Loading ...
Sorry, an error occurred while loading the content.
 

*** Kenapa pertanyaan Team Manakel pertanyaan GOBLOK

Expand Messages
  • Cerah Hati
    Kenapa pertanyaan Team manakel pertanyaan goblok? Soalnya Team Manakel pasti sudah karang jawabannya sebelum nanya. Kalau itu maksudnya untuk mencela agama
    Message 1 of 9 , Jun 30 6:10 AM
      Kenapa pertanyaan Team manakel pertanyaan goblok?

      Soalnya Team Manakel pasti sudah karang jawabannya sebelum nanya. Kalau itu
      maksudnya untuk mencela agama lain maka semakin jelas gobloknya (soalnya
      saya ngga' ngerasa Team Manakel menjadi pintar karena bisa menjawab
      pertanyaan yang sudah dikarang jawabannya). Kalau mau disebut pintar,
      jawablah pertanyaan spontan yang muncul dari orang lain.

      BTW, soal tanya-jawab, aku punya beberapa pertanyaan. Karena Team Manael
      hobi mengutip kitab suci dan menganggap kitab sucinya adalah solusi semua
      hal, tolong jawabannya untuk setiap pertanyaan dengan dalil kitab suci. Awas
      jangan ngelantur.

      Tanya#1: Selama Yesus (Tuhan Nasrani) mati selama tiga hari setelah disalib,
      siapa yang mengatur alam semesta? Dan dimanakah Yesus waktu itu?

      Al-Kitab: ............

      Tanya#2: Kalau Yesus benar juru selamat untuk menebus dosa Adam, kenapa
      di-salib-nya harus di masa abad pertama masehi, kok ngga' langsung satu
      generasi setelah Adam agar dosa2 Adam langsung terhapus atau menjelang
      kiamat agar dosa2 semuanya langsung terhapus?

      Al-Kitab: ............

      Tanya#3: Apa yang menyebabkan Yesus patut disebut anak Tuhan? Maksud saya
      apakah kualitas yang dimilikinya menyamai kualitas yang semestinya dimiliki
      Tuhan (pencipta, yang disembah, penguasa hari pembalasan, penggerak yang
      tidak digerakkan)?

      Al-Kitab: ............

      Tanya#4: Apakah keunggulan memiliki Tuhan yang tidak murni satu (Trinitas)
      dibandingkan dengan Tuhan yang murni satu (Ahad)?

      Al-Kitab: ............

      Tanya#5: Negeri manakah yang dimaksudkan oleh Daniel dengan batu gunung
      dipenjelasannya terhadap mimpi Nebukhadnezar berdasarkan sejarah yang ada,
      soalnya katanya negeri itu akan abadi selama2nya, jadi pasti itulah Kerajaan
      Allah yang ditunggu2?

      Al-Kitab: ............

      Mohon jawabannya segera dan mohon maaf atas segala kekurangannya.


      Cerah_hati
      Demi kehidupan spiritual yang lebih cerah.

