Loading ...
Sorry, an error occurred while loading the content.

RE: [veiktiplaciau] Re: Už ką balsuosime? K ą reitinguosime?

Expand Messages
  • SONGAILA Gintaras
    Labas, Andriau, Malonu skaityti tavo pamąstymus, tačiau pradėsiu nuo nemalonios pastabos: Jei tau tikrai svarbu lietuvybės išlaikymas, kaip galėjo
    Message 1 of 4 , Oct 3, 2012
    • 0 Attachment

      Labas, Andriau,

       

      Malonu skaityti tavo pamąstymus, tačiau pradėsiu nuo nemalonios pastabos:

      Jei tau tikrai svarbu lietuvybės išlaikymas, kaip galėjo atsitikti, kad balsavai už Tomaševskį? Ar tai ne „slidi asmenybė“?

       

      Atkreipiu dėmesį 1926m. perversmą organizavo ne tautininkai. Vis dėlto nereikėtų tuometinių įvykių vertinti iš šios dienos pozicijų. Yra daug argumentų, iš dalies pateisinančių tokį sprendimą. Valstybė galėjo būti prarasta anksčiau nei 1940m.

       

      Nesutinku, kad kai kurių prieškarinių Lietuvos pasiekimų negalima sieti su tautininkų valdymu. Jei dėl sėkmingos ekonominės politikos – spartaus ūkio augimo - iš tikrųjų sunku būtų visus nuopelnus priskirti tautininkams, nes ūkis augo visų pirma dėl pačių Lietuvos žmonių darbštumo, jų verslumo, tai dėl nacionalinio švietimo politikos – visus nuopelnus galima priskirti būtent tik tautininkų valdymui. Mes ir šiandien gyvename iš prieškarinės Lietuvos sukurto žmogiškojo kapitalo. Deja, mes per šiuos dvidešimt dvejus metus Lietuvoje šioje srityje nenuveikėme nieko panašaus. Naujosios lietuvių kartos dvasinis ryšys su savo kraštu, istorine atmintimi, nacionaline kultūra tik susilpnėjo.  

       

      Dėl šūkio Lietuva – lietuviams. Iš tikrųjų jis gali būti suprantamas dviprasmiškai. Tačiau pagrindinė mintis manau suprantama gerai: Lietuva – tai vieninteliai lietuvių tautos namai. Sutinku su Tavimi, kad lietuvio sąvokos nederėtų suprasti per daug siaurai, o patrioto sąvokos – per daug paviršutiniškai. Kartais „neetninis“ – Lietuvos pilietis, Lietuvos politinės tautos atstovas – gali būti didesnis Lietuvos patriotas.

       

      Nesutinku, kad „litvakai“ išsaugojo LDK. Gal pats turėjai mintyje – išsaugojo LDK atmintį, išsaugojo lojalumą tuometiniai Lietuvos valstybei ar pan. Šiaip jau, sutinku, kad „litvakų“ indėlis į senosios Lietuvos kultūrą yra nepakankamai suvoktas ir įvertintas; nepakankamai yra išnaudojama ir galimybė palaikyti draugiškus ryšius su Lietuvą palikusiais „litvakais“.

       

      Pagarbiai,

       

      Gintaras Songaila

       

      From: veiktiplaciau@yahoogroups.com [mailto:veiktiplaciau@yahoogroups.com] On Behalf Of ms@...
      Sent: Wednesday, October 03, 2012 11:21 AM
      To: minciu_sodas_LT@yahoogroups.com
      Cc: veiktiplaciau@yahoogroups.com
      Subject: [veiktiplaciau] Re: Už ką balsuosime? Ką reitinguosime?

       

       

      Irena, Vygantai,

      Ačiū už laiškus!

      Irena, žaviuos tavo atsidavimu, visuomenine veikla, čigonų palaikymu,
      narkotikų ir alkoholio priklausomybės bėdų išnarpliojimu, tautiškumo ir
      lietuvybės palaikymu.

      Man svarbiausia, kad neliktumėme abejingi galimybei balsuoti, rinkti
      seimą, atsijoti, ką remti, garsinti. Kaip sakai, nebūtina keisti
      nuomones, pradžiai tiesiog prasminga jas išgirsti, jas išvystyti.

      Man asmeniškai rūpi lietuvybės klausimai. Tad tautininkų partija galėtų
      būti man artima. Iš tiesų, ieškau, su kuo gilintis į dvidešimtojo amžiaus
      lietuvių istoriją ir ją pristatyti Vikipedijoje. Manau, jei susidomėsime
      savo praeitimi, turėsime pagrindą susidomėti ateitimi taipogi. Jei
      nesutariame dėl praeities, tai kažin ar susitarsime dėl ateities. Jei
      nemąstysime Lietuvos praeities, tai kažin ar mąstysime jos ateitį. Labai
      norėčiau bendradarbiauti su istorijos mokytojais, studentais,
      moksleiviais.

      Tautininkų partijos praeitis man kelia daug abejonių. Man svetimas,
      nepriimtinas 1926 m. perversmas ir demokratijos atsisakymas. Tad man
      svarbu, kaip tautininkai vertina prezidento Antano Smetonos elgesį?
      Kažkaip abejoju, ar labai gilinasi.

      Man taipogi svetimi Lietuvos "patriotai", bendraujantys neviešuose
      forumuose, veikiantys ne kaip paskiri šviesuoliai, o kaip pėstininkų
      grandinė. Gilinuos, kaip Holokaustą Lietuvoje vykdė ypač voldemarininkai,
      "šaunuoliai", kietekai, aviacijos lakūnai, ir tiesiog keista, kiek daug
      tokios dvasios žmonių ryžosi žudyti tūkstančius vaikų, moterų, senukų,
      Lietuvos savanorių, vardan Lietuvos.

      Patriotų šūkis "Lietuva lietuviams" man labai svetimas. Aš nenoriu būti
      tokiu lietuviu. Kaip kitaip pasakyti? Kad ir "Lietuva lietuvybei". Tada
      seka, jog svarbu apibrėžti, kas yra lietuvybė, o ne, kas yra lietuvis.

