Loading ...
Sorry, an error occurred while loading the content.
 

Re: Surunvalittelu

Expand Messages
  • urbanfinne
    Veikko turvaa USA:aan monien muiden tapaan. Niinhän siihen maailmanmahtiin ja -vahtiin turvasivat jo edellisetkin sukupolvet Euroopassa. Mutta oletko ihan
    Message 1 of 6 , Mar 1, 2008
      Veikko turvaa USA:aan monien muiden tapaan. Niinhän siihen
      maailmanmahtiin ja -vahtiin turvasivat jo edellisetkin sukupolvet
      Euroopassa. Mutta oletko ihan varma, että avaimia on vain yksi nippu
      kuten annat ymmärtää? Ehkä avaimia on muillakin? Ainakin yrittäjiä
      ilmaantuu, kuten taannoin arabimaat yhdessä.

      Olisi asialle hyväksi, jos palestiinalaiset pidättyisivät omasta
      terrorismistaan. Mutta tätähän ei palestiinalaisten mielestä voi
      vaatia, kun heidän harjoittamansa terrorismi on laajudeltaan
      vähäisempää kuin Israelin valtioterrorismi. Mittaamme tässä tilannetta
      ruumisvaa'alla, mikä on traagista ja surkeaa.

      EU:n roolin tulisi olla selvempi ja voimakkaampi, mutta jos yhteistä
      tahtoa ei synny EU:n piirissä, niin mönkäänhän sekin tietysti menee;
      EU:n rooli jää heikoksi Lähi-Idän hädän poistamisessa. Esimerkiksi
      Hamasin kanssa olisi pitänyt päästä yhteistyöhön sen vaalivoiton
      jälkeen eikä jäädä opettamaan demokratiaa palestiinalaisille kuin
      koululapsille USA:n vanavedessä.

      U.F.


      >
      > Palestiinalaisten aseman parantamisen avaimet ovat USA:n hallussa.
      Mutta se tarvitsee Israelia sillanpääasemana Lähi-idän öljyvaltioiden
      lähellä. Ilman Usan rahallista ja poliittista tukea Israel ei pysyisi
      pystyssä tuossa muodossaan, eikä kykenisi ylläpitämään voimakasta
      armeijaa. YK:n yleiskokous on tehnyt useita päätöslauselmia joissa
      vaaditaan Israelia vetäytymään pois vuoden 1967 sodassa
      miehittämiltään alueilta Gazasta, Länsirannalta ja Itä-Jerusalemista,
      mutta USA:n tukemana se pyyhkii noilla päätöslauselmilla tiettyä
      ruumiinosaa.
      >
      > Ruotsilla oli aikoinaan palestiinalaisille myötämielinen politiikka,
      mutta Perssonin aikana se muuttui jostain syystä, luultavasti
      EU-sopeutumisen takia, Israelia myötäileväksi. Joten palestiinalaiset
      ovat yhä enemmän oman onnensa varassa ja Israelin valtioterrorismin
      armoilla. Nyt on eräs Israelin hallituksen jäsen puhunut holokaustista
      Gazan tilanteen yhteydessä. Niin ainakin Ruotsin teksti-teeveen
      mukaan. Näin pitkälle on siis tultu.
      >
      >
      > ----- Origina l Message -----
      > From: urbanfinne
      > To: ruosulista@yahoogroups.com
      > Sent: Friday, February 29, 2008 8:42 AM
      > Subject: [ruosut] Re: Surunvalittelu
      >
      >
      > Helvetin kuohuttavaa tuo palestiinalaisiin kohdistettu sorto.
      Tietenkin.
      > Ketkä tai mitkä instanssit siihen voivat vaikuttaa niin, että
      > palestiinalaisten asema paranisi?
      > USA. Haloo!
      > Arabimaat. ??
      > YK. Joo, hei.
      > Kiina. !?
      > EU. Ehkä.
      > Ruotsi. Osaltaan, tietysti.
      >
      > Joka tapauksessa on paikallaan, että palestiinalaisten kurja asema
      > pysyy esillä ja että jotkut meistä yrittävät jopa auttaa sen
      > kohentamisessakin.
      >
      > Ystävällistä päivän jatkoa!
      >
      > U. F.
      >
      > >
      > > Palestiinan arkea.
      > >
      > > http://vasenpuoli.blogspot.com/
      > >
      > > [Non-text portions of this message have been removed]
      > >
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      ------------------------------------------------------------------------------
      >
      >
      > No virus found in this incoming message.
      > Checked by AVG Free Edition.
      > Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.21.1/1302 - Release Date:
      2008-02-27 16:34
      >
      >
      > [Non-text portions of this message have been removed]
      >
    • Veikko Mäkinen
      En oikein pääse perille mitä tarkoitat kirjoituksesi ensimmäisessä kappaleessa. Selvennyksen vuoksi sanon, etten mitenkää turvaa USA:n, vaan pidän
      Message 2 of 6 , Mar 1, 2008
        En oikein pääse perille mitä tarkoitat kirjoituksesi ensimmäisessä kappaleessa. Selvennyksen vuoksi sanon, etten mitenkää "turvaa" USA:n, vaan pidän sitä Israelin ohella pääsyyllisenä palestiinalaisten sorrettuun asemaan.

