertybėm - nykstantis folkloras.Kaip jūs, dirbdamas mokykloje, tada jausitės, nežinau, nežinau....:)
       
      Jei priimant alkoholio vartojimą ribojančius įstatymus iškart savo propagandą ima varyti alkoholio verslo asociacijos, tai šeimos įstatymų priešininkai - pirmiausia gėjų ir lesbiečių interesus ginančios NVO. Ir jos nesnaudžia ir nepamiršta ( galbūt besidomėdami Afrika ar Amerika?:) įtakoti ir vietinius procesus. Pirmiausia griebiasi įstatymų, nes nuo to daugiausia priklauso kaip gyvensim.
       
      Audronė
       
       
      ----- Original Message -----
      Sent: Sunday, June 29, 2008 2:32 AM
      Subject: RE: [veiktiplaciau] Ot cia tai nesamone (Del vaiku isivaikinimo)

      RELAX KOLEGOS: NESAMONES VISA TAI IR SEIMUNAI NA MINKSTAI SAKANT ARBA YRA PRASTAI INFORMUOTI SIUO KLAUSIMU, ARBA BUKI KAIP BATO AULAS. SPEKULIUOJA HOMOSEKSUALU ISIVAIKINIMO TEMA, TACIAU KAIP AS ONEJE KA TIK ISSIAISKINAU, PATIEMS HOMOSEKSUALAMS NUSISPJAUTI IR ANT TU BUKU SEIMUNU, IR ANT DRAUDIMO ISIVAIKINTI, TODEL KAD TIEK GEJAI, TIEK LESBIJIETES TUOS VAIKUS LABAI SEKMINGAI GIMDO ABIPUSIU SUSITARIMU. TODEL BLOKUOTI AR KOREGUOTI TA LYGIU GALIMYBIU ISTATYMA NERA JOKIOS PRASMES. IR ISVIS MAN ATRODO KAD PASKUTINIU  METU MES NUKRYPOME NUO MINCIU SODO KONCEPCIJOS. PER TA PREZIDENTURA AR LYGIU GALIMYBIU ISTATYMA SU HOMOSEKSUALAIS, AS PAMIRSAU KAS DEDASI AFRIKOJE IR AFGANISTANE. O GERB. ANDRIUS KULIKAUSKAS DAUG DIRBA SIOJE SRITYJE. TAI GAL GERIAU UZSIIMKIME AFRIKOS REIKALAIS.
       
       
      ZILVINAS



      To: veiktiplaciau@ yahoogroups. com
      From: algis@elnet. lt
      Date: Sat, 28 Jun 2008 07:49:48 +0300
      Subject: Re: [veiktiplaciau] Ot cia tai nesamone (Del vaiku isivaikinimo)

      
      Sveiki kolegos
      Aš nemanau, kad bus taip beviltiškai
      Mano mokytojai ir mano gyvenimo patirtis sako, kad jei nepabandysi bus 0 procentų sėkmės, o jei pabandysi 50 procentų (arba pasiseks arba ne). Nemanau, kad tai absoliuti tiesa, išimčių pasitaiko, bet dažniausiai bandyti verta
      ----- Original Message -----
      Sent: Friday, June 27, 2008 5:15 PM
      Subject: RE: [veiktiplaciau] Ot cia tai nesamone (Del vaiku isivaikinimo)

      Audrone, kad ir ka mes besiustume, Prezidentas vistiek viska padarys taip, kaip jam reikia. O Musu laiskas jo nepasieks. Stai jeigu parasytumete Adamkui kad po Prezidenturos pamatais yra bomba, stai tada jis apie tai tikrai suzinotu. O i elinius elektroninius laiskus as manau kad jis tikrai nereaguos ir tai beprasmiskas dalykas.
       