      Juk litvakai savo kultūra išsaugojo Lietuvos didžiają kunigaikštystę,
      Lietuvos statuto dvasią. Litvakais save laiko LDK žydai. Lietuviai tokio
      dvasinio ryšio su LDK neturi. Ir litvakų bruožai, jų teologija ir
      filosofija, labai ryškios, taip kad litvakais vadinami net ir kiti jų
      įtakojami žydai, taip kad mūsų tautos vardu vadinami su Lietuvą kaip ir
      nieko bendro neturintys žmonės. Visgi, lietuviai ir litvakai, manau, turi
      daug panašių bruožų - racionalumas, žemiškumas, lyriškumas, užsispyrimas,
      filosofiškumas. Žodžiu, lietuvybės prasme, šaunuoliai. 19-ame amžiuje
      statyoje Niujorko miesto bibliotekos grindinyje yra mozaika, kur parašyta
      mecenatas, berods, Izaokas Rabinovičius "iš Lietuvos", kurs turbūt gimė
      vargšas, Amerikoje praturtėjo, bet savo tėvyne prisiminė ir skelbė savo
      prisirišimą. Koks skirtumas, ar jisai "lietuvis", betgi jis palaikė
      "lietuvybę".

      O kiek daug yra bukų "lietuvių", kuriems lietuvybė ir apskritai
      sąmoningumas yra dzin.

      Aš manau, kad litvakams yra skaudu, kad visiškai nesigiliname į savo
      praeitį, į savo elgesį, kuri jiems tokia lemtinga, o mums nelabai svarbi.
      Kiek bendrauju, manau, jiems nelabai svarbu, kaip mes ką vertiname, o
      svarbu, ar iš viso susigaudome, kas įvyko. Ir mane jaudina, kad
      nesusigaudau, ir ne taip lengva susigaudyti, kadangi mūsų istorija
      neapdorota.

      Man patinka, kad Čikagoje gyvendamas, daug metų bendraudamas su
      juodaisiais, ne kartą sakiau, esu "Amerikos juodasis" ir mane puikiai
      supranta, tokį priima ir paremia, taip kaip lietuviai retai kada palaiko,
      nu gal taip kaip užupiečiai ar kiti malonūs žmonės. Ir manau ir tikiu,
      kad galiu būti geras "litvakas". Ir palaikyti ne vieną tautą. O pilną
      žmonių, jokią tautą nepalaikančių. Va, skaitau, toks labai šaunus
      voldemarininkas, Jonas Pyragius, dalyvavo verčiant Lietuvos seimą 1926 m.,
      prezidentą Antaną Smetoną 1934 m., Lietuvos laikinąją vyriausybę 1941 m.
      ir saugumui pasirašė, kad jo slapyvardė bus "Patriotas". Labai skeptiškai
      žiūriu į "patriotus", tai netgi svetimybė, išpūsta, gi būkim Lietuvos
      šalininkai, jai šališki, visai žmoniškai skamba.

      Aš už socialdemokratus gal niekad gyvenime nebalsuosiu, dėl to kad juos
      sieju su komunistais, su LKP. Bet aš vis dėl to vertinu Algirdo Brazausko
      atsiprašymą Izraelyje, vertinu jo paramą Valdovų rūmams, kai tai nebuvo
      populiaru. Prezidento rinkimuose aš balsavau už Valdemarą Tomaševskį nes
      visgi galiu palaikyti mūsų lenkus ir man patiko jo biografija labiau kaip
      Dalios Grybauskaitės. Nenorėjau už ją balsuoti, kadangi ji sovietų
      laikais rinkosi mokytis poltinės ekonomijos, tai man labai svetima ir
      nesuprantama, panašiai, kaip Artūras Paulauskas rinkosi dirbti prokuroru.
      Nors šiaip aš ja patenkintas, gerai kad yra.

      Žodžiu, visi įvairiai sprendžiame, bet noriu tiesiog skatinti mūsų
      pamąstymus, už ką balsuoti? ką reitinguoti?

      Aš asmeniškai prieš Paksą, Uspaschiką, Prunskienę ir Zuoką, prieš tokias
      slidžias asmenybes. Iš tiesų, aš visai patenkintas konservatoriais ir
      džiaugiuos, kad turi pakankamai plačią vadovybę.

      Man rūpi blaivybė. Aurelijus Veryga paskelbė sąrašą seimo narių, už
      kuriuos nebalsuoti, dėl to kad išsaugojo alkoholio reklamą: V.Matuzas,
      A.Bilotaitė, V.Mazuronis, E.Tamašauskas, A.Butkevičius, S.Becevičius,
      J.Razma, S.Stoma, K.Masiulis, S.Pečeliūnas, K.Daukšys, D.Budrys. Audronė
      Anušauskienė gražiu žodžiu paminėjo Rimą Baškienę ir Dainių Kepenį.

      Balsuosiu prieš atominę elektrinę. Jas tegul stato platybėse, Sibire,
      Kanadoje, Sacharoje, ten kur įmanomas "vidurkis", kur viena katastrofa dar
      nereikštų sunaikinimo. Mes gi turim tik labai nedidelę šalį, joje nėra
      vietos tokiam pavojui, tokiai rizikai.

      Jei balsuočiau už tautininkus, tai jaučiuos, kad tai bus suprasta, kaip
      balsas už "Lietuva lietuviams" ir "patriotus" ir aš nenoriu būti taip
      suprastas.

      O bendrai sutinku su mintimi, kad man rūpi Lietuva, lietuvių tautos
      telkiama bendrystė, o ne Europos sąjunga.
      http://www.tautininkusajunga.lt/lt.html
      http://www.15min.lt/naujiena/rinkimai-2012/rinkimai2012-naujienos/koalicijos-uz-lietuva-lietuvoje-programos-pristatyme-pareiskimai-apie-tautines-valstybes-svarba-631-249349

      Va, radau:
      "Lietuvių tautininkų sąjunga buvo įkurta 1924-ais metais. Ji Lietuvą valdė
      1926–1940 m. Prieškarinė veikla buvo vertinama įvairiai, tačiau iki šiol
      pagrindiniai I-osios nepriklausomos Lietuvos Respublikos pasiekimai yra
      siejami su šios partijos valdymu."
      http://www.tautininkusajunga.lt/lt/organizacija.html
      Nu, labai paviršutiniška. Panašiai, komunistų partija valdė Lietuvą
      1944-1990 m. ir pagrindiniai to laikotarpio pasiekimai siejami su tos
      partijos valdymu.

