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Re: [riojug] Java em pequenas empresas é viável?

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  • Andre Fonseca
    Guilherme, Não gosto de pensar em Java como uma questão de pequena ou grande empresa. Prefiro pensar em java para soluções grandes ou pequenas. Java, como
    Message 1 of 5 , Aug 2, 2006
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    • 0 Attachment
      Guilherme,

      Não gosto de pensar em Java como uma questão de pequena ou grande empresa. Prefiro pensar em java para soluções grandes ou pequenas.

      Java, como você mesmo disse, é uma plataforma com bastante recursos e com isso acaba ficando complexa e bem pesada de implementar. Outras soluções, como ruby on rail são boas opçoes quando se tem em vista algo menos complexo e ágil.

      Sendo assim, acho que uma pequena empresa pode usar sim Java desde que se tenha em mente esta questão doque deseja fazer: soluções corporativas complexas ou sistemas de média a pequeno porte ageis.

      Abraços
      Andre Fonseca

      On 8/2/06, Guilherme Chapiewski <gc@...> wrote:

      Pessoal,

      Todos nós sabemos que a plataforma de desenvolvimento Java é talvez a mais
      rica em recursos e funcionalidades para websites e webservices. O custo disso
      é que para desenvolver softwares com qualidade é necessário ter profissionais
      bem experientes e qualificados. E profissionais qualificados normalmente
      custam caro.

      Pelo que eu vejo por aí é muito difícil encontrar profissionais recém
      formados com capacidade de atuar em projetos Java a pleno vapor. Com
      tecnologias mais simples como PHP ou Ruby on Rails é possível reduzir
      consideravelmente a curva de aprendizado e tornar o profissional produtivo em
      bem menos tempo.

      Então, configurou-se um dilema.

      As perspectivas da empresa são de muito crescimento e que em breve vários
      produtos interessantes e inovadores sejam disponibilizados em forma de
      webservices ou websites. Porém a equipe ainda é pequena (6 developers) e
      todos eles são desenvolvedores com outras especialidades não-web (C, C++,
      Shellscript, etc). Sem contar que os recursos financeiros são limitados.

      Java parece tecnicamente a melhor solução para esta situação porém sabe-se
      que a curva de aprendizado é maior do que algo como um Ruby on Rails da vida.
      E para uma pequena empresa tecnologia mais fácil significa profissionais mais
      baratos. E desta forma a empresa poderia contratar mais funcionários e
      aumentar sua capacidade de produção.

      A pergunta é a seguinte: dados todos estes aspectos e pela experiência de
      vocês, vocês acham que Java é uma tecnologia adequada para pequenas empresas?
      Neste caso não seria mais viável pensar em soluções como Ruby on Rails ou
      PHP?

      Agradeço suas opiniões.

      Abraços,
      Guilherme




      --
      Abraços Sinceros e Agradecidos
      Andre Fonseca
    • jcanistrum
      Gostaria de acrescentar um outro aspecto que tenho observado no mundo Java : a proliferação de fábricas de software e sem querer questionar a relação
      Message 2 of 5 , Aug 2, 2006
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      • 0 Attachment
        Gostaria de acrescentar um outro aspecto que tenho observado no mundo Java :
         
        a proliferação  de fábricas de software e sem querer questionar a
        relação custo/benefício desse solução temos que um dos efeitos que ela provoca é que
         
        cada vez + mais se abrem opções para profissionais com 3 anos no mínimo de experiência e cada vez com a exigência do domínio de determinadas tecnologias, determinados frameworks, ao meu ver visando principalmente a ocupação de postos específicos dentro dessa "máquina" de produzir componentes e a reduzir custos com a formação de pessoal e obtenção de resultamos imediatos, ou seja não dá para esperar o profissional dominar a tecnologia, ele tem que entrar de imediato no processo produtivo.
         
        Com tecnologias mais leves e com uma curva de aprendizado menor é possível para as organizações investirem em profissionais júniores ou bancar em ternos de tempo e de custos de formação a migração da equipe existente para a nova tecnologia adotada.

        João Carlos
         
        2006/8/2, Andre Fonseca <aoqfonseca@...>:

        Guilherme,

        Não gosto de pensar em Java como uma questão de pequena ou grande empresa. Prefiro pensar em java para soluções grandes ou pequenas.

        Java, como você mesmo disse, é uma plataforma com bastante recursos e com isso acaba ficando complexa e bem pesada de implementar. Outras soluções, como ruby on rail são boas opçoes quando se tem em vista algo menos complexo e ágil.

