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police raid: Basler Zeitung; Mar. 9

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  • Robert Mason
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    Message 1 of 5 , Mar 14, 2007
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      --- Lochmann-Verlag <info@...> wrote:

      > From: "Lochmann-Verlag" <info@...>
      > To: <info@...>
      > Subject: Goetheanum im Visier der Behörden
      > Date: Sun, 11 Mar 2007 19:19:02 +0100
      >
      > Hier noch der 2. Artikel in der "Basler Zeitung" vom 9.3.2007;
      > der erste war
      > am 7. oder 8. erschienen und liegt mir noch nicht vor:
      >
      > Basler Zeitung, 9.3.2007, Seite 28 (Region.
      > Laufental/Schwarzbubenland
      > Legende zum Großbild des Goetheanums: Strafverfahren mit
      > Folgen. Am Dienstag
      > in der Früh hat das Goetheanum in Dornach Besuch von der
      > Solothurner
      > Staatsanwaltschaft und der Polizei erhalten. Bei der
      > Hausdurchsuchung ging
      > es um eine Strafanzeige gegen den Vorstand des Vereins wegen
      > ungetreuer
      > Geschäftsführung. Foto Hanne
      > Goetheanum im Visier der Behörden
      > Dornach. Die Ermittlungen haben eine neue Phase erreicht
      >
      >
      > PETER WALTHARD
      > Mit der Hausdurchsuchung im Goetheanum erreicht der
      > Richtungsstreit in der
      > Anthroposophi-schen Gesellschaft eine neue Ebene. Gegen den
      > Vorstand wird
      > wegen Veruntreuung ermittelt.
      > Seit dem letzten Sommer liefern sich der Vorstand der
      > Allgemeinen
      > An-throposophischen Gesellschaft (AAG) und die Gruppierung
      > «Gelebte
      > Weihnachtstagung» einen erbitterten Rechtsstreit, in dem
      > bisher alle
      > Versöhnungsversuche scheiterten.
      > Nachdem der Vorstand den dissi-denten Mitgliedern den
      > Rücktritt nahegelegt
      > und mit einem Ausschluss aus der Gesellschaft gedroht hat,
      > gerät er nun
      > selber in die Defensive. Bereits am 7. Juli 2006 war eine
      > Strafanzeige gegen
      > die sechs Vorstandsmitglieder eingegangen. Nun ermittelt die
      > Solothurner
      > Staatsanwaltschaft wegen Veruntreuung und ungetreuer
      > Geschäftsführung. «Wir
      > hätten uns einen anderen Weg gewünscht, aber es gab keinen»,
      > sagt Bernhard
      > Ruchti von der «Weihnachtstagung», deren Repräsentanten der
      > Ausschluss aus
      > der AAG droht. Die Anzeige sei nötig geworden, weil der
      > Vorstand den
      > Kritikern den Dialog verweigert habe. Hintergrund ist ein
      > Streit um
      > Gerichtskosten, die bei früheren Prozessen angefallen waren.
      > Diese müssen
      > laut Ruchti von den Vorstandsmitgliedern privat bezahlt
      > werden. 800 000
      > Franken sollen jedoch über die Vereinskasse abgerechnet worden
      > sein.
      > VERURTEILT. Zentraler Streitpunkt ist die Interpretation eines
      > Urteils des
      > Solothurner Obergerichts vom Jahr 2005. Dieses hatte damals
      > festgestellt,
      > dass es nur eine Anthroposophische Gesellschaft gebe. Der
      > Vorstand war bis
      > dahin davon ausgegangen, dass die an der Weihnachtstagung 1923
      > von Rudolf
      > Steiner gegründete Gesellschaft neben der AAG weiterexistiert
      > habe. Dieser
      > «AAG (WI> genannte Verein sollte wieder zum Leben erweckt und
      > mit der AAG
      > vereinigt werden. Die Kritiker warfen dem Vorstand vor, bei
      > dem zweiten
      > Verein handle es sich um ein blosses Konstrukt, und klagten