      Tokios mano mintelės.

      Gal kas parašys rimčiau? ar linksmiau?

      Andrius

      Andrius Kulikauskas, ms@..., (773) 306-3807, http://www.selflearners.net

      --------------

      Smagu skaityti senų pažįstamų laiškus.Bet Vygantai, rimtai siūlau
      pasiskaityti nacionalinio susivienijimo "Už Lietuvą Lietuvoje"
      programą-ten kaip žinia tautinikai susdarė koaliciją dar su 5
      partneriais.Ir man rodžias kad pats kalbi apie tautininkus žurnalistų
      frazėmis.Aš nenoriu pakeisti Tavo nuomonės, bet žinau esi smalsus ir todėl
      įdėmiau paanalizuosi ... Irena

      ---------------

      sveiki
      o aš tai tuščių lozungų nesivaikau, tautine ksenofobija, bei
      konservatorišku mesianizmu nesergu, todėl skaitau tai, kas parašyta
      programose- kokie ekonominiai sprendimai siūlomi visuotiniam Lietuvos
      gyventojų gyvenimo gerinimui. man labai svarbus yra laisvas mano, kaip
      asmenybės apsisprendimas- rinktis kokią paslaugą ar ne, esu apkrautas
      tiesioginiais, privalomais pagalvės mokesčiais ar- ne, todėl padaręs
      ketinimų ir siūlymų analizes mano ateities gerovei rinksiuos tarp
      liberalų-centro sąjungos arba- liberalų sąjūdžio. konkrečiau surašyta ir
      labai raštingai, bei logiškai yra- liberalų sąjūdžio programa, kuri
      ganėtinai (apie 70%) atitinka mano asmeninį požiūrį į dabartinę padėtį,
      bei reikiamus sprendimus.
      o konservatoriams galiu atsakyti- nereikia taip išpūsti biudžeto išlaidų,
      kad po to verkiant reiktų taupyti žmonių atlyginimų ir mokesčių didinimo
      sąskaita. tautininkams siūlau šiek tiek praplėti akiratį ir mažiau
      bijoti savo pčių šešėlio. socialdemokratai nieko nepakeis, nes jau seniai
      su konservatoriais varo tą pačią siauro ekonominio elito programą, tik
      šiek tiek slankioja iš vienos kišenės į kitą.
      vėjas

    • KAZIMIERAS UOKA
      Labas Andiriau ir visiems.Prašau kuo rimčiausio atsakymo šviesuolių ir tokiais siekiančių sekti- Nacionalinis susivienijimas Už Lietuvą Lietuvoje --
      Message 2 of 4 , Oct 3, 2012
      • 0 Attachment
        Labas Andiriau ir visiems.Prašau kuo rimčiausio atsakymo šviesuolių ir tokiais siekiančių sekti- Nacionalinis susivienijimas "Už Lietuvą Lietuvoje"  -- o gal Lietuva Turėtų būti kažkur kitoj šalyje,ir priklausyti neLietuvos piliečiams/žodyne patikrinkite žodžio lietuvis reikšmę/  .Taigi Andriau,ir Vygai ir Gintarai-kur ibebūtumėt, ką bedarytumėt,kuo save belaikytumėt Jūsų žinojimas gimtos kalbos ir vietos niekur nedings,nors ir odą juodai ar geltonai perdažytumėt.Aš taip suprantu...O Jūs???
        2012 m. spalis 3 d. 12:47, SONGAILA Gintaras <gintaras.songaila@...> rašė:
         

        Labas, Andriau,

         

        Malonu skaityti tavo pamąstymus, tačiau pradėsiu nuo nemalonios pastabos:

        Jei tau tikrai svarbu lietuvybės išlaikymas, kaip galėjo atsitikti, kad balsavai už Tomaševskį? Ar tai ne „slidi asmenybė“?

         

        Atkreipiu dėmesį 1926m. perversmą organizavo ne tautininkai. Vis dėlto nereikėtų tuometinių įvykių vertinti iš šios dienos pozicijų. Yra daug argumentų, iš dalies pateisinančių tokį sprendimą. Valstybė galėjo būti prarasta anksčiau nei 1940m.

         

        Nesutinku, kad kai kurių prieškarinių Lietuvos pasiekimų negalima sieti su tautininkų valdymu. Jei dėl sėkmingos ekonominės politikos – spartaus ūkio augimo - iš tikrųjų sunku būtų visus nuopelnus priskirti tautininkams, nes ūkis augo visų pirma dėl pačių Lietuvos žmonių darbštumo, jų verslumo, tai dėl nacionalinio švietimo politikos – visus nuopelnus galima priskirti būtent tik tautininkų valdymui. Mes ir šiandien gyvename iš prieškarinės Lietuvos sukurto žmogiškojo kapitalo. Deja, mes per šiuos dvidešimt dvejus metus Lietuvoje šioje srityje nenuveikėme nieko panašaus. Naujosios lietuvių kartos dvasinis ryšys su savo kraštu, istorine atmintimi, nacionaline kultūra tik susilpnėjo.  

         

        Dėl šūkio Lietuva – lietuviams. Iš tikrųjų jis gali būti suprantamas dviprasmiškai. Tačiau pagrindinė mintis manau suprantama gerai: Lietuva – tai vieninteliai lietuvių tautos namai. Sutinku su Tavimi, kad lietuvio sąvokos nederėtų suprasti per daug siaurai, o patrioto sąvokos – per daug paviršutiniškai. Kartais „neetninis“ – Lietuvos pilietis, Lietuvos politinės tautos atstovas – gali būti didesnis Lietuvos patriotas.

