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Re: [KLEO] _Ortografía

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  • Juan
    Eba La grafía del poema está muy beya i mui orta. Pero se te escapó la de tu nombre ce cedó tristemente torta. saludos Juan (olbidate de la /e ) ...
    Message 1 of 2 , May 30, 2006
    • 0 Attachment
      Eba

      La grafía del poema está muy beya i mui orta.
      Pero se te escapó la de tu nombre ce cedó tristemente torta.

      saludos
      Juan

      (olbidate de la \ /e")

      ----- Original Message -----
      From: <angeldelcanto@...>
      To: "Eva Row" <evarow@...>; <kleopatra@yahoogroups.com>
      Sent: Tuesday, May 30, 2006 3:01 PM
      Subject: RE: [KLEO] _Ortografía


      > Si no me equivoco, Sarmiento había inventado algo muy parecido al latín.
      En ese tiempo no había tanto problema con los derechos de autor.
      > Angel
      > -- Mensaje Original --
      > Enviado por: Eva Row <evarow@...>
      > Fecha: 27/05/2006 04:27:55
      > Para: <kleopatra@yahoogroups.com>
      > Título: [KLEO] _Ortografía
      >
      > Sarmiento cuenta en "Educación Popular", que quería cambiar la ortografía.
      Decía que algunos niños con suerte pueden ir dos o tres años a la escuela y
      que en ese poco tiempo no tienen la oportunidad de aprender ortografía, con
      lo que estarán marcados para siempre y han de sufrir segregación. Decía que
      no era justo, porque un simple "escribiente" puede ganarse muy bien la vida.
      Para lograr que la ortografía se pueda aprender de una vez en poco tiempo,
      Sarmiento proponía un cambio en la ortografía:
      >
      > Hacer desaparecer la inútil "h". Con lo que "hueso" se escrbiría
      simplemente "ueso".
      >
      > Hacer desaparecer la "c" delante de vocales "i" y "e" y escribir todas
      las veces con "s". Así, se escribiría "consepto", "silensio".
      >
      > Hacer desaparecer la "v" y escribir todo con "b". Con lo que se escribiría
      "uebo", "sibilisasión".
      >
      > Hacer desaparecer la "u" después de la "g", cuando sigue "i" ó "e", y leer
      siempre la letra "g" como se la pronuncia en la palabra "gato". Así se
      escribiría "gerra", "jugete", "ginda".
      >
      > Escribir con "j" siempre que se quiera obtener ese sonido, por ejemplo
      "jeneral", "jenerasión", "jimnasia".
      >
      > Hacer desparecer la "qu" y reemplazarla con la "c". Con lo que se
      escribiría "ceso" (queso), "ciso" (quiso), "cerer"(querer).
      >
      > Hacer desaparecer la "z". Con lo que se escribiría "sapato", "sursir",
      "soolójico".
      >
      > Hacer desaparece la diéresis, y simplemente leer la "u" después de la "g".
      Con lo que se escribiría "unguento".
      >
      > Hacer desaparecer la "ll" y reemplazarla por la "y" .Con lo que se
      escribiría "umiyasión" (humillación)
      >
      > No me acuerdo más, pero voy a buscar el libro para recordarlo. Sé que
      anduvo por España buscando adeptos para el proyecto que aspiraba extender a
      todo el mundo de habla hispana, pero no lo logró. Las contras venían de un
      apego a la filología de las palabras. Sin embargo, en Chile logró imponer el
      cambio de la grafía gracias a su amistad con el presidente Montt. Se
      editaron dos diarios, y se impuso esa grafía para los trámites judiciales.
      Pero hubo una especie sublevación por parte de los juzgados, quienes se
      negaron a cumplir con ese "capricho", y rápidamente quedó todo en la nada.
      Es una lástima que no haya logrado Sarmiento ese cometido. Dicen que hace
      poco García Márquez comenzó con lo mismo.
      >
      > Abajo escribí textos con esa grafía. Es interesante jugar un poco con
      esto.
      >
      > ........................................................
      > Más bale pájaro en mano ce siento bolando.
      > ........................................................
      > La gitarra en el ropero
      > todabía está colgada
      > nadie en eya canta nada
      > ni ase sus cuerdas bibrar.
      >
      > Y la lámpara del cuarto
      > también tu ausensia a sentido
      > porce su lus no a cerido
      > mi noche triste alumbrar.
      > .................................................