      ========================================================================



      >From: manna nita <mannakel@...>
      >To: islam-kristen <islam-kristen@yahoogroups.com>
      >CC: Cerah-hati <cerah_hati@...>
      >Subject: (KE-11) - WAHYU TUHAN : ALKITAB atau AL QURAN ?
      >Date: Thu, 14 Jun 2001 23:37:25 -0700 (PDT)
      >
      >SDR.CERAH_HATI dalam email tanggal 9 Juni 2001
      >menyatakan bahwa subject
      >pertanyaan diatas ini adalah "Pertanyaan Goblok****"
      >�������..,sebagai Muslim saya yakin bahwa Al Quran
      >100% benar ��
      >
      >TANGGAPAN TEAM MANNAKEL :
      >-----------------------------------------------
      >Nama anda Cerah_hati, tetapi hati anda belum cerah,
      >karena menghanggap pertanyaan
      >diatas adalah "Pertanyaan Goblok", 10 pertanyaan ini
      >berhubungan antara manusia dan Tuhan, jika benar Kitab
      >Suci adalah WAHYU TUHAN, seharusnya bisa menjawab
      >pertanyaan tersebut !
      >Karena itu anda beritahu teman-teman anda, janganlah
      >membanggakan bahwa Al Quran adalah kitab yang paling
      >lengkap dan benar 100% !
      >Jika paling lengkap dan benar 100% tentu ada jawaban
      >untuk 10 pertanyaan tersebut !
      >Anda boleh bertanya kepada kami, nanti kami jawab
      >berdasarkan ayat-ayat Alkitab.
      >
      >PERTANYAAN KE-11 :
      >Siapa yang tidak berdosa (suci) di bumi , seperti
      >Tuhan yang di surga ?
      >
      >Jawaban Alkitab : Yesus Kristus (Ibr.4:14-15, 1
      >Ptr.2:21-22, 1 Yoh.3:2-5).
      >
      >Jawaban Al Quran : ���������������������?
      >
      >==========================================================
      >Karena dari pihak Islam tidak dapat lagi menjawab
      >berdasarkan Al Quran,
      >maka akan terbukti sudah bahwa ALKITAB adalah
      >satru-satunya WAHYU
      >TUHAN PENCIPTA ALAM SEMESTA.
      >
      >Sambil menunggu, kami ajukan PERTANYAAN KE-10 :
      >Siapakah yang direncanakan untuk dikorbankan menurut
      >Wahyu Tuhan,
      >Ishak atau Ismail ???
      >
      >Jawaban Alkitab : Ishak (Kej.22:1-2).
      >
      >Jawaban Al Quran : �����������???
      >
      >============================================================
      >
      >SDR.JOHN OHUCHI MENULIS :
      >------------------------------------------
      >pada email 23 Mei 2001 hanya 2 baris :
      >liat bacaan saya di milist ..
      >apa masih kurang banyak ?? ccnya ??
      >
      >pada email 24 Mei 2001 :
      >Makanya Alqur�an membenarkan dari kesalahan
      >(mushadiqan) kitab-2
      >terdahulu, krn kitab injil dan taurat itu memang
      >pernah ada dan membawa
      >kebenaran, tapi kemudian di khianati dan dicampir aduk
      >dengan yang
      >BUKAN dari injil/taurat. Bahkan ayat-2nyapun sudah
      >dirubah-2 �
      >
      >AL MAA-IDAH (5:41)
      >�����������������������������
      >amat suka MENDENGAR (berita-berita) bohong dan amat
      >suka MEN-
      >DENGAR perkataan-perkataan orang lain ������������.
      >
      >AN NISAA� (4:46)
      >�����������������������������
      >"Dengarlah" sedang kamu sebenarnya tidak mendengar
      >apa-apa. ���.
      >
      >TANGGAPAN DARI TEAM MANNAKEL :
      >-------------------------------------------------------
      >Mereka hanya MENDENGAR, tidak membaca sendiri kitab
      >Injil dan
      >Taurat, makanya janganlah percaya omongan orang,
      >lihatlah sendiri
      >Kitab Suci, baru boleh anda menyatakan ayat-2nya sudah
      >dirubah-2 ???