         

        Nesutinku, kad „litvakai“ išsaugojo LDK. Gal pats turėjai mintyje – išsaugojo LDK atmintį, išsaugojo lojalumą tuometiniai Lietuvos valstybei ar pan. Šiaip jau, sutinku, kad „litvakų“ indėlis į senosios Lietuvos kultūrą yra nepakankamai suvoktas ir įvertintas; nepakankamai yra išnaudojama ir galimybė palaikyti draugiškus ryšius su Lietuvą palikusiais „litvakais“.

         

        Pagarbiai,

         

        Gintaras Songaila

         

        From: veiktiplaciau@yahoogroups.com [mailto:veiktiplaciau@yahoogroups.com] On Behalf Of ms@...
        Sent: Wednesday, October 03, 2012 11:21 AM
        To: minciu_sodas_LT@yahoogroups.com
        Cc: veiktiplaciau@yahoogroups.com
        Subject: [veiktiplaciau] Re: Už ką balsuosime? Ką reitinguosime?

         

         

        Irena, Vygantai,

        Ačiū už laiškus!

        Irena, žaviuos tavo atsidavimu, visuomenine veikla, čigonų palaikymu,
        narkotikų ir alkoholio priklausomybės bėdų išnarpliojimu, tautiškumo ir
        lietuvybės palaikymu.

        Man svarbiausia, kad neliktumėme abejingi galimybei balsuoti, rinkti
        seimą, atsijoti, ką remti, garsinti. Kaip sakai, nebūtina keisti
        nuomones, pradžiai tiesiog prasminga jas išgirsti, jas išvystyti.

        Man asmeniškai rūpi lietuvybės klausimai. Tad tautininkų partija galėtų
        būti man artima. Iš tiesų, ieškau, su kuo gilintis į dvidešimtojo amžiaus
        lietuvių istoriją ir ją pristatyti Vikipedijoje. Manau, jei susidomėsime
        savo praeitimi, turėsime pagrindą susidomėti ateitimi taipogi. Jei
        nesutariame dėl praeities, tai kažin ar susitarsime dėl ateities. Jei
        nemąstysime Lietuvos praeities, tai kažin ar mąstysime jos ateitį. Labai
        norėčiau bendradarbiauti su istorijos mokytojais, studentais,
        moksleiviais.

        Tautininkų partijos praeitis man kelia daug abejonių. Man svetimas,
        nepriimtinas 1926 m. perversmas ir demokratijos atsisakymas. Tad man
        svarbu, kaip tautininkai vertina prezidento Antano Smetonos elgesį?
        Kažkaip abejoju, ar labai gilinasi.

        Man taipogi svetimi Lietuvos "patriotai", bendraujantys neviešuose
        forumuose, veikiantys ne kaip paskiri šviesuoliai, o kaip pėstininkų
        grandinė. Gilinuos, kaip Holokaustą Lietuvoje vykdė ypač voldemarininkai,
        "šaunuoliai", kietekai, aviacijos lakūnai, ir tiesiog keista, kiek daug
        tokios dvasios žmonių ryžosi žudyti tūkstančius vaikų, moterų, senukų,
        Lietuvos savanorių, vardan Lietuvos.

        Patriotų šūkis "Lietuva lietuviams" man labai svetimas. Aš nenoriu būti
        tokiu lietuviu. Kaip kitaip pasakyti? Kad ir "Lietuva lietuvybei". Tada
        seka, jog svarbu apibrėžti, kas yra lietuvybė, o ne, kas yra lietuvis.

        Juk litvakai savo kultūra išsaugojo Lietuvos didžiają kunigaikštystę,
        Lietuvos statuto dvasią. Litvakais save laiko LDK žydai. Lietuviai tokio
        dvasinio ryšio su LDK neturi. Ir litvakų bruožai, jų teologija ir
        filosofija, labai ryškios, taip kad litvakais vadinami net ir kiti jų
        įtakojami žydai, taip kad mūsų tautos vardu vadinami su Lietuvą kaip ir
        nieko bendro neturintys žmonės. Visgi, lietuviai ir litvakai, manau, turi
        daug panašių bruožų - racionalumas, žemiškumas, lyriškumas, užsispyrimas,
        filosofiškumas. Žodžiu, lietuvybės prasme, šaunuoliai. 19-ame amžiuje
        statyoje Niujorko miesto bibliotekos grindinyje yra mozaika, kur parašyta
        mecenatas, berods, Izaokas Rabinovičius "iš Lietuvos", kurs turbūt gimė
        vargšas, Amerikoje praturtėjo, bet savo tėvyne prisiminė ir skelbė savo
        prisirišimą. Koks skirtumas, ar jisai "lietuvis", betgi jis palaikė
        "lietuvybę".

        O kiek daug yra bukų "lietuvių", kuriems lietuvybė ir apskritai
        sąmoningumas yra dzin.

        Aš manau, kad litvakams yra skaudu, kad visiškai nesigiliname į savo
        praeitį, į savo elgesį, kuri jiems tokia lemtinga, o mums nelabai svarbi.
        Kiek bendrauju, manau, jiems nelabai svarbu, kaip mes ką vertiname, o
        svarbu, ar iš viso susigaudome, kas įvyko. Ir mane jaudina, kad
        nesusigaudau, ir ne taip lengva susigaudyti, kadangi mūsų istorija
        neapdorota.

        Man patinka, kad Čikagoje gyvendamas, daug metų bendraudamas su
        juodaisiais, ne kartą sakiau, esu "Amerikos juodasis" ir mane puikiai
        supranta, tokį priima ir paremia, taip kaip lietuviai retai kada palaiko,
        nu gal taip kaip užupiečiai ar kiti malonūs žmonės. Ir manau ir tikiu,
        kad galiu būti geras "litvakas". Ir palaikyti ne vieną tautą. O pilną
        žmonių, jokią tautą nepalaikančių. Va, skaitau, toks labai šaunus
        voldemarininkas, Jonas Pyragius, dalyvavo verčiant Lietuvos seimą 1926 m.,
        prezidentą Antaną Smetoną 1934 m., Lietuvos laikinąją vyriausybę 1941 m.
        ir saugumui pasirašė, kad jo slapyvardė bus "Patriotas". Labai skeptiškai
        žiūriu į "patriotus", tai netgi svetimybė, išpūsta, gi būkim Lietuvos
        šalininkai, jai šališki, visai žmoniškai skamba.