      > gegen die AAG
      > (WT). Das Obergericht hieß die Klage gut und verurteilte die
      > AAG (WT) zur
      > Übernahme der Gerichtskosten. Da diese aber gemäss dem Verdikt
      > der Richter
      > gar nicht existiert, wurden die sechs Vorstandsmitglieder der
      > AAG, die zuvor
      > auch als Vertreter der AAG (WT) aufgetreten waren, für die
      > «Einbringlichkeit» der Mittel verantwortlich gemacht.
      > ENTLASTUNG. Für Bernhard Ruchti ist klar: «Die AAG war an dem
      > Prozess gar
      > nie beteiligt und muss deshalb auch nicht für die Kosten
      > aufkommen.» Die
      > Vorstandsmitglieder hätten das «Konstrukt AAG (WT)»
      > eigenmächtig erfunden
      > und seien für den Schaden persönlich haftbar. Christian
      > Brückner, Anwalt der
      > AAG, weist diese Interpretation zurück.
      > Es sei immer klar gewesen, dass der Vorstand im Interesse der
      > AAG gehandelt
      > habe. Das Gericht habe die Vorstandsmitglieder denn auch nicht
      > für schuldig
      > befunden, sondern sie lediglich mit der Beschaffung der Mittel
      > beauftragt.
      > Schliesslich sei dem Vorstand an der letztjährigen
      > Generalversammlung die
      > Entlastung mit grossem Mehr und unter Applaus gewährt worden,
      > was das
      > Vorgehen legitimiere. Doch Bernhard Ruchti zweifelt die
      > Rechtmässigkeit
      > dieses Beschlusses an: «Der Vorstand hatte falsch informiert»,
      > sagt er.
      > Schatzmeister Cornelius Pietzner habe behauptet, die Prozesse
      > seien von der
      > AAG geführt worden. Dabei sei es das von den
      > Vorstandsmitgliedern erfundene
      > «Kon-strukt» gewesen.
      > Für Goetheanum-Sprecher Wolfgang Held sind dies
      > Spitzfindigkeiten. Er
      > spricht von einem «juristischen Kümmzug». Die Entlastung sei
      > unter langem
      > und heftigem Applaus erfolgt. «Das kann man als Plebiszit
      > werten.» Bei den
      > Anzeigestellern handle es sich um eine verschwindend kleine
      > Minderheit. «Wir
      > gehen davon aus, dass das Verfahren eingestellt wird», sagt
      > Brückner. Bei
      > der Staatsanwaltschaft kann man über den weiteren Verlauf der
      > Untersuchung
      > noch keine Angaben machen. «Das ist stark von den Prioritäten
      > abhängig»,
      > sagt Mediensprecherin Sabine Husi.
      > Langer Streit unter Rudolf Steiners Erben
      > SCHIKANE? Die Hausdurchsuchung im Goetheanum ist der jüngste
      > Höhepunkt in
      > einem seit Jahren schwelenden Streit. Seit Mitte der 90er
      > Jahre kritisiert
      > die an-throposophische Gruppe «Gelebte Weihnachtstagung» den
      > Vorstand, weil
      > dieser nach Ansicht der Mitglieder die Prinzipien Rudolf
      > Steiners verraten
      > hat. Trotz des Erfolgs vor Gericht blieb die Kritik bislang
      > wirkungslos: An
      > der Mitgliederversammlung vom 8. April 2006 hatten die
      > Vertreter der
      > «Weihnachtstagung» Schiffbruch erlitten: Sie konnten keinen
      > ihrer Anträge
      > durchbringen, der Vorstand wurde mit Applaus entlastet. «Es
      > handelt sich
      > hier um eine Minderheit, welche die Mehrheit schikaniert»,
      > sagt
      > Mediensprecher Wolfgang Held. Der Vorstand prüft nun einen
      > Atisschluss der
      > Kritiker. In einer öffentlichen Mitteilung hatte der Vorstand
      > diesen zuvor
      > einen freiwilligen Austritt nahegelegt. In den letzten Wochen
      > fanden mehrere
      > Anhörungen statt, in denen sich die
      > «Weihnachtstagungs»-Mitglieder
      > rechtfertigten, wap
      >
      >