       
      Zilvinas



      To: veiktiplaciau@ yahoogroups. com
      From: ekvjuc@gmail. com
      Date: Fri, 27 Jun 2008 12:50:58 +0300
      Subject: Re: [veiktiplaciau] Ot cia tai nesamone (Del vaiku isivaikinimo)

      
      Sveiki,
      man atrodo, kad mūsų nuomonės, Žilvinai, sutampa. Juk tam rašte, kuris buvo paruoštas Prezidentui dėl Lygių galimybių įstatymo ir prašoma numatyti tik išimtis dėl homoseksualų santuokų ir įsivaikinimo. Bei apibrėžti kaip bus nustatoma, kad tai homoseksualas. Kokį dokumentą jis galėtų pateikti, jei ko :) 
      Jūs galit siųsti savo redakcijos tekstą Prezidentui. Pakartoju siūlytą tekstą:
       
      PRAŠYMAS
      DĖL SEIMO 2008-06-17 PRIIMTŲ LR  LYGIŲ GALIMYBIŲ ĮSTATYMO PATAISŲ

             
               Manome, kad dėl padarytų pataisų LR lygių galimybių įstatymo
      pakeitimo įstatymas turi tokius trūkumus:
               1. Pataisytame įstatyme atsirado nauja - iki pakeitimo nebuvusi
      “lytinės orientacijos” sąvoka. Tačiau Įstatymo 2 str., skirtame sąvokų
      apibrėžimui, ji nėra nusakyta. Kadangi šia sąvoka išskirti asmenys kokiu
      nors konkrečiu visuomenės atpažįstamu išoriniu požymiu neišsiskiria, o
      pati sąvoka Įstatyme nėra nusakyta,  dėl to “lytinės orientacijos” požymio
      pagrindu taikyti Įstatymo normas nebus galima. Tai labai reikšmingas
      Įstatymo trūkumas, nes tokiu atveju būtų priimta nefunkcionali teisinė
      nuostata.
               2. Vadinama skirtinga “lytinė orientacija” yra asmenų prigimtinis
      dalykas, dėl kurio objektyviai lygios galimybės su kitais asmenimis nėra
      galimos. Todėl tarptautiniuose žmogaus ir piliečių teisių dokumentuose ir
      Lietuvos Respublikos įstatymuose žmogaus teises Lietuvoje įgyvendinti
      paisant lytinės orientacijos nėra galimybių bei socialinio tikslingumo.
      Tad Įstatymo 2 str. 3 d. nuostata, reglamentuojanti lygių galimybių
      įgyvendinimą be išlygų, yra ydinga.
               3. Įstatymo 2 str. 7 d., reglamentuojančioje tiesioginę
      diskriminaciją, yra numatytos išimtys, kada elgesys su asmeniu, kai
      lyties, rasės, tautybės, kalbos, kilmės, socialinės padėties, tikėjimo,
      įsitikinimų ar pažiūrų, amžiaus, lytinės orientacijos, negalios, etninės
      priklausomybės, religijos pagrindu jam taikomos mažiau palankios sąlygos,
      negu panašiomis aplinkybėmis yra, buvo ar būtų taikomos kitam asmeniui. Be
      jau Įstatyme išvardintų atvejų, kada gali būti taikomos mažiau palankios
      sąlygos, būtina įtraukti ir tokią išimtį: išskyrus įstatymų numatytas dėl
      šeimos sudarymo ir įvaikinimo taikomas skirtingas teises.  To nepadarius
      pakeistame Įstatyme lieka grubi šios srities reglamentavimo spraga.
              4. Būtų tikslinga tokias sąvokas, kaip “lytinė orientacija” į
      Lietuvos įstatymus įtraukti  ne mechaniškai, o iki galo išsiaiškinus
      pačiam Seimui ir išaiškinus visuomenei kas tai yra. Kokiu dokumentu asmuo
      galės patvirtinti savo lytinę orientaciją. Tikslinga, kad Seimas šios
      sąvokos vartojimo prasmės, teisinio taikymo galimybių problemų
      išnagrinėjimui organizuotų Seime rimtą mokslinę (ne pseudomokslinę)
      konferenciją.  Tik viską išsiaiškinus leisti įstatymą.    
              Dėl išvardintų ir kitų nepaminėtų Įstatymo rimtų teisinių trūkumų
      Seimo 2008-06-17 priimtam Įstatymui Nr. X-1602 pritarti negalima. Jis yra
      vetuotinas.
              Prašytume Gerb. Prezidentą 2008-06-17 LR lygių galimybių įstatymo
      pakeitimo įstatymo Nr. X-1602 nepasirašyti, jį vetuojant ir grąžinant
      Seimui.