        Aš už socialdemokratus gal niekad gyvenime nebalsuosiu, dėl to kad juos
        sieju su komunistais, su LKP. Bet aš vis dėl to vertinu Algirdo Brazausko
        atsiprašymą Izraelyje, vertinu jo paramą Valdovų rūmams, kai tai nebuvo
        populiaru. Prezidento rinkimuose aš balsavau už Valdemarą Tomaševskį nes
        visgi galiu palaikyti mūsų lenkus ir man patiko jo biografija labiau kaip
        Dalios Grybauskaitės. Nenorėjau už ją balsuoti, kadangi ji sovietų
        laikais rinkosi mokytis poltinės ekonomijos, tai man labai svetima ir
        nesuprantama, panašiai, kaip Artūras Paulauskas rinkosi dirbti prokuroru.
        Nors šiaip aš ja patenkintas, gerai kad yra.

        Žodžiu, visi įvairiai sprendžiame, bet noriu tiesiog skatinti mūsų
        pamąstymus, už ką balsuoti? ką reitinguoti?

        Aš asmeniškai prieš Paksą, Uspaschiką, Prunskienę ir Zuoką, prieš tokias
        slidžias asmenybes. Iš tiesų, aš visai patenkintas konservatoriais ir
        džiaugiuos, kad turi pakankamai plačią vadovybę.

        Man rūpi blaivybė. Aurelijus Veryga paskelbė sąrašą seimo narių, už
        kuriuos nebalsuoti, dėl to kad išsaugojo alkoholio reklamą: V.Matuzas,
        A.Bilotaitė, V.Mazuronis, E.Tamašauskas, A.Butkevičius, S.Becevičius,
        J.Razma, S.Stoma, K.Masiulis, S.Pečeliūnas, K.Daukšys, D.Budrys. Audronė
        Anušauskienė gražiu žodžiu paminėjo Rimą Baškienę ir Dainių Kepenį.

        Balsuosiu prieš atominę elektrinę. Jas tegul stato platybėse, Sibire,
        Kanadoje, Sacharoje, ten kur įmanomas "vidurkis", kur viena katastrofa dar
        nereikštų sunaikinimo. Mes gi turim tik labai nedidelę šalį, joje nėra
        vietos tokiam pavojui, tokiai rizikai.

        Jei balsuočiau už tautininkus, tai jaučiuos, kad tai bus suprasta, kaip
        balsas už "Lietuva lietuviams" ir "patriotus" ir aš nenoriu būti taip
        suprastas.

        O bendrai sutinku su mintimi, kad man rūpi Lietuva, lietuvių tautos
        telkiama bendrystė, o ne Europos sąjunga.
        http://www.tautininkusajunga.lt/lt.html
        http://www.15min.lt/naujiena/rinkimai-2012/rinkimai2012-naujienos/koalicijos-uz-lietuva-lietuvoje-programos-pristatyme-pareiskimai-apie-tautines-valstybes-svarba-631-249349

        Va, radau:
        "Lietuvių tautininkų sąjunga buvo įkurta 1924-ais metais. Ji Lietuvą valdė
        1926–1940 m. Prieškarinė veikla buvo vertinama įvairiai, tačiau iki šiol
        pagrindiniai I-osios nepriklausomos Lietuvos Respublikos pasiekimai yra
        siejami su šios partijos valdymu."
        http://www.tautininkusajunga.lt/lt/organizacija.html
        Nu, labai paviršutiniška. Panašiai, komunistų partija valdė Lietuvą
        1944-1990 m. ir pagrindiniai to laikotarpio pasiekimai siejami su tos
        partijos valdymu.

        Tokios mano mintelės.

        Gal kas parašys rimčiau? ar linksmiau?

        Andrius

        Andrius Kulikauskas, ms@..., (773) 306-3807, http://www.selflearners.net

        --------------

        Smagu skaityti senų pažįstamų laiškus.Bet Vygantai, rimtai siūlau
        pasiskaityti nacionalinio susivienijimo "Už Lietuvą Lietuvoje"
        programą-ten kaip žinia tautinikai susdarė koaliciją dar su 5
        partneriais.Ir man rodžias kad pats kalbi apie tautininkus žurnalistų
        frazėmis.Aš nenoriu pakeisti Tavo nuomonės, bet žinau esi smalsus ir todėl
        įdėmiau paanalizuosi ... Irena

        ---------------

        sveiki
        o aš tai tuščių lozungų nesivaikau, tautine ksenofobija, bei
        konservatorišku mesianizmu nesergu, todėl skaitau tai, kas parašyta
        programose- kokie ekonominiai sprendimai siūlomi visuotiniam Lietuvos
        gyventojų gyvenimo gerinimui. man labai svarbus yra laisvas mano, kaip
        asmenybės apsisprendimas- rinktis kokią paslaugą ar ne, esu apkrautas
        tiesioginiais, privalomais pagalvės mokesčiais ar- ne, todėl padaręs
        ketinimų ir siūlymų analizes mano ateities gerovei rinksiuos tarp
        liberalų-centro sąjungos arba- liberalų sąjūdžio. konkrečiau surašyta ir
        labai raštingai, bei logiškai yra- liberalų sąjūdžio programa, kuri
        ganėtinai (apie 70%) atitinka mano asmeninį požiūrį į dabartinę padėtį,
        bei reikiamus sprendimus.
        o konservatoriams galiu atsakyti- nereikia taip išpūsti biudžeto išlaidų,
        kad po to verkiant reiktų taupyti žmonių atlyginimų ir mokesčių didinimo
        sąskaita. tautininkams siūlau šiek tiek praplėti akiratį ir mažiau
        bijoti savo pčių šešėlio. socialdemokratai nieko nepakeis, nes jau seniai
        su konservatoriais varo tą pačią siauro ekonominio elito programą, tik
        šiek tiek slankioja iš vienos kišenės į kitą.
        vėjas


      • sirena@dtiltas.lt
        UGerb. Kazimierai, kalbą galima MOKĖTI, žinoti galima daug kalbų, t.y., žinoti, ksad tokios yra. Irena T. Labas Andiriau ir visiems.Prašau kuo
        Message 3 of 4 , Oct 3, 2012
        • 0 Attachment
          UGerb. Kazimierai, kalbą galima MOKĖTI, "žinoti" galima daug kalbų, t.y.,
          žinoti, ksad tokios yra.
          Irena T.



