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Re: [KLEO] GRM-una duda vieja

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  • karina abraham
    Augusto, tal vez es mucho pedir pero creo que a mi me ayudaría si pudieras detallar qué alófonos neutraliza cada uno de los Archifonemas y en qué
    Message 1 of 2 , Oct 7, 2003
    • 0 Attachment
      Augusto, tal vez es mucho pedir pero creo que a mi me ayudar�a si pudieras
      detallar qu� al�fonos neutraliza cada uno de los Archifonemas y en qu�
      contextos.
      Gracias
      Karina


      >From: "Augusto M. Trombetta" <augustus@...>
      >Reply-To: kleopatra@yahoogroups.com
      >To: kleopatra@yahoogroups.com
      >Subject: [KLEO] GRM-una duda vieja
      >Date: Sun, 05 Oct 2003 22:17:04 -0300
      >
      >Hola, gente
      >
      >Veamos la duda.
      >
      >je_poupee wrote:
      >
      > > Releyendo fonolog�a, me volvi� una duda: Al�fonos-Archifonema. Por
      > >qu� dos al�fonos no pueden conformar un archifonema? Yo creer�a que
      > >no, pero, adem�s del archifonema vibrante hay otros, como el de /b/ o
      > >el de /g/ que no entiendo porqu� pasan el l�mite de la alofon�a para
      > >ser acrhifonemas de la lengua.
      > >
      >La pregunta es interesante porque revela que hay algo que no se explic�
      >suficientemente. El archifonema /B/ es el archifonema "bilabial", el
      >archifonema /D/ es el archifonema "dentoalveolar" y el archifonema /G/
      >es el archifonema velar. �Qu� quiere decir esto? Por ejemplo, en el caso
      >de /B/, que se nuetraliza un rasgo distintivo de dos fonemas de la zona
      >bilabial. �Cu�les son esos dos fonemas? Pues /b/ y /p/, es decir el
      >sonoro y el sordo. O sea, el archifonema /B/ no es la neutralizaci�n de
      >la diferencia entre el al�fono oclusivo y el al�fono fricativo del
      >fonema /b/; en este sentido, no se traspasa "el l�mite de la alofon�a".
      >�Se sigue el razonamiento? Lo mismo pasa en los otros dos casos que
      >cito. Ojo ac� porque una cosa es alofon�a (variantes de realizaci�n
      >fon�tica de un mismo fonema) y otra cosa es archifonema (neutralizaci�n
      >de un rasgo distintivo, es decir, fonol�gico).
      >
      > > Bueno, ahora me voy a seguir con sintaxis.
      > >
      > >
      >Bueno, espero haber ayudado en algo. Besos y abrazos, mucha suerte en
      >todo y hasta pronto
      >
      >Augusto M. Trombetta
      >pulvis et umbra sumus
      ><http://groups.yahoo.com/group/kleopatra>
      >
      >
      >

      _________________________________________________________________
    • Augusto M. Trombetta
      Hola, Karina y demás gente Es precisamente es el tema: no se neutralizan alófonos sino los fonemas correspondientes. Por ejemplo, en /B/ lo que se nuetraliza
      Message 2 of 2 , Oct 7, 2003
      • 0 Attachment
        Hola, Karina y demás gente

        Es precisamente es el tema: no se neutralizan alófonos sino los fonemas
        correspondientes. Por ejemplo, en /B/ lo que se nuetraliza es la
        oposición distintiva que diferencia a /b/ de /p/, es decir se nuetraliza
        la diferencia entre sordez y sonoridad. ¿Dónde aparece esto? Bueno, en
        palabras como "aptitud": las realizaciones fonéticas pueden ser
        a[p]titud o a[b]titud, lo que estaría mostrando una especie de zona de
        indiferencia para los fonemas correspondientes /p/ y /b/; de allí que se
        postule la existencia de un archifonema bilabial /B/ para representar
        esa especie de indiferencia entre ambos fonemas. La transcripción
        fonológica, entonces, recoge esa representación: /aBtitud/.

        Espero haber sido claro. Besos y abrazos, mucha suerte en todo y hasta
        pronto

        AMT

        karina abraham wrote:

        >Augusto, tal vez es mucho pedir pero creo que a mi me ayudaría si pudieras
        >detallar qué alófonos neutraliza cada uno de los Archifonemas y en qué
        >contextos.
        >Gracias
        >Karina
        >
        >
        >
        >
        >>From: "Augusto M. Trombetta" <augustus@...>
        >>Reply-To: kleopatra@yahoogroups.com
        >>To: kleopatra@yahoogroups.com
        >>Subject: [KLEO] GRM-una duda vieja
        >>Date: Sun, 05 Oct 2003 22:17:04 -0300
        >>
        >>Hola, gente
        >>
        >>Veamos la duda.
        >>
        >>je_poupee wrote:
        >>
        >>
        >>
        >>>Releyendo fonología, me volvió una duda: Alófonos-Archifonema. Por
        >>>qué dos alófonos no pueden conformar un archifonema? Yo creería que
        >>>no, pero, además del archifonema vibrante hay otros, como el de /b/ o
        >>>el de /g/ que no entiendo porqué pasan el límite de la alofonía para
        >>>ser acrhifonemas de la lengua.
        >>>
        >>>
        >>>
        >>La pregunta es interesante porque revela que hay algo que no se explicó
        >>suficientemente. El archifonema /B/ es el archifonema "bilabial", el
        >>archifonema /D/ es el archifonema "dentoalveolar" y el archifonema /G/
        >>es el archifonema velar. ¿Qué quiere decir esto? Por ejemplo, en el caso
        >>de /B/, que se nuetraliza un rasgo distintivo de dos fonemas de la zona
        >>bilabial. ¿Cuáles son esos dos fonemas? Pues /b/ y /p/, es decir el
        >>sonoro y el sordo. O sea, el archifonema /B/ no es la neutralización de
        >>la diferencia entre el alófono oclusivo y el alófono fricativo del
        >>fonema /b/; en este sentido, no se traspasa "el límite de la alofonía".
        >>¿Se sigue el razonamiento? Lo mismo pasa en los otros dos casos que
        >>cito. Ojo acá porque una cosa es alofonía (variantes de realización
        >>fonética de un mismo fonema) y otra cosa es archifonema (neutralización
        >>de un rasgo distintivo, es decir, fonológico).
        >>
        >>
        >>
        >>> Bueno, ahora me voy a seguir con sintaxis.
        >>>
        >>>
        >>>
        >>>
        >>Bueno, espero haber ayudado en algo. Besos y abrazos, mucha suerte en
        >>todo y hasta pronto
        >>
        >>Augusto M. Trombetta
        >>pulvis et umbra sumus
        >><http://groups.yahoo.com/group/kleopatra>
        >>
        >>
        >>
        >>
        >>
        >
        >_________________________________________________________________
        >
        >
        >
        >
        >Para dejar de pertenecer a este grupo, mandá un correo-e a: <kleopatra-unsubscribe@yahoogroups.com>
        >
        >Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
        >
        >
        >
        >
        >
        >

        --
        Augusto M. Trombetta
        pulvis et umbra sumus
        <http://groups.yahoo.com/group/kleopatra>
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