        Rakettien ampumista en tietenkään hyväksy, en Israeliin sen paremmin kuin muihinkaan maihin. Mutta sitä myös kaytetään poliittisesti hyväksi Israelin puolelta kostotoimien "laillistamiseksi". Juuri nyt on menossa hyökkäys Gazaan, tuloksena jo yli kolmekymmentä kuollutta pelkästään tänään lauantaina. Joko tämä on alkua holokaustille josta ministeri mainitsi? Koska muu maailma alkaa reagoida? Lisää tietoa täältä:

        http://rawiamorra.wordpress.com/


        ----- Original Message -----
        From: urbanfinne
        To: ruosulista@yahoogroups.com
        Sent: Saturday, March 01, 2008 11:28 AM
        Subject: [ruosut] Re: Surunvalittelu


        Veikko turvaa USA:aan monien muiden tapaan. Niinhän siihen
        maailmanmahtiin ja -vahtiin turvasivat jo edellisetkin sukupolvet
        Euroopassa. Mutta oletko ihan varma, että avaimia on vain yksi nippu
        kuten annat ymmärtää? Ehkä avaimia on muillakin? Ainakin yrittäjiä
        ilmaantuu, kuten taannoin arabimaat yhdessä.

        Olisi asialle hyväksi, jos palestiinalaiset pidättyisivät omasta
        terrorismistaan. Mutta tätähän ei palestiinalaisten mielestä voi
        vaatia, kun heidän harjoittamansa terrorismi on laajudeltaan
        vähäisempää kuin Israelin valtioterrorismi. Mittaamme tässä tilannetta
        ruumisvaa'alla, mikä on traagista ja surkeaa.

        EU:n roolin tulisi olla selvempi ja voimakkaampi, mutta jos yhteistä
        tahtoa ei synny EU:n piirissä, niin mönkäänhän sekin tietysti menee;
        EU:n rooli jää heikoksi Lähi-Idän hädän poistamisessa. Esimerkiksi
        Hamasin kanssa olisi pitänyt päästä yhteistyöhön sen vaalivoiton
        jälkeen eikä jäädä opettamaan demokratiaa palestiinalaisille kuin
        koululapsille USA:n vanavedessä.

        U.F.

        >
        > Palestiinalaisten aseman parantamisen avaimet ovat USA:n hallussa.
        Mutta se tarvitsee Israelia sillanpääasemana Lähi-idän öljyvaltioiden
        lähellä. Ilman Usan rahallista ja poliittista tukea Israel ei pysyisi
        pystyssä tuossa muodossaan, eikä kykenisi ylläpitämään voimakasta
        armeijaa. YK:n yleiskokous on tehnyt useita päätöslauselmia joissa
        vaaditaan Israelia vetäytymään pois vuoden 1967 sodassa
        miehittämiltään alueilta Gazasta, Länsirannalta ja Itä-Jerusalemista,
        mutta USA:n tukemana se pyyhkii noilla päätöslauselmilla tiettyä
        ruumiinosaa.
        >
        > Ruotsilla oli aikoinaan palestiinalaisille myötämielinen politiikka,
        mutta Perssonin aikana se muuttui jostain syystä, luultavasti
        EU-sopeutumisen takia, Israelia myötäileväksi. Joten palestiinalaiset
        ovat yhä enemmän oman onnensa varassa ja Israelin valtioterrorismin
        armoilla. Nyt on eräs Israelin hallituksen jäsen puhunut holokaustista
        Gazan tilanteen yhteydessä. Niin ainakin Ruotsin teksti-teeveen
        mukaan. Näin pitkälle on siis tultu.
        >
        >
        > ----- Origina l Message -----
        > From: urbanfinne
        > To: ruosulista@yahoogroups.com
        > Sent: Friday, February 29, 2008 8:42 AM
        > Subject: [ruosut] Re: Surunvalittelu
        >
        >
        > Helvetin kuohuttavaa tuo palestiinalaisiin kohdistettu sorto.
        Tietenkin.
        > Ketkä tai mitkä instanssit siihen voivat vaikuttaa niin, että
        > palestiinalaisten asema paranisi?
        > USA. Haloo!
        > Arabimaat. ??
        > YK. Joo, hei.
        > Kiina. !?
        > EU. Ehkä.
        > Ruotsi. Osaltaan, tietysti.
        >
        > Joka tapauksessa on paikallaan, että palestiinalaisten kurja asema
        > pysyy esillä ja että jotkut meistä yrittävät jopa auttaa sen
        > kohentamisessakin.
        >
        > Ystävällistä päivän jatkoa!
        >
        > U. F.
        >
        > >
        > > Palestiinan arkea.
        > >
        > > http://vasenpuoli.blogspot.com/
        > >
        > > [Non-text portions of this message have been removed]
        > >
        >
        >
        >
        >
        >
        >
        >
        ----------------------------------------------------------
        >
        >
        > No virus found in this incoming message.
        > Checked by AVG Free Edition.
        > Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.21.1/1302 - Release Date:
        2008-02-27 16:34
        >
        >
        > [Non-text portions of this message have been removed]
        >