          Labas Andiriau ir visiems.Prašau kuo rimčiausio atsakymo šviesuolių ir
          > tokiais siekiančių sekti- Nacionalinis susivienijimas "Už Lietuvą
          > Lietuvoje" -- o gal Lietuva Turėtų būti kažkur kitoj šalyje,ir
          > priklausyti
          > neLietuvos piliečiams/žodyne patikrinkite žodžio lietuvis reikšmę/ .Taigi
          > Andriau,ir Vygai ir Gintarai-kur ibebūtumėt, ką bedarytumėt,kuo save
          > belaikytumėt Jūsų žinojimas gimtos kalbos ir vietos niekur nedings,nors ir
          > odą juodai ar geltonai perdažytumėt.Aš taip suprantu...O Jūs???
          > 2012 m. spalis 3 d. 12:47, SONGAILA Gintaras
          > <gintaras.songaila@...>rašė:
          >
          >> **
          >>
          >>
          >> Labas, Andriau,****
          >>
          >> ** **
          >>
          >> Malonu skaityti tavo pamąstymus, tačiau pradėsiu nuo nemalonios
          >> pastabos:*
          >> ***
          >>
          >> Jei tau tikrai svarbu lietuvybės išlaikymas, kaip galėjo atsitikti, kad
          >> balsavai už Tomaševskį? Ar tai ne „slidi asmenybė“?****
          >>
          >> ** **
          >>
          >> Atkreipiu dėmesį 1926m. perversmą organizavo ne tautininkai. Vis dėlto
          >> nereikėtų tuometinių įvykių vertinti iš šios dienos pozicijų. Yra daug
          >> argumentų, iš dalies pateisinančių tokį sprendimą. Valstybė galėjo būti
          >> prarasta anksčiau nei 1940m. ****
          >>
          >> ** **
          >>
          >> Nesutinku, kad kai kurių prieškarinių Lietuvos pasiekimų negalima sieti
          >> su
          >> tautininkų valdymu. Jei dėl sėkmingos ekonominės politikos – spartaus
          >> ūkio
          >> augimo - iš tikrųjų sunku būtų visus nuopelnus priskirti tautininkams,
          >> nes
          >> ūkis augo visų pirma dėl pačių Lietuvos žmonių darbštumo, jų verslumo,
          >> tai
          >> dėl nacionalinio švietimo politikos – visus nuopelnus galima priskirti
          >> būtent tik tautininkų valdymui. Mes ir šiandien gyvename iš prieškarinės
          >> Lietuvos sukurto žmogiškojo kapitalo. Deja, mes per šiuos dvidešimt
          >> dvejus
          >> metus Lietuvoje šioje srityje nenuveikėme nieko panašaus. Naujosios
          >> lietuvių kartos dvasinis ryšys su savo kraštu, istorine atmintimi,
          >> nacionaline kultūra tik susilpnėjo. ****
          >>
          >> ** **
          >>
          >> Dėl šūkio Lietuva – lietuviams. Iš tikrųjų jis gali būti suprantamas
          >> dviprasmiškai. Tačiau pagrindinė mintis manau suprantama gerai: Lietuva
          >> –
          >> tai vieninteliai lietuvių tautos namai. Sutinku su Tavimi, kad lietuvio
          >> sąvokos nederėtų suprasti per daug siaurai, o patrioto sąvokos – per
          >> daug
          >> paviršutiniškai. Kartais „neetninis“ – Lietuvos pilietis, Lietuvos
          >> politinės tautos atstovas – gali būti didesnis Lietuvos patriotas.****
          >>
          >> ** **
          >>
          >> Nesutinku, kad „litvakai“ išsaugojo LDK. Gal pats turėjai mintyje –
          >> išsaugojo LDK atmintį, išsaugojo lojalumą tuometiniai Lietuvos valstybei
          >> ar
          >> pan. Šiaip jau, sutinku, kad „litvakų“ indėlis į senosios Lietuvos
          >> kultūrą
          >> yra nepakankamai suvoktas ir įvertintas; nepakankamai yra išnaudojama ir
          >> galimybė palaikyti draugiškus ryšius su Lietuvą palikusiais
          >> „litvakais“.**
          >> **
          >>
          >> ** **
          >>
          >> Pagarbiai,****
          >>
          >> ** **
          >>
          >> Gintaras Songaila ****
          >>
          >> ** **
          >>
          >> *From:* veiktiplaciau@yahoogroups.com [mailto:
          >> veiktiplaciau@yahoogroups.com] *On Behalf Of *ms@...
          >> *Sent:* Wednesday, October 03, 2012 11:21 AM
          >> *To:* minciu_sodas_LT@yahoogroups.com
          >> *Cc:* veiktiplaciau@yahoogroups.com
          >> *Subject:* [veiktiplaciau] Re: Už ką balsuosime? Ką reitinguosime?****
          >>
          >> ** **
          >>
          >> ****
          >>
          >> Irena, Vygantai,
          >>
          >> Ačiū už laiškus!
          >>
          >> Irena, žaviuos tavo atsidavimu, visuomenine veikla, čigonų palaikymu,
          >> narkotikų ir alkoholio priklausomybės bėdų išnarpliojimu, tautiškumo ir
          >> lietuvybės palaikymu.
          >>
          >> Man svarbiausia, kad neliktumėme abejingi galimybei balsuoti, rinkti
          >> seimą, atsijoti, ką remti, garsinti. Kaip sakai, nebūtina keisti
          >> nuomones, pradžiai tiesiog prasminga jas išgirsti, jas išvystyti.
          >>
          >> Man asmeniškai rūpi lietuvybės klausimai. Tad tautininkų partija galėtų
          >> būti man artima. Iš tiesų, ieškau, su kuo gilintis į dvidešimtojo