      > No cisiera cererte, pero te ciero,
      > ese castigo tiene la bida mía,
      > por tenerte conmigo me desespero,
      > pero si te asercaras, me alejaría.
      > ..............................................................
      > Ací me pongo cantar,
      > al compás de la biguela,
      > ce al ombre ce lo desbela
      > una pena estraordinaria,
      > como la abe solitaria,
      > con su cantar se consuela.
      >
      >
      >
      > Eva
      >
      >
      >
      > ----- Original Message -----
      > From: Augusto M. Trombetta
      > To: kleopatra@yahoogroups.com
      > Sent: Friday, May 26, 2006 10:57 AM
      > Subject: Re: [KLEO] Ortografía
      >
      >
      > Hola, gente
      >
      > Dos cosas sobre la ortografía:
      >
      > 1) Nada tiene que ver con la gramática, aunque parezca extraño. Tiene
      > que ver, eso sí, con la normativa gramatical, pero no con la gramática
      > descriptiva, que es la que nos interesa a nosotros. De hecho, la
      > ortografía era un capítulo importante en los libros de gramática
      > tradicionales, pero difícilmente aparezca en las gramáticas
      > estructuralistas, por ejemplo.
      > 2) Es un producto histórico y, por ello mismo, muy estable. Por tratarse
      > de una convención de escritura, no se encuentra sujeta a un criterio
      > único y uniforme, sino a criterios diversos que se fueron sucediendo y
      > complementando a lo largo del tiempo. Estos dos atributos, historicidad
      > y estabilidad, hacen de la ortografía un bien no negociable: o la
      > aceptamos o la rechazamos, todo dependerá de nuestros objetivos
      > comunicacionales.
      >
      > Una observación adicional. Marta Raventos, una psicóloga que desde hace
      > unos años trabaja en nuestros proyectos de investigación UBACyT,
      > desarrolló una tesis de maestría sobre el tema de la ortografía La
      > versión comercializable de su trabajo se publicó este año en Littera
      > Ediciones (un sello de la editorial Biblos) bajo el título: "Ortografía:
      > ¿acertar o comprender?". Más allá de la normativa misma, el trabajo de
      > Marta intenta desarrollar una vía reflexiva para la incorporación de los
      > patrones de escritura correspondientes a la ortografía del castellano
      > actual. (Al que le interese, supongo que lo podrá consultar en
      > bilioteca; si no, me lo pide.)
      >
      > Besos y abrazos,
      >
      > AMT
      >
      > Esteban Leyes wrote:
      >
      > >En principio debo reconocer que no es bueno escribir con faltas de
      ortografía. Pero, aunque me esfuerzo un poco, no he gozado de una buena
      enseñanza en ese sentido. Juro que hasta compré un librito en el subte con
      reglas fáciles de entender y de olvidar.
      > > Presento mis disculpas por el caso. Intentaré no dejar a la vista mi
      educación bajo los planes de la actual vicegobernadora bonaerense.
      > > Igualmente "como futuro licenciado en Letras" no me inquieta
      desconocer ese tipo de normativas. Puedo dar fé de que se puede vivir en
      este estado.
      > > Gracias por tu abrazo y por preocuparte por mí y mis "futuros alumnos
      si los tengo".
      > > Saludos, Esteban.
      > >
      > > P.D. A veces ser tolerante es también ser amable, y ni hablar de la
      simpatía.
      > >
      > >
      > >
      > >---------------------------------
      > > Horóscopos, Salud y belleza, Chistes, Consejos de amor.
      > > El contenido más divertido para tu celular está en
      > >Yahoo! Móvil
      > >
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      > >
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      > Augusto M. Trombetta
      > pulvis et umbra sumus
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    • Eva Row
      Si Ebita bibiera............ ... From: Juan To: kleopatra@yahoogroups.com Sent: Wednesday, May 31, 2006 1:46 AM Subject: Re: [KLEO] _Ortografía Eba La grafía
      Message 2 of 2 , May 31, 2006
      • 0 Attachment
        Si Ebita bibiera............
        ----- Original Message -----
        From: Juan
        To: kleopatra@yahoogroups.com
        Sent: Wednesday, May 31, 2006 1:46 AM
        Subject: Re: [KLEO] _Ortografía