      ----- Original Message -----
      Sent: Friday, June 27, 2008 8:34 AM
      Subject: RE: [veiktiplaciau] Ot cia tai nesamone (Del vaiku isivaikinimo)

      Audrone, pries istatymus ir Konstitucija Lietuvoje visi zmones lygus.  Niekas negali buti isskirtinis arba tureti maziau teisiu nei kiti.
      Hoomoseksualu situacijaa kitokia: mes negalime jiems leisti isivaikinti vien todel, kad vaiko pasauleziura turi formuoti tevas ir mama, bet ne du tevai arba dvi mamos. Mes norime uzauginti padoria bet neistvirkeliu visuomene. Panasi situacija del santuoku. Nenoriu kartotis. O toliau jie turi teise tureti tokias pat teises kaip ir kiti Lietuvos zmones.
       
      Zilvinas



      To: veiktiplaciau@ yahoogroups. com
      From: ekvjuc@gmail. com
      Date: Thu, 26 Jun 2008 23:03:39 +0300
      Subject: Re: [veiktiplaciau] Ot cia tai nesamone (Del vaiku isivaikinimo)

      
      Esu girdėjus, kad ES ne verčia keisti įstatymus, bet tik rekomenduoja. Čia jau mūsų politikai pasirenka visus įmanomus svertus, kad prastumti kai kuriuos įstatymus.
      Žilvinai, man įdomi Jūsų nuomonė.Bet homoseksualai Jus irgi apšauktų homofobu.:)
      Kodėl jūs manot kad tai pažeminimas - būti kažkurioj srity išskirtiniais? O gal išaukštinimas? :)
       
      Audronė
       
      ----- Original Message -----
      Sent: Thursday, June 26, 2008 3:25 PM
      Subject: Re: [veiktiplaciau] Ot cia tai nesamone (Del vaiku isivaikinimo)

      Kiek aš pažįstu bažnyčios mokymą, šis teiginys:

      Vienok pagal tai bet koks, ne tik homoseksualu seksas ne gimines tesimo tikslu yra paleistuvyste.

      nėra teisingas. Yra nusikaltimai (nuodemės) prieš savo kūną. Yra šv. Povilo patarimas (jo laiškuose):

      Jei galite, neveskite (nesiženykite) .

      Jis skamba net per griežtai, bet grindžiamas tuo kad žmonija gal kiek nesveikai pamišusi dėl tos "fizinės" meilės...

      Šiaip bažnyčioje priimtas teiginys, kad "santuokos sudaromos Danguje", taigi ir civilinė, ir net bažnytinė santuoka gali būti nemiela Viešpačiui, jei joje nėra meilės. Tai skamba gan logiškai, man atrodo.

      Homoseksualinė santuoka gali būt grindžiama ir meile, bet ta meilė man vis tik atrodo keistoka, iškrypusi.

      Kas dėl Lietuvos, Europa gal iš tikrųjų privers ją pakeisti įstatymus, bet Lietuvai tai bus per daug aštru.
      Pirmiausia turėtume susitvarkyti apskritai su požiūriu į "kitokius", "išsiskiriančius", "baltas varnas" ir t.t.
      To siekiant teks sumažinti "tautos", "nacijos", "bendrumo" svorį, jau tai bus nelengva.