        ------------------------------------------------------------------------------


        No virus found in this incoming message.
        Checked by AVG Free Edition.
        Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.21.2/1305 - Release Date: 2008-02-29 18:32


        [Non-text portions of this message have been removed]
      • urbanfinne
        Viittasin turvaamisella lauseeseesi: Palestiinalaisten aseman parantamisen avaimet ovat USA:n hallussa. Muitakin voimakkaita toimijoita tarvitaan,
        Message 3 of 6 , Mar 1, 2008
          Viittasin "turvaamisella" lauseeseesi: "Palestiinalaisten aseman
          parantamisen avaimet ovat USA:n hallussa."

          Muitakin voimakkaita toimijoita tarvitaan, varsinkin nyt, kun tilanne
          on todella vakava. Miksi ei EU voisi koota voimiaan, miksi siitä ei
          voisi olla voimatekijä Lähi-Idän hädän näyttämöllä. Mutta ehkä on
          todella niin, että EU:n piirissä ei kyetä luomaan yhteistä tahtotilaa
          tässäkään kysymyksessä.

          Goma, Srbrenica, Darfur ...

          Sinä sanot, että et hyväksy "rakettien ampumista Israeliin sen
          paremmin kuin muihinkaan maihin". Mutta miten vakavasti sinun
          kantaasi voi suhtautua? Ilmauksesi on ylimalkainen, epätäsmällinen.
          Eikö juuri palestiinalaisten puolella olevien ihmisten tulisi
          vaikuttaa siihen, että he (palestiinalaiset) lopettavat rakettien
          ampumisen Israeliin? Eikö olisi tärkeätä vetää Israelin politiikalta
          pois yksi sen perusteista?

          Palestiinalaisten ahdingosta on hyvin paljon tietoa. Valitettavasti
          tämä sananvaihtomme ei johda mitenkään sen lieventymiseen.

          U.F.