        Eba

        La grafía del poema está muy beya i mui orta.
        Pero se te escapó la de tu nombre ce cedó tristemente torta.

        saludos
        Juan

        (olbidate de la \ /e")

        ----- Original Message -----
        From: <angeldelcanto@...>
        To: "Eva Row" <evarow@...>; <kleopatra@yahoogroups.com>
        Sent: Tuesday, May 30, 2006 3:01 PM
        Subject: RE: [KLEO] _Ortografía


        > Si no me equivoco, Sarmiento había inventado algo muy parecido al latín.
        En ese tiempo no había tanto problema con los derechos de autor.
        > Angel
        > -- Mensaje Original --
        > Enviado por: Eva Row <evarow@...>
        > Fecha: 27/05/2006 04:27:55
        > Para: <kleopatra@yahoogroups.com>
        > Título: [KLEO] _Ortografía
        >
        > Sarmiento cuenta en "Educación Popular", que quería cambiar la ortografía.
        Decía que algunos niños con suerte pueden ir dos o tres años a la escuela y
        que en ese poco tiempo no tienen la oportunidad de aprender ortografía, con
        lo que estarán marcados para siempre y han de sufrir segregación. Decía que
        no era justo, porque un simple "escribiente" puede ganarse muy bien la vida.
        Para lograr que la ortografía se pueda aprender de una vez en poco tiempo,
        Sarmiento proponía un cambio en la ortografía:
        >
        > Hacer desaparecer la inútil "h". Con lo que "hueso" se escrbiría
        simplemente "ueso".
        >
        > Hacer desaparecer la "c" delante de vocales "i" y "e" y escribir todas
        las veces con "s". Así, se escribiría "consepto", "silensio".
        >
        > Hacer desaparecer la "v" y escribir todo con "b". Con lo que se escribiría
        "uebo", "sibilisasión".
        >
        > Hacer desaparecer la "u" después de la "g", cuando sigue "i" ó "e", y leer
        siempre la letra "g" como se la pronuncia en la palabra "gato". Así se
        escribiría "gerra", "jugete", "ginda".
        >
        > Escribir con "j" siempre que se quiera obtener ese sonido, por ejemplo
        "jeneral", "jenerasión", "jimnasia".
        >
        > Hacer desparecer la "qu" y reemplazarla con la "c". Con lo que se
        escribiría "ceso" (queso), "ciso" (quiso), "cerer"(querer).
        >
        > Hacer desaparecer la "z". Con lo que se escribiría "sapato", "sursir",
        "soolójico".
        >
        > Hacer desaparece la diéresis, y simplemente leer la "u" después de la "g".
        Con lo que se escribiría "unguento".
        >
        > Hacer desaparecer la "ll" y reemplazarla por la "y" .Con lo que se
        escribiría "umiyasión" (humillación)
        >
        > No me acuerdo más, pero voy a buscar el libro para recordarlo. Sé que
        anduvo por España buscando adeptos para el proyecto que aspiraba extender a
        todo el mundo de habla hispana, pero no lo logró. Las contras venían de un
        apego a la filología de las palabras. Sin embargo, en Chile logró imponer el
        cambio de la grafía gracias a su amistad con el presidente Montt. Se
        editaron dos diarios, y se impuso esa grafía para los trámites judiciales.
        Pero hubo una especie sublevación por parte de los juzgados, quienes se
        negaron a cumplir con ese "capricho", y rápidamente quedó todo en la nada.
        Es una lástima que no haya logrado Sarmiento ese cometido. Dicen que hace
        poco García Márquez comenzó con lo mismo.
        >
        > Abajo escribí textos con esa grafía. Es interesante jugar un poco con
        esto.
        >
        > ........................................................
        > Más bale pájaro en mano ce siento bolando.
        > ........................................................
        > La gitarra en el ropero
        > todabía está colgada
        > nadie en eya canta nada
        > ni ase sus cuerdas bibrar.
        >
        > Y la lámpara del cuarto