      Tomasz

      2008/6/26 RADAVICIUS ZILVINAS <news.zilvinas@ hotmail.fr>:


      Audrone, as esu kitokios nuomones siuo klausimu. As  sakau, kad gejams ir lesbijietems turi buti suteiktos tokios pacios teises su tam tikromis isimtimis kaip ir tradicines orientacijos zmonems. Pavyzdziui ju reikalavima iteisinti santuokas as pakeisciau partnerystes iteisinimu, nes tradiciskai santuoka yra ne tik civilines metrikacijos, bet ir baznycios reikalas. Nors tarp kunigu yra labai daug geju ir niekam tas nepaslaptis, taciau baznytine tradicija sako, kad homoseksualumas tai nuodeme, paleistuvyste. Vienok pagal tai bet koks, ne tik homoseksualu seksas ne gimines tesimo tikslu yra paleistuvyste.
      Antras apribojimas butu - isivaikinimas. Vaikas turi matyti seimoje teveli ir mamyte, bet ne du tevelius, dvi mamytes ar svediska seima. Tokio turinio seima nebus autoritetu besiformuojaanciai vaiko asmenybei.
      Kadangi Europa vistiek Lietuva privers leisti isivaikinti homoseksualams, mano politikoje butu isvengta gimtosios salies pazeminimo ir pastariesiems as suteikciau teise tiktai globoti, bet neisivaikinti vaikus. Taip  butu pasiektas kompromisas tarp Lietuvos ir Europos Sajungos tai viena, antra patiems vaikams tai butu naudinga nes jie geriau suvoktu socializacijos procesus ir taptu labiau tolerantiskais kitiems zmonems.
      Kadangi tarp homoseksualu yra labai daug jais ir biseksualais apsisaukusiu pedofilu, tai toki homoseksualu ir vaiku kontakta turetu priziureti specialiosios tarnybos.
      Nesamone kad homoseksualai tvirkina vaikus. Jeigu tikrai garsus Sajudzio dainius Alfredas Penikas yra gejus (neturiu irodymu, o girdejau tik pletkus) kur trauke garsia daina ...Tevyne dainu ir artoju uz ka tu mus sitaip baudi, i koki dziaugsminga rytoju per skausma ir krauja vedi... tai akivaizdus to irodymas, kad vaikus jie myli ir ju labui daznai nuveikia daugiau uz tradicines orientacijos pedagogus. Na parodykite man nors viena jam iki siol prilygstanti muzikos mokytoja. Kazkodel tokiu nepastebejau iki siol. Nesakau kad ju  nera. Taciau plati visuomene ju nemato.
      Tai  diskriminuoti juos vien todel, kad jie yra homoseksualai yra nesiuolaikiska ir nekorektiska. O fobija kad sie zmones gali tapti mokytojais irgi perdeta, nes Olandijoje ar Danijoje jie net vaiku darzeliu aukletojais isidarbina. 
      Sis istatymas buvo atmestas grynu gryniausia del parlamentaru savanaudiskumo: daugeliui ju nerupi Lietuva, o parlamentaro kede, kuria jie gali prarasti rinkimu metu del neissilavinusios ir nepakankamai intelektualios visuomenes nuomones siuo klausimu. Tai tiek.
       
      Zilvinas



      To: veiktiplaciau@ yahoogroups. com
      From: ekvjuc@gmail. com
      Date: Wed, 25 Jun 2008 13:06:47 +0300
      Subject: Re: [veiktiplaciau] Ot cia tai nesamone (Del vaiku isivaikinimo)

      Ačiū, ˇilvinai u˛ nuorodą. (Ar galim susitarti šioje konferencijoje tiesiog kreiptis į vieni kitus vardais, be jokių gerb. ir p. ?:)
      Kiti šio autoriaus straipsniai (˛r. po straipsniu) - taip pat puikūs propagandos darymo pavyzd˛iai. Ar ne tokios propagandos paveikti mes manom, kad gėjams reikalingos išskirtinės "lygios galimybės". Tiek kuriant šeimą, tiek įsivaikinant vaikus, tiek u˛siimant įstatymų leidyba.
       