          <veikko.makinen@...> wrote:
          >
          > En oikein pääse perille mitä tarkoitat kirjoituksesi ensimmäisessä
          kappaleessa. Selvennyksen vuoksi sanon, etten mitenkää "turvaa"
          USA:n, vaan pidän sitä Israelin ohella pääsyyllisenä
          palestiinalaisten sorrettuun asemaan.
          >
          > Rakettien ampumista en tietenkään hyväksy, en Israeliin sen
          paremmin kuin muihinkaan maihin. Mutta sitä myös kaytetään
          poliittisesti hyväksi Israelin puolelta
          kostotoimien "laillistamiseksi". Juuri nyt on menossa hyökkäys
          Gazaan, tuloksena jo yli kolmekymmentä kuollutta pelkästään tänään
          lauantaina. Joko tämä on alkua holokaustille josta ministeri
          mainitsi? Koska muu maailma alkaa reagoida? Lisää tietoa täältä:
          >
          > http://rawiamorra.wordpress.com/
          >
          >
          > ----- Original Message -----
          > From: urbanfinne
          > To: ruosulista@yahoogroups.com
          > Sent: Saturday, March 01, 2008 11:28 AM
          > Subject: [ruosut] Re: Surunvalittelu
          >
          >
          > Veikko turvaa USA:aan monien muiden tapaan. Niinhän siihen
          > maailmanmahtiin ja -vahtiin turvasivat jo edellisetkin sukupolvet
          > Euroopassa. Mutta oletko ihan varma, että avaimia on vain yksi
          nippu
          > kuten annat ymmärtää? Ehkä avaimia on muillakin? Ainakin yrittäjiä
          > ilmaantuu, kuten taannoin arabimaat yhdessä.
          >
          > Olisi asialle hyväksi, jos palestiinalaiset pidättyisivät omasta
          > terrorismistaan. Mutta tätähän ei palestiinalaisten mielestä voi
          > vaatia, kun heidän harjoittamansa terrorismi on laajudeltaan
          > vähäisempää kuin Israelin valtioterrorismi. Mittaamme tässä
          tilannetta
          > ruumisvaa'alla, mikä on traagista ja surkeaa.
          >
          > EU:n roolin tulisi olla selvempi ja voimakkaampi, mutta jos
          yhteistä
          > tahtoa ei synny EU:n piirissä, niin mönkäänhän sekin tietysti
          menee;
          > EU:n rooli jää heikoksi Lähi-Idän hädän poistamisessa. Esimerkiksi
          > Hamasin kanssa olisi pitänyt päästä yhteistyöhön sen vaalivoiton
          > jälkeen eikä jäädä opettamaan demokratiaa palestiinalaisille kuin
          > koululapsille USA:n vanavedessä.
          >
          > U.F.
          >
          > >
          > > Palestiinalaisten aseman parantamisen avaimet ovat USA:n
          hallussa.
          > Mutta se tarvitsee Israelia sillanpääasemana Lähi-idän
          öljyvaltioiden
          > lähellä. Ilman Usan rahallista ja poliittista tukea Israel ei
          pysyisi
          > pystyssä tuossa muodossaan, eikä kykenisi ylläpitämään voimakasta
          > armeijaa. YK:n yleiskokous on tehnyt useita päätöslauselmia joissa
          > vaaditaan Israelia vetäytymään pois vuoden 1967 sodassa
          > miehittämiltään alueilta Gazasta, Länsirannalta ja Itä-
          Jerusalemista,
          > mutta USA:n tukemana se pyyhkii noilla päätöslauselmilla tiettyä
          > ruumiinosaa.
          > >
          > > Ruotsilla oli aikoinaan palestiinalaisille myötämielinen
          politiikka,
          > mutta Perssonin aikana se muuttui jostain syystä, luultavasti
          > EU-sopeutumisen takia, Israelia myötäileväksi. Joten
          palestiinalaiset
          > ovat yhä enemmän oman onnensa varassa ja Israelin
          valtioterrorismin
          > armoilla. Nyt on eräs Israelin hallituksen jäsen puhunut
          holokaustista
          > Gazan tilanteen yhteydessä. Niin ainakin Ruotsin teksti-teeveen
          > mukaan. Näin pitkälle on siis tultu.
          > >
          > >
          > > ----- Origina l Message -----
          > > From: urbanfinne
          > > To: ruosulista@yahoogroups.com
          > > Sent: Friday, February 29, 2008 8:42 AM
          > > Subject: [ruosut] Re: Surunvalittelu
          > >
          > >
          > > Helvetin kuohuttavaa tuo palestiinalaisiin kohdistettu sorto.
          > Tietenkin.
          > > Ketkä tai mitkä instanssit siihen voivat vaikuttaa niin, että
          > > palestiinalaisten asema paranisi?
          > > USA. Haloo!
          > > Arabimaat. ??
          > > YK. Joo, hei.
          > > Kiina. !?
          > > EU. Ehkä.
          > > Ruotsi. Osaltaan, tietysti.
          > >
          > > Joka tapauksessa on paikallaan, että palestiinalaisten kurja
          asema
          > > pysyy esillä ja että jotkut meistä yrittävät jopa auttaa sen
          > > kohentamisessakin.
          > >
          > > Ystävällistä päivän jatkoa!
          > >
          > > U. F.
          > >
          > > >
          > > > Palestiinan arkea.
          > > >
          > > > http://vasenpuoli.blogspot.com/
          > > >
          > > > [Non-text portions of this message have been removed]
          > > >
          > >
          > >
          > >
          > >
          > >
          > >
          > >
          > ----------------------------------------------------------
          > >
          > >
          > > No virus found in this incoming message.
          > > Checked by AVG Free Edition.
          > > Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.21.1/1302 - Release Date:
          > 2008-02-27 16:34
          > >
          > >
          > > [Non-text portions of this message have been removed]
          > >
          >
          >
          >
          >
          >
          >
          > --------------------------------------------------------------------
          ----------
          >
          >
          > No virus found in this incoming message.
          > Checked by AVG Free Edition.
          > Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.21.2/1305 - Release Date:
          2008-02-29 18:32
          >
          >
          > [Non-text portions of this message have been removed]
          >
        Your message has been successfully submitted and would be delivered to recipients shortly.