      >Karena itu anda melecehkan Allah, bahwa Allah Yang
      >Maha Memelihara,
      >Yang Maha Perkasa, Yang Maha Kuasa (QS.59:23 &
      >QS.39:62) ;
      >tidak sanggup Memelihara ciptaannya dengan
      >Keperkasaannya dan
      >Kuasanya.
      >Anda tahu sendiri apa hukumannya melecehkan Allah ?
      >
      >MANA JAWABAN DARI PAKAR-2 ISLAM ATAS PERTANYAAN
      >DARI No.1 s/d No.8 ???
      >
      >PERTANYAAN KE-9 :
      >Untuk siapakah Tanah Kanaan (Palestina) diberikan /
      >ditentukan
      >oleh Tuhan ???
      >
      >Jawaban Alkitab : Untuk Abraham,Ishak,Yakub,Musa atau
      > bangsa Yahudi (Kel.6:1-3
      >dan 7).
      >
      >Jawaban Al Quran : ���������������. ???
      >
      >===========================================================
      >SDR.JOHN OHUCHI dalam emailnya tgl.15 Mei 2001
      >menjawab dengan menulis :
      >---------------------------------------------------------------------------------------------
      >Test dulu kitab anda terhadap KEBOHONGAN PAULUS..
      >SIAPAKAH PAULUS ITU ?
      >���������������������������..(2 halaman)
      >Jawaban Al Quran : yang diutus tuhan : para Nabi..
      >yang bisa menyelamatkan manusia DIRINYA sendiri..
      >dengan melaksanakan PETUNJUK YANG ada dalam Al Quran..
      >yang dibawa Muhammad (OEOEOEOE baca ayat dibawah)
      >OEOEOE.???
      >����������������������������������.juga AL BAQARAH
      >(2:97)
      >Katakanlah:"��..Jibril itu telah menurunkan (al quran)
      >ke dalam hatimu dengan seizin Allah; membenarkan apa
      >(kitab-kitab) yang sebelumnya dan menjadi petunjuk
      >serta berita gembira bagi orang-orang yang
      >beriman"��..
      >
      >TANGGAPAN TEAM MANNAKEL :
      >--------------------------------------------
      >Anda jangan menentang Al Quran yang anda imani, karena
      >QS.2:97 yang anda referensikan mengatakan bahwa Al
      >Quran membenarkan kitab-kitab yang sebelumnya (Taurat
      >dan Injil), mengapa anda tidak mempercayainya dengan
      >mengatakan bahwa PAULUS BOHONG ???
      >Apakah anda tidak berpengetahuan ? Jika anda tidak
      >berpengetahuan, anda akan diminta pertanggung jawaban
      >oleh Allah (QS.17:36).
      >Renungkanlah Alkitab dengan pikiran yang bersih, pasti
      >anda akan menemukan kebenaran, seperti yang disaksikan
      >Al Quran dalam ayat :
      >Alkitab yang membawa kebenaran (QS.2:176).
      >Kitab injil didalamnya ada petunjuk dan cahaya,dan
      >membenarkan kitab sebelumnya, yaitu kitab Taurat, dan
      >menjadi petunjuk serta pengajaran untuk orang-orang
      >yang bertakwa (QS.5:46).
      >Al Quran membenarkan Taurat dan Injil (QS.12:111).
      >Jika anda tidak mempercayai kebenaran Alkitab adalah
      >Wahyu Tuhan, berarti anda menentang Al Quran. Anda
      >tahu sendiri hukumannya.
      >
      >Dimana ayatnya Nabi selain ISA disebut JURUSELAMAT
      >atau ALMASIH ???
      >Yang disebut JURUSELAMAT atau ALMASIH adalah Isa
      >(QS.3:45), sebab itu pengikut Isa diatas orang kafir
      >sampai hari kiamat (QS.3:55).
      >
      >PERTANYAAN KE-8 :
      >Wanita W yang menikah dengan pria A (meninggal),
      >menikah lagi dengan pria B (me-ninggal), menikah lagi
      >dengan pria C (meninggal juga) ; mereka semuanya hidup
      >saleh, ketika W meninggal, dengan siapa W hidup di
      >surga (A atau B atau C) ???
      >
      >Jawaban Alkitab : Mat.22:23-33.(harap dibaca ayatnya)
      >
      >Jawaban Al Quran : ��������������.???
      >