        Sendo assim, acho que uma pequena empresa pode usar sim Java desde que se tenha em mente esta questão doque deseja fazer: soluções corporativas complexas ou sistemas de média a pequeno porte ageis.

        Abraços
        Andre Fonseca

        On 8/2/06, Guilherme Chapiewski <gc@... > wrote:

        Pessoal,

        Todos nós sabemos que a plataforma de desenvolvimento Java é talvez a mais
        rica em recursos e funcionalidades para websites e webservices. O custo disso
        é que para desenvolver softwares com qualidade é necessário ter profissionais
        bem experientes e qualificados. E profissionais qualificados normalmente
        custam caro.

        Pelo que eu vejo por aí é muito difícil encontrar profissionais recém
        formados com capacidade de atuar em projetos Java a pleno vapor. Com
        tecnologias mais simples como PHP ou Ruby on Rails é possível reduzir
        consideravelmente a curva de aprendizado e tornar o profissional produtivo em
        bem menos tempo.

        Então, configurou-se um dilema.

        As perspectivas da empresa são de muito crescimento e que em breve vários
        produtos interessantes e inovadores sejam disponibilizados em forma de
        webservices ou websites. Porém a equipe ainda é pequena (6 developers) e
        todos eles são desenvolvedores com outras especialidades não-web (C, C++,
        Shellscript, etc). Sem contar que os recursos financeiros são limitados.

        Java parece tecnicamente a melhor solução para esta situação porém sabe-se
        que a curva de aprendizado é maior do que algo como um Ruby on Rails da vida.
        E para uma pequena empresa tecnologia mais fácil significa profissionais mais
        baratos. E desta forma a empresa poderia contratar mais funcionários e
        aumentar sua capacidade de produção.

        A pergunta é a seguinte: dados todos estes aspectos e pela experiência de
        vocês, vocês acham que Java é uma tecnologia adequada para pequenas empresas?
        Neste caso não seria mais viável pensar em soluções como Ruby on Rails ou
        PHP?

        Agradeço suas opiniões.

        Abraços,
        Guilherme




        --
        Abraços Sinceros e Agradecidos
        Andre Fonseca




        --
        João Carlos
      • Marco Catunda
        Guilherme, Eu tenho um outro ponto de vista, o problema não é a utilização de Java, no meu ponto de vista, o problema é a complexidade do projeto. Se o
        Message 3 of 5 , Aug 2, 2006
        View Source
        • 0 Attachment
          Guilherme,

          Eu tenho um outro ponto de vista, o problema não é a utilização de Java,
          no meu ponto de vista, o problema é a complexidade do projeto. Se o projeto
          for pequeno e/ou simples, vc pode usar recursos baratos. Mas se for um projeto
          grande e/ou complicado, vc deve usar recursos com mais experiencias e
          qualificados. Isso independe de qual linguagem ou tecnologia irá adotar.

          Geralmente Java é usado para projetos com um certo grau de complexidade,
          daí a necessidade de ter recursos mais experiente e qualificados. Mas, na
          minha visão, essa necessidade é muito mais pelo projeto do que pela
          linguagem.

          Respondo a pergunta seria sim se a pequena empresa estiver envolvida
          num projeto complexo e não se a pequena empresa estiver envolvida num
          projeto simples.

          --
          Marco Catunda



          Em 02/08/06, Guilherme Chapiewski <gc@...> escreveu:

          Pessoal,

          Todos nós sabemos que a plataforma de desenvolvimento Java é talvez a mais
          rica em recursos e funcionalidades para websites e webservices. O custo disso
          é que para desenvolver softwares com qualidade é necessário ter profissionais
          bem experientes e qualificados. E profissionais qualificados normalmente
          custam caro.

          Pelo que eu vejo por aí é muito difícil encontrar profissionais recém
          formados com capacidade de atuar em projetos Java a pleno vapor. Com
          tecnologias mais simples como PHP ou Ruby on Rails é possível reduzir
          consideravelmente a curva de aprendizado e tornar o profissional produtivo em
          bem menos tempo.

          Então, configurou-se um dilema.

          As perspectivas da empresa são de muito crescimento e que em breve vários
          produtos interessantes e inovadores sejam disponibilizados em forma de
          webservices ou websites. Porém a equipe ainda é pequena (6 developers) e
          todos eles são desenvolvedores com outras especialidades não-web (C, C++,
          Shellscript, etc). Sem contar que os recursos financeiros são limitados.

          Java parece tecnicamente a melhor solução para esta situação porém sabe-se
          que a curva de aprendizado é maior do que algo como um Ruby on Rails da vida.
          E para uma pequena empresa tecnologia mais fácil significa profissionais mais
          baratos. E desta forma a empresa poderia contratar mais funcionários e
          aumentar sua capacidade de produção.