        > también tu ausensia a sentido
        > porce su lus no a cerido
        > mi noche triste alumbrar.
        > .................................................
        > No cisiera cererte, pero te ciero,
        > ese castigo tiene la bida mía,
        > por tenerte conmigo me desespero,
        > pero si te asercaras, me alejaría.
        > ..............................................................
        > Ací me pongo cantar,
        > al compás de la biguela,
        > ce al ombre ce lo desbela
        > una pena estraordinaria,
        > como la abe solitaria,
        > con su cantar se consuela.
        >
        >
        >
        > Eva
        >
        >
        >
        > ----- Original Message -----
        > From: Augusto M. Trombetta
        > To: kleopatra@yahoogroups.com
        > Sent: Friday, May 26, 2006 10:57 AM
        > Subject: Re: [KLEO] Ortografía
        >
        >
        > Hola, gente
        >
        > Dos cosas sobre la ortografía:
        >
        > 1) Nada tiene que ver con la gramática, aunque parezca extraño. Tiene
        > que ver, eso sí, con la normativa gramatical, pero no con la gramática
        > descriptiva, que es la que nos interesa a nosotros. De hecho, la
        > ortografía era un capítulo importante en los libros de gramática
        > tradicionales, pero difícilmente aparezca en las gramáticas
        > estructuralistas, por ejemplo.
        > 2) Es un producto histórico y, por ello mismo, muy estable. Por tratarse
        > de una convención de escritura, no se encuentra sujeta a un criterio
        > único y uniforme, sino a criterios diversos que se fueron sucediendo y
        > complementando a lo largo del tiempo. Estos dos atributos, historicidad
        > y estabilidad, hacen de la ortografía un bien no negociable: o la
        > aceptamos o la rechazamos, todo dependerá de nuestros objetivos
        > comunicacionales.
        >
        > Una observación adicional. Marta Raventos, una psicóloga que desde hace
        > unos años trabaja en nuestros proyectos de investigación UBACyT,
        > desarrolló una tesis de maestría sobre el tema de la ortografía La
        > versión comercializable de su trabajo se publicó este año en Littera
        > Ediciones (un sello de la editorial Biblos) bajo el título: "Ortografía:
        > ¿acertar o comprender?". Más allá de la normativa misma, el trabajo de
        > Marta intenta desarrollar una vía reflexiva para la incorporación de los
        > patrones de escritura correspondientes a la ortografía del castellano
        > actual. (Al que le interese, supongo que lo podrá consultar en
        > bilioteca; si no, me lo pide.)
        >
        > Besos y abrazos,
        >
        > AMT
        >
        > Esteban Leyes wrote:
        >
        > >En principio debo reconocer que no es bueno escribir con faltas de
        ortografía. Pero, aunque me esfuerzo un poco, no he gozado de una buena
        enseñanza en ese sentido. Juro que hasta compré un librito en el subte con
        reglas fáciles de entender y de olvidar.
        > > Presento mis disculpas por el caso. Intentaré no dejar a la vista mi
        educación bajo los planes de la actual vicegobernadora bonaerense.
        > > Igualmente "como futuro licenciado en Letras" no me inquieta
        desconocer ese tipo de normativas. Puedo dar fé de que se puede vivir en
        este estado.
        > > Gracias por tu abrazo y por preocuparte por mí y mis "futuros alumnos
        si los tengo".
        > > Saludos, Esteban.
        > >
        > > P.D. A veces ser tolerante es también ser amable, y ni hablar de la
        simpatía.
        > >
        > >
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        > > Horóscopos, Salud y belleza, Chistes, Consejos de amor.
        > > El contenido más divertido para tu celular está en
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