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[the wire]!!!!!

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  • Oliver Brice
    Am I the only one getting pissed off with Franco Ingrassia s preaching and big-headedness???
    Message 1 of 5 , Jan 31, 1999
      Am I the only one getting pissed off with Franco Ingrassia's preaching
      and big-headedness???
    • DeeDee
      ... preaching ... I guess yes. I find his contributions pretty ineresting, most of the time. But if you don´t, just ignore it and don´t go insulting people,
      Message 2 of 5 , Jan 31, 1999
        >
        > Am I the only one getting pissed off with Franco Ingrassia's
        preaching
        > and big-headedness???

        I guess yes. I find his contributions pretty ineresting, most of the
        time. But if you don�t, just ignore it and don�t go insulting people,
        ok ?

        Cheers,
        DeeDee
      • Francisco Bernet P. (Inforsa)
        ... No, I agree with you Oliver. Franco Ingrassia s reviews are definetely bored. I respect the opinions of Franco, but it still out of my interest. Old
        Message 3 of 5 , Jan 31, 1999
          > -----Mensaje original-----
          > De: Oliver Brice [SMTP:oliebrice@...]
          > Enviado el: domingo 31 de enero de 1999 12:01
          > Para: thewire@onelist.com
          > Asunto: [thewire] [the wire]!!!!!
          >
          > From: "Oliver Brice" <oliebrice@...>
          >
          > Am I the only one getting pissed off with Franco Ingrassia's preaching
          > and big-headedness???
          >
          >
          No, I agree with you Oliver. Franco Ingrassia's reviews are
          definetely bored. I respect the opinions of Franco, but it still out of my
          interest. Old concepts.

          > ------------------------------------------------------------------------
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        • Franco Ingrassia
          Francisco: Tu respuesta a los artículos en español (ahora también en ingles) que mandé a la lista de correo de The Wire me pareció muy estimulante. Me ha
          Message 4 of 5 , Jan 31, 1999
            Francisco:
            Tu respuesta a los art�culos en espa�ol (ahora tambi�n en ingles) que mand�
            a la lista de correo de The Wire me pareci� muy estimulante. Me ha dado la
            oportunidad de pensar algunas de las cuestiones que abajo escribo. Espero
            que esta sea la continuaci�n de un interesante debate sobre el periodismo
            musical y la c�tica cultural iniciado con tu respuesta. Espero tus
            opiniones. Ac� va el art�culo.

            �Los art�culos enviados por Franco me han despertado viejas impresiones
            acerca del periodismo musical.�

            1: No se trata de �periodismo muscial� sino cr�tica cultural. El periodismo
            musical se orienta hacia la informaci�n. La cr�tica cultural supone un
            m�nimo de informaci�n compartida por el lector y el autor, y se centra en el
            an�lisis cr�tico de dicha informaci�n.

            �Para ser sincero art�culos como el de Autechre y Oval me resultan del todo
            aburridos, aburrido por la manera de
            mostrar una banda de m�sica.�

            2: Ninguno de los art�culos pretende �mostrar una banda de m�sica�, al ser
            art�culos cr�ticos, pretenden producir ciertos sentidos a partir de la
            m�sica de estos grupos.

            �El problema desde mi personal visi�n, es querer asociar doctrinas, ideas y
            conceptos a los m�sicos y su creaci�n, sin que estos ni lo esperen o
            quieran.�

            3: En ning�n momento fue mi intenci�n querer �asociar� doctrina, idea o
            concepto alguno a los m�sicos y su creaci�n, sino m�s bien desarrollar
            algunas reflexiones disparadas por estas �creaciones�.

            �Creo que tratar de elevar cualquier banda o movimiento musical
            intelectualmente es una tarea dura, pero al final poco interesante para
            aquellos que desean conocer mayor informaci�n y/o trayectoria de una
            agrupaci�n.�

            4: Tu cr�tica es v�lida s�lo si aceptamos decir que la lectura de
            Shakespeare es poco interesante para aquellos que desean conocer mayor
            informaci�n sobre la estructura del �cido desoxirribonucleico. Te remito a
            la nota 1. Aqu� no hay una intenci�n de informar, esto es reproducir
            contenidos (a�o de formaci�n, discograf�a, etc.) sino de pensar, de
            analizar, de forzar el pensamiento a partir del caso.