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    • John Massengale
      What are the differences between these three groups? a t list steiner list yahoo
      Message 2 of 5 , Mar 14, 2007
      View Source
      • 0 Attachment
        Re: [steiner] police raid: Basler Zeitung; Mar. 9 What are the differences between these three groups?

         a t list <anthroposophy_tomorrow@yahoogroups.com>

         steiner list <steiner@yahoogroups.com>

        yahoo anthroposophy <anthroposophy@yahoogroups.com>

        Thanks,

        John
      • thepathofthesunflower
        ... They seem all nice groups (ours included!) not sure why the anthroposophy@yahoo is talking about Krishna so intensively but saying that I am taking it out
        Message 3 of 5 , Mar 15, 2007
        View Source
        • 0 Attachment
          --- In steiner@yahoogroups.com, John Massengale <john@...> wrote:
          >
          > What are the differences between these three groups?
          >
          > a t list <anthroposophy_tomorrow@yahoogroups.com>
          >
          > steiner list <steiner@yahoogroups.com>
          >
          > yahoo anthroposophy <anthroposophy@yahoogroups.com>
          >
          > Thanks,
          >
          > John
          >
          They seem all nice groups (ours included!) not sure why the
          anthroposophy@yahoo is talking about Krishna so intensively but
          saying that I am taking it out of context by just popping in to have
          a look.

          However in the light of anthroposophy personally I find Krishna a bit
          of a day dream but this is not said to offend anyone; it is a
          personal opinion.

          As far as these reports on the recent police raids ..

          I would think this sounds similiar to one of the reason's Rudolf
          Steiner left the Theosophical movement? The actual teachings get
          caught up under political harassement. My thoughts are with the
          people who are sincere in Anthroposophy; there's nothing they can
          take away from you.

          It is curious time we are living in. I think the post 'sinners are
          all going to hell if don't repent' is a bit harsh and strange popping
          up? Writings like that seem a bit cold and lack spiritual insight.
          Are we not all sinners? Who is perfect amongst us?

          Me thinks it's best not to get caught up in the politics - walk away,
          turn the other shoulder and walk away. They like nothing better than
          a fight, don't give it to them.

          Love and freedom.
          Caryn
        • Robert Mason
          ... a t list steiner list yahoo anthroposophy
          Message 4 of 5 , Mar 15, 2007
          View Source
          • 0 Attachment
            To John, who wrote:

            >>What are the differences between these three groups?

            a t list <anthroposophy_tomorrow@yahoogroups.com>

            steiner list <steiner@yahoogroups.com>

            yahoo anthroposophy <anthroposophy@yahoogroups.com><<

            Robert writes:

            You can look at their home pages and browse
            through the messages for yourself; they're
            all public lists. I'm no expert on any of
            them; I mostly lurk.

            Aside from the different listees, I guess
            the main differences are in the moderators
            and the styles of moderating. You can get
            the flavor of "Starman's" style from his
            most recent posting. And you can find
            his website here: <http://www.drstarman.com>.

            The "Anthroposophy Tommorrow" list is run
            by Tarjei Straume (aka "Uncle Taz"), a
            freaked-out Norwegian anarchist, who
            moderates under the guise of "The Divine
            Sophia". The discussion there is pretty
            wide-open (dirty words are allowed), except
            that on-list discussion of list management
            is forbidden. "Sophia" has booted some
            listees for putative (and obscure, to me)
            violations of that rule. Tarjei's website
            is here: <http://www.uncletaz.com>.

            I think the "Anthroposophy" list is the
            oldest of the three. I don't know much
            about the moderator, except that he is
            Australian: <http://profiles.yahoo.com/fireofthe12>.
            The discussion there seems to me to be
            pretty open, though not as wild as in AT.
            I don't recall anyone getting booted out.
            Right now some of the more active listees
            are refugess from AT.