          >> amžiaus
          >> lietuvių istoriją ir ją pristatyti Vikipedijoje. Manau, jei susidomėsime
          >> savo praeitimi, turėsime pagrindą susidomėti ateitimi taipogi. Jei
          >> nesutariame dėl praeities, tai kažin ar susitarsime dėl ateities. Jei
          >> nemąstysime Lietuvos praeities, tai kažin ar mąstysime jos ateitį. Labai
          >> norėčiau bendradarbiauti su istorijos mokytojais, studentais,
          >> moksleiviais.
          >>
          >> Tautininkų partijos praeitis man kelia daug abejonių. Man svetimas,
          >> nepriimtinas 1926 m. perversmas ir demokratijos atsisakymas. Tad man
          >> svarbu, kaip tautininkai vertina prezidento Antano Smetonos elgesį?
          >> Kažkaip abejoju, ar labai gilinasi.
          >>
          >> Man taipogi svetimi Lietuvos "patriotai", bendraujantys neviešuose
          >> forumuose, veikiantys ne kaip paskiri šviesuoliai, o kaip pėstininkų
          >> grandinė. Gilinuos, kaip Holokaustą Lietuvoje vykdė ypač
          >> voldemarininkai,
          >> "šaunuoliai", kietekai, aviacijos lakūnai, ir tiesiog keista, kiek daug
          >> tokios dvasios žmonių ryžosi žudyti tūkstančius vaikų, moterų, senukų,
          >> Lietuvos savanorių, vardan Lietuvos.
          >>
          >> Patriotų šūkis "Lietuva lietuviams" man labai svetimas. Aš nenoriu būti
          >> tokiu lietuviu. Kaip kitaip pasakyti? Kad ir "Lietuva lietuvybei". Tada
          >> seka, jog svarbu apibrėžti, kas yra lietuvybė, o ne, kas yra lietuvis.
          >>
          >> Juk litvakai savo kultūra išsaugojo Lietuvos didžiają kunigaikštystę,
          >> Lietuvos statuto dvasią. Litvakais save laiko LDK žydai. Lietuviai tokio
          >> dvasinio ryšio su LDK neturi. Ir litvakų bruožai, jų teologija ir
          >> filosofija, labai ryškios, taip kad litvakais vadinami net ir kiti jų
          >> įtakojami žydai, taip kad mūsų tautos vardu vadinami su Lietuvą kaip ir
          >> nieko bendro neturintys žmonės. Visgi, lietuviai ir litvakai, manau,
          >> turi
          >> daug panašių bruožų - racionalumas, žemiškumas, lyriškumas,
          >> užsispyrimas,
          >> filosofiškumas. Žodžiu, lietuvybės prasme, šaunuoliai. 19-ame amžiuje
          >> statyoje Niujorko miesto bibliotekos grindinyje yra mozaika, kur
          >> parašyta
          >> mecenatas, berods, Izaokas Rabinovičius "iš Lietuvos", kurs turbūt gimė
          >> vargšas, Amerikoje praturtėjo, bet savo tėvyne prisiminė ir skelbė savo
          >> prisirišimą. Koks skirtumas, ar jisai "lietuvis", betgi jis palaikė
          >> "lietuvybę".
          >>
          >> O kiek daug yra bukų "lietuvių", kuriems lietuvybė ir apskritai
          >> sąmoningumas yra dzin.
          >>
          >> Aš manau, kad litvakams yra skaudu, kad visiškai nesigiliname į savo
          >> praeitį, į savo elgesį, kuri jiems tokia lemtinga, o mums nelabai
          >> svarbi.
          >> Kiek bendrauju, manau, jiems nelabai svarbu, kaip mes ką vertiname, o
          >> svarbu, ar iš viso susigaudome, kas įvyko. Ir mane jaudina, kad
          >> nesusigaudau, ir ne taip lengva susigaudyti, kadangi mūsų istorija
          >> neapdorota.
          >>
          >> Man patinka, kad Čikagoje gyvendamas, daug metų bendraudamas su
          >> juodaisiais, ne kartą sakiau, esu "Amerikos juodasis" ir mane puikiai
          >> supranta, tokį priima ir paremia, taip kaip lietuviai retai kada
          >> palaiko,
          >> nu gal taip kaip užupiečiai ar kiti malonūs žmonės. Ir manau ir tikiu,
          >> kad galiu būti geras "litvakas". Ir palaikyti ne vieną tautą. O pilną
          >> žmonių, jokią tautą nepalaikančių. Va, skaitau, toks labai šaunus
          >> voldemarininkas, Jonas Pyragius, dalyvavo verčiant Lietuvos seimą 1926
          >> m.,
          >> prezidentą Antaną Smetoną 1934 m., Lietuvos laikinąją vyriausybę 1941 m.
          >> ir saugumui pasirašė, kad jo slapyvardė bus "Patriotas". Labai
          >> skeptiškai
          >> žiūriu į "patriotus", tai netgi svetimybė, išpūsta, gi būkim Lietuvos
          >> šalininkai, jai šališki, visai žmoniškai skamba.
          >>
          >> Aš už socialdemokratus gal niekad gyvenime nebalsuosiu, dėl to kad juos
          >> sieju su komunistais, su LKP. Bet aš vis dėl to vertinu Algirdo
          >> Brazausko
          >> atsiprašymą Izraelyje, vertinu jo paramą Valdovų rūmams, kai tai nebuvo
          >> populiaru. Prezidento rinkimuose aš balsavau už Valdemarą Tomaševskį nes
          >> visgi galiu palaikyti mūsų lenkus ir man patiko jo biografija labiau
          >> kaip
          >> Dalios Grybauskaitės. Nenorėjau už ją balsuoti, kadangi ji sovietų
          >> laikais rinkosi mokytis poltinės ekonomijos, tai man labai svetima ir
          >> nesuprantama, panašiai, kaip Artūras Paulauskas rinkosi dirbti
          >> prokuroru.