          A pergunta é a seguinte: dados todos estes aspectos e pela experiência de
          vocês, vocês acham que Java é uma tecnologia adequada para pequenas empresas?
          Neste caso não seria mais viável pensar em soluções como Ruby on Rails ou
          PHP?

          Agradeço suas opiniões.

          Abraços,
          Guilherme




          --
          --
          Marco Catunda
        • Joao Nassar
          Concordo plenamente com o colega. O problema nao reside na linguagem, e sim no tamanho e complexidade do projeto. Abracos joao nassar ... -- Joao Ricardo
          Message 4 of 5 , Aug 3, 2006
          View Source
          • 0 Attachment
            Concordo plenamente com o colega.
             
            O problema nao reside na linguagem, e sim no tamanho e complexidade do projeto.
             
             
            Abracos
             
            joao nassar

             
            2006/8/2, Marco Catunda <marco.catunda@...>:

            Guilherme,

            Eu tenho um outro ponto de vista, o problema não é a utilização de Java,
            no meu ponto de vista, o problema é a complexidade do projeto. Se o projeto
            for pequeno e/ou simples, vc pode usar recursos baratos. Mas se for um projeto
            grande e/ou complicado, vc deve usar recursos com mais experiencias e
            qualificados. Isso independe de qual linguagem ou tecnologia irá adotar.

            Geralmente Java é usado para projetos com um certo grau de complexidade,
            daí a necessidade de ter recursos mais experiente e qualificados. Mas, na
            minha visão, essa necessidade é muito mais pelo projeto do que pela
            linguagem.

            Respondo a pergunta seria sim se a pequena empresa estiver envolvida
            num projeto complexo e não se a pequena empresa estiver envolvida num
            projeto simples.

            --
            Marco Catunda



            Em 02/08/06, Guilherme Chapiewski <gc@... > escreveu:

            Pessoal,

            Todos nós sabemos que a plataforma de desenvolvimento Java é talvez a mais
            rica em recursos e funcionalidades para websites e webservices. O custo disso
            é que para desenvolver softwares com qualidade é necessário ter profissionais
            bem experientes e qualificados. E profissionais qualificados normalmente
            custam caro.

            Pelo que eu vejo por aí é muito difícil encontrar profissionais recém
            formados com capacidade de atuar em projetos Java a pleno vapor. Com
            tecnologias mais simples como PHP ou Ruby on Rails é possível reduzir
            consideravelmente a curva de aprendizado e tornar o profissional produtivo em
            bem menos tempo.

            Então, configurou-se um dilema.

            As perspectivas da empresa são de muito crescimento e que em breve vários
            produtos interessantes e inovadores sejam disponibilizados em forma de
            webservices ou websites. Porém a equipe ainda é pequena (6 developers) e
            todos eles são desenvolvedores com outras especialidades não-web (C, C++,
            Shellscript, etc). Sem contar que os recursos financeiros são limitados.

            Java parece tecnicamente a melhor solução para esta situação porém sabe-se
            que a curva de aprendizado é maior do que algo como um Ruby on Rails da vida.
            E para uma pequena empresa tecnologia mais fácil significa profissionais mais
            baratos. E desta forma a empresa poderia contratar mais funcionários e
            aumentar sua capacidade de produção.

            A pergunta é a seguinte: dados todos estes aspectos e pela experiência de
            vocês, vocês acham que Java é uma tecnologia adequada para pequenas empresas?
            Neste caso não seria mais viável pensar em soluções como Ruby on Rails ou
            PHP?

            Agradeço suas opiniões.

            Abraços,
            Guilherme




            --
            --
            Marco Catunda




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            Joao Ricardo Nassar M. Dias
            Tel.: (21) 8879-1883
          • Mauricio Sennos
            Caríssimos colegas, alguém aí já trabalha com as versões novas do Eclipse e do Exadel? Atualizei meu projeto hoje para uso da versão nova dos dois e tive
            Message 5 of 5 , Aug 3, 2006
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            • 0 Attachment
              Caríssimos colegas,

              alguém aí já trabalha com as versões novas do Eclipse e do Exadel?


              Atualizei meu projeto hoje para uso da versão nova dos dois e tive que voltar atrás e continuar o uso da dupla Eclipse 3.1 + Exadel 3.6.

              A quantidade de erros de falta de memória e de "PergGem Space" é insuportável!

              Tentei configurar o eclipse com as opções de mais memória e não obtive sucesso.

              Alguém sabe uma configuração com a versão nova do Exadel que funcione de forma decente?

              Desde já agradeço a atenção de todos!


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