            Robert M







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          • Durward Starman
            You can get ... *******Only when people who are usually not even members of the Society try to use our group for anti-anthroposophy postings. Merely pointless
            Message 5 of 5 , Mar 15, 2007
            View Source
            • 0 Attachment
              You can get
              >the flavor of "Starman's" style from his most recent posting.

              *******Only when people who are usually not even members of the Society try
              to use our group for anti-anthroposophy postings. Merely pointless ones,
              like the recent born-again Christian or the guy who wanted to talk about the
              Urantia book, I don't even respond to (too busy). But ones implying my
              friends Virginia Sease, Cornelius Pietzner and Sergei Prokovieff on the
              Vorstand ----whom we Society members elect annually--- are part of a dark,
              evil plot--- well, they belong with the born-again Christian or rabid
              Catholic stuff, and I'm not allowing this list to be used for anti-Steiner
              propaganda from anyone. As Society members, we are called to challenge this
              sort of bilge when it arises. Q.E.D.


              As for the other groups, one is run by a guy who claims to channel "the
              Brothers" from Australia (or that his wife does), but I find their
              'communications' as fake as the old Theosophical Society fakers who ran down
              the Society after Blavatsky died. (Unfortunately anyone can claim to channel
              anything and then demand blind belief. Steiner did not.) The other is a
              group of bitter left-wing political radicals who are trying to twist and
              distort Steiner into supporting their Marxism, which he did not. You will
              not find any real anthroposophy on either. There are 2 old ones,
              anthro-science and anthro-views, that used to have a lot of real
              spirit-scientists on them, and one called the Ark, but I don't know which of
              the 3, if any, are still active.

              So far, attempts to use the internet to communicate anthroposophy have
              been disrupted repeatedly by the Luciferic and Ahrimanic powers... which is
              why I try my best to keep both away from this one.

              Starman

              www.DrStarman.com





              >From: Robert Mason <robertsmason_99@...>
              >Reply-To: steiner@yahoogroups.com
              >To: steiner@yahoogroups.com
              >Subject: [steiner] Re: police raid: Basler Zeitung; Mar. 9
              >Date: Thu, 15 Mar 2007 12:05:53 -0700 (PDT)
              >
              >To John, who wrote:
              >
              > >>What are the differences between these three groups?
              >
              > a t list <anthroposophy_tomorrow@yahoogroups.com>
              >
              > steiner list <steiner@yahoogroups.com>
              >
              >yahoo anthroposophy <anthroposophy@yahoogroups.com><<
              >
              >Robert writes:
              >
              >You can look at their home pages and browse
              >through the messages for yourself; they're
              >all public lists. I'm no expert on any of
              >them; I mostly lurk.
              >
              >Aside from the different listees, I guess
              >the main differences are in the moderators
              >and the styles of moderating. And you can find
              >his website here: <http://www.drstarman.com>.
              >
              >The "Anthroposophy Tommorrow" list is run
              >by Tarjei Straume (aka "Uncle Taz"), a
              >freaked-out Norwegian anarchist, who
              >moderates under the guise of "The Divine
              >Sophia". The discussion there is pretty
              >wide-open (dirty words are allowed), except
              >that on-list discussion of list management
              >is forbidden. "Sophia" has booted some
              >listees for putative (and obscure, to me)
              >violations of that rule. Tarjei's website
              >is here: <http://www.uncletaz.com>.
              >
              >I think the "Anthroposophy" list is the
              >oldest of the three. I don't know much
              >about the moderator, except that he is
              >Australian: <http://profiles.yahoo.com/fireofthe12>.
              >The discussion there seems to me to be
              >pretty open, though not as wild as in AT.
              >I don't recall anyone getting booted out.
              >Right now some of the more active listees
              >are refugess from AT.
              >
              >Robert M
              >
              >
              >
              >
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