      >============================================================
      >SDR.JOHN OHUCHI dalam emailnya tgl.10 Mei 2001
      >menjawab lagi sbb :
      >wal ardha ba�dza dhalika dahaha..itu jelas ayat
      >alquran, jangan NGAWUR dan terus bilang tidak ada..
      >(lihat annaziat:30), kalau males nyari sendiri ya
      >nunggu ajalah atau bertanya..-: )
      >memang di yesaya (edisi tahun belakangan ini) bumi
      >bulat, cuman sayang Galileo udah terlanjur MATI..
      >karena hukuman GEREJA yang berdasarkan alkitab WAKTU
      >ITU
      >tentunya, atas pendapatnya yang mengatakan bahwa bumi
      >bulat.
      >����������������������������������.
      >kenapa anda selalu TIDAK menyertakan email balasan
      >saya dengan lengkap ??
      >sementara kata-2 anda SELALU diulang-2 (entah udah
      >berapa kali) dalam setiap email ??
      >kejadian manusia seperti dalam posting saya dibawah
      >ini ada di alqur�an dengan lengkap dan masih bisa kita
      >lihat sekarang dengan alat yang ada, padahal waktu
      >quran
      >diturunkan belon ada tools untuk mengetahuinya�
      >bagaimana di kitab anda ??
      >������������������������(The Noble Quran 16:4)
      >������������������������(The Noble Quran 23:13)
      >������������������������(The Noble Quran 23:14)
      >������������������������(The Noble Quran 32:9)
      >unjukin kitab anda !!
      >(maaf jangan ayat-2 yang porno ya ??)
      >
      >TANGGAPAN TEAM MANNAKEL :
      >Anda mendustakan firman Allah anda, karena QS.79:30
      >berbunyi : "Dan bumi sesudah itu dihamparkan-Nya".
      >(tidak ada kata : bulat lonjong / seperti telur)
      >Janganlah anda mengandalkan manusia
      >(pastur/pendeta/ulama), karena manusia suka
      >berdusta,dan anda akan celaka besar karena turut
      >berdusta (QS.45:7).
      >Kitab Yesaya di tulis sekitar 732 SM, SEBELUM Galileo
      >dilahirkan.
      >Kami tidak menyertakan email balasan anda dengan
      >lengkap, karena yang penting intinya dan pembaca
      >membuka sendiri ayat-ayatnya dari Kitab Sucinya
      >masing-2,
      >karena anda suka merubahnya dan menambahinya.
      >Sementara kata-2 kami SELALU diulang-2 dalam setiap
      >email, untuk membuktikan bahwa pakar-2 Islam tidak
      >bisa menjawab berdasarkan Al Quran, sehingga terbukti
      >Al Quran adalah bukan Wahyu Tuhan. Apakah perlu kami
      >buktikan dengan pengakuan dari Al Quran sendiri ?
      >Reproduksi manusia sudah diketahui sebelum adanya Al
      >Quran,karena ilmu kedokteran
      >sudah ada lebih dahulu dari Al Quran, buktinya Lukas
      >(yang menulis Injil Lukas sekitar tahun 50-an Masehi)
      >adalah seorang dokter.
      >Tetapi ada yang aneh (tidak sesuai dengan ilmu
      >pengetahuan) dalam ayat Al Quran yaitu QS.96:2 yang
      >mengatakan :"Dia telah menciptakan manusia dari
      >segumpal darah". (ilmu pengetahuan Allah dari mana ini
      >?? )
      >Dan juga ayat QS.23:14 yang anda referensikan tidak
      >wajar (tidak sesuai dengan ilmu pengetahuan), bahwa
      >air mani menjadi segumpal darah, segumpal darah
      >menjadi segumpal daging, segumpal daging menjadi
      >tulang-belulang, tulang belulang dibungkus daging.
      >�������������������������������
      >(dalam ilmu pengetahuan kedokteran membuktikan bahwa
      >daging dan tulang-belulang
      > diproses bersama-sama, tidak ada segumpal daging
      >menjadi tulang-belulang).
      >Di Alkitab tidak ada yang porno, yang porno adalah
      >pikiran anda sendiri