      Juk po tokios Lygių galimybių įstatymo redakcijos  sekantis ˛ingsnis - įsivaikinimas. Tam dirva kaip matom jau ruošiama.
       
      Dar pacituosiu vieno ūkininko nuomonę iš kitos konferencijos tuo pačiu klausimu:


      "Man [......] atrodo, kad lygios galimybes - viena, o istvirkavimai -
      visai kas kita ir jei suplakama viskas i kruva, tai jau man nepriimtina.
      ES taip pat labai rupinasi visais sitais pakrypimais ir paklydimais - manau,
      Europa iesko demokratijos ribu (ir dar ju nerado) - parodoksalu, kad siaip
      jau demokratija yra vertybe, bet kai nueinama per toli... stai tuomet ir
      suvokiu, kad musu proteviai su paprotine teise ir minimum demokratijos
      budavo taip pat teisus :) Taigi, dabar visi seksualizmai darosi norma, ypac
      "issivysciusioje" visuomeneje, o anksciau buvo... liga, iskrypimu,
      apsigimimu.. . Nors ir labai man patinka demokratija, taciau paprocius gerbiu
      lygiai taip pat, man atrodo, kad tiesa yra kazkur per viduri ir visai
      nenoriu buti labai "issivysciusiu" ir toleruoti zmones kurie atvirai
      demonstruoja savo seksualuma (arba, kaip vienas labai gerbiamas zmogus
      pasake lietuviskai - "pisluma") ar orientacijas. Gerbiu savo seneliu karta,
      kuri apie visa tai sakydavo - Pasaulis eina velniop...

      [......]

      Taigi, tegu egzistuoja tie homoseksualai, nesiulau ju vezti i Sibira, ar
      uzdaryti i konclagerius, bet kai tai propaguojama (rengiami paradai ir sou),
      ar aiskinama, kad tai vertybe ir... norma - nesutinku :(

      Budamas darbdaviu nepriimciau i darba nei vyro, nei moters, jei pastebeciau,
      kad smegenelese mintys vien tik apie... (lietuviskai) "pisluma", nesvarbu
      koki, hetero.., bi.., homo... ir dar koki tai... O jei uztai paduotu i
      teisma... tektu pavirsti kankiniu ir gal kada nors tapti sventuoju :) "
       
       
       
      ----- Original Message -----
      Sent: Wednesday, June 25, 2008 11:42 AM
      Subject: [veiktiplaciau] Ot cia tai nesamone (Del vaiku isivaikinimo)

      Homoseksualai kalba apie vaiku isivaikinima. Tam as kategoriskai priestarauju. Cia tai tikrai siaubas !

      http://www.lietuvos rytas.lt/ -120522206812037 54515-p1- Lai%C5%A1kai- redaktoriui- Homoseksualai- ir-%C4%AFsivaiki nimas-jeigu- g%C4%97j% C5%B3-%C4% AFvaikiu- b%C5%AB%C4% 8Diau-buv% C4%99s-a% C5%A1.htm
       
       
      Zilvinas





      Téléchargez le nouveau Windows Live Messenger ! Téléchargez Messenger, c'est gratuit !




      Appelez vos amis de PC à PC -- C'EST GRATUIT Téléchargez Messenger, c'est gratuit !





      Téléchargez le nouveau Windows Live Messenger ! Téléchargez Messenger, c'est gratuit !








      Téléchargez le nouveau Windows Live Messenger ! Téléchargez Messenger, c'est gratuit !



      Téléchargez le nouveau Windows Live Messenger ! Téléchargez Messenger, c'est gratuit !



      Tous vos amis discutent sur Messenger, et vous ? Téléchargez Messenger, c'est gratuit !



      Téléchargez le nouveau Windows Live Messenger ! Téléchargez Messenger, c'est gratuit !
    Your message has been successfully submitted and would be delivered to recipients shortly.