          >> Nors šiaip aš ja patenkintas, gerai kad yra.
          >>
          >> Žodžiu, visi įvairiai sprendžiame, bet noriu tiesiog skatinti mūsų
          >> pamąstymus, už ką balsuoti? ką reitinguoti?
          >>
          >> Aš asmeniškai prieš Paksą, Uspaschiką, Prunskienę ir Zuoką, prieš tokias
          >> slidžias asmenybes. Iš tiesų, aš visai patenkintas konservatoriais ir
          >> džiaugiuos, kad turi pakankamai plačią vadovybę.
          >>
          >> Man rūpi blaivybė. Aurelijus Veryga paskelbė sąrašą seimo narių, už
          >> kuriuos nebalsuoti, dėl to kad išsaugojo alkoholio reklamą: V.Matuzas,
          >> A.Bilotaitė, V.Mazuronis, E.Tamašauskas, A.Butkevičius, S.Becevičius,
          >> J.Razma, S.Stoma, K.Masiulis, S.Pečeliūnas, K.Daukšys, D.Budrys. Audronė
          >> Anušauskienė gražiu žodžiu paminėjo Rimą Baškienę ir Dainių Kepenį.
          >>
          >> Balsuosiu prieš atominę elektrinę. Jas tegul stato platybėse, Sibire,
          >> Kanadoje, Sacharoje, ten kur įmanomas "vidurkis", kur viena katastrofa
          >> dar
          >> nereikštų sunaikinimo. Mes gi turim tik labai nedidelę šalį, joje nėra
          >> vietos tokiam pavojui, tokiai rizikai.
          >>
          >> Jei balsuočiau už tautininkus, tai jaučiuos, kad tai bus suprasta, kaip
          >> balsas už "Lietuva lietuviams" ir "patriotus" ir aš nenoriu būti taip
          >> suprastas.
          >>
          >> O bendrai sutinku su mintimi, kad man rūpi Lietuva, lietuvių tautos
          >> telkiama bendrystė, o ne Europos sąjunga.
          >> http://www.tautininkusajunga.lt/lt.html
          >>
          >> http://www.15min.lt/naujiena/rinkimai-2012/rinkimai2012-naujienos/koalicijos-uz-lietuva-lietuvoje-programos-pristatyme-pareiskimai-apie-tautines-valstybes-svarba-631-249349
          >>
          >> Va, radau:
          >> "Lietuvių tautininkų sąjunga buvo įkurta 1924-ais metais. Ji Lietuvą
          >> valdė
          >> 1926–1940 m. Prieškarinė veikla buvo vertinama įvairiai, tačiau iki šiol
          >> pagrindiniai I-osios nepriklausomos Lietuvos Respublikos pasiekimai yra
          >> siejami su šios partijos valdymu."
          >> http://www.tautininkusajunga.lt/lt/organizacija.html
          >> Nu, labai paviršutiniška. Panašiai, komunistų partija valdė Lietuvą
          >> 1944-1990 m. ir pagrindiniai to laikotarpio pasiekimai siejami su tos
          >> partijos valdymu.
          >>
          >> Tokios mano mintelės.
          >>
          >> Gal kas parašys rimčiau? ar linksmiau?
          >>
          >> Andrius
          >>
          >> Andrius Kulikauskas, ms@..., (773) 306-3807,
          >> http://www.selflearners.net
          >>
          >> --------------
          >>
          >> Smagu skaityti senų pažįstamų laiškus.Bet Vygantai, rimtai siūlau
          >> pasiskaityti nacionalinio susivienijimo "Už Lietuvą Lietuvoje"
          >> programą-ten kaip žinia tautinikai susdarė koaliciją dar su 5
          >> partneriais.Ir man rodžias kad pats kalbi apie tautininkus žurnalistų
          >> frazėmis.Aš nenoriu pakeisti Tavo nuomonės, bet žinau esi smalsus ir
          >> todėl
          >> įdėmiau paanalizuosi ... Irena
          >>
          >> ---------------
          >>
          >> sveiki
          >> o aš tai tuščių lozungų nesivaikau, tautine ksenofobija, bei
          >> konservatorišku mesianizmu nesergu, todėl skaitau tai, kas parašyta
          >> programose- kokie ekonominiai sprendimai siūlomi visuotiniam Lietuvos
          >> gyventojų gyvenimo gerinimui. man labai svarbus yra laisvas mano, kaip
          >> asmenybės apsisprendimas- rinktis kokią paslaugą ar ne, esu apkrautas
          >> tiesioginiais, privalomais pagalvės mokesčiais ar- ne, todėl padaręs
          >> ketinimų ir siūlymų analizes mano ateities gerovei rinksiuos tarp
          >> liberalų-centro sąjungos arba- liberalų sąjūdžio. konkrečiau surašyta ir
          >> labai raštingai, bei logiškai yra- liberalų sąjūdžio programa, kuri
          >> ganėtinai (apie 70%) atitinka mano asmeninį požiūrį į dabartinę padėtį,
          >> bei reikiamus sprendimus.
          >> o konservatoriams galiu atsakyti- nereikia taip išpūsti biudžeto
          >> išlaidų,
          >> kad po to verkiant reiktų taupyti žmonių atlyginimų ir mokesčių didinimo
          >> sąskaita. tautininkams siūlau šiek tiek praplėti akiratį ir mažiau
          >> bijoti savo pčių šešėlio. socialdemokratai nieko nepakeis, nes jau
          >> seniai
          >> su konservatoriais varo tą pačią siauro ekonominio elito programą, tik
          >> šiek tiek slankioja iš vienos kišenės į kitą.
          >> vėjas****
          >>
          >> ****
          >>
          >>
          >>
          >
        Your message has been successfully submitted and would be delivered to recipients shortly.