            �Creo en el fondo, que los art�culos citados pecan de
            engrupimiento (algo as� como creerse un cuento o postura respecto de algo
            que no tiene por que tenerlo) y gravedad.�

            5: En cierto sentido estoy de acuerdo con vos, autechre podr�a no tener
            �cuento o postura�. Pero, seg�n la misma l�gica, los hombres se han pasado
            toda su historia intentando producior sentidos sobre el mundo y las cosas
            del mundo, que no tendr�an porqu� tener sentido. Este �producir sentidos� no
            es m�s que esa desacostumbrada actividad humana de pensar.

            �Leyendo revistas argentinas como Esculpiendo Milagros, los mejores n�meros
            de Rock & Pop de hace unos a�os y la desaparecida Cerdos y Peces, uno se da
            cuenta de este com�n denominador. Poner significado y nombre a cosas que no
            lo necesitan, creando ilusiones y fantas�as. Que quede claro, no tengo nada
            en contra de los argentinos, sin duda son el pa�s en Am�rica del Sur con m�s
            onda musical.�

            6: Creo que, en cierto sentido, las cosas son al rev�s. El hombre empez� a
            alejarse de las ilusiones y fantas�as de los mitos a partir de poner
            �significado y nombre� a las cosas, la actividad principal del Logos, la
            Raz�n. Aunque acuerdo en que las cosas �no necesitan� estos nombres y
            significados. Nadie nos obliga a vivir dentro de la cultura. Podemos volver
            a ser animales.



            �Esto del periodismo me recuerda a dos grandes periodistas de Espa�a,
            Ignacio
            Julia y Jes�s Gonz�lez, presentes en aquellos n�meros de Rock Especial
            (luego ser�a de Lux).
            Si uno compara entonces estos ejemplos con el periodismo de la Wire, se da
            cuenta que los art�culos tienen mayor objetividad, que tratan de mostrar a
            las bandas como son, sin la necesidad de recurrir a recovecos intelectuales
            para causar admiraci�n. Mirando el asunto desde aqu� me parece m�s atractivo
            los art�culos de gente como Rob Young, Tom Ridge o Biba Kopf, etc.�

            7: Convengamos que siempre (vos mismo se�al�s que se trata de �dos
            posturas�) se escribe desde alg�n lugar. La opocisi�n
            objetividad/subjetividad es entonces falsa. Nadie tiene el privilegio de
            poder representar las cosas �como son�, sino que construye la realidad desde
            una perspectiva y una �tica espec�fica. Creo que inclusive (vuelvo una vez
            m�s a la nota 1) las perspectivas ni siquiera son comparables porque tienen
            orientaciones y puntos de partida diferentes. De todos modos me preocupa ese
            juicio tan extendido de que no se necesita recurrir a �recovecos
            intelectuales� para representar la realidad. Yo creo que el arte es una
            actividad social compleja y que por lo tanto, y todav�a m�s si uno intenta
            tener una �mayor objetividad�, el pensamiento que busque captarla va a ser,
            necesariamente, complejo. Los escritos de David Toop tal vez puedan servir
            de referencia.


            �No discuto la validez de ambas posturas, lo importante es la postura que el
            auditor quiere. Muchas veces citas acerca de la sonoridad de la m�sica o
            impresiones personales relacionadas con la sensibilidad me resultan m�s
            motivantes. Dejemos a los m�sicos la tarea del sentido y marcos hist�rico de
            su m�sica, para eso est�n las entrevistas.�

            8: Una vez m�s. Yo creo que esto de la �tarea del sentido y marco hist�rico�
            se abre para que todos la construyamos colectivamente. Yo hago m�sica y
            considero a la cr�tica como parte esencial de la praxis (teor�a y pr�ctica)
            art�stica. Quiero decir, pensar cr�ticamente a autechre o a la m�sica
            electr�nica actual me sirve para repensar la m�sica que hago y para hacerla
            de otra manera. �Qu� pasar�a si dej�semos en manos de otros la �tarea del
            sentido�? �Qu� pasar�a si s�lo los que realizan ciertos actos pueden darles
            su �marco hist�rico�? Pienso en el caso del ex-dictador Pinochet y su
            impunidad.


            Saludos,
            Franco.
          • Cummings
            You know, it s people like you who make this list really suck. Someone asked Franco if he could translate his articles and he was kind enough to do this. Which
            Message 5 of 5 , Feb 1, 1999
              You know, it's people like you who make this list really suck. Someone
              asked Franco if he could translate his articles and he was kind enough
              to do this. Which is more than most people on this list (including
              myself) ever do. If you don't like his stuff, simply delete it. Or
              better: write something more intelligent than your lousy flame.
              Netiquette dude.

              rob
              -the man cable-

              Oliver Brice schrieb:
              >
              >
              > Am I the only one getting pissed off with Franco Ingrassia's preaching
              > and big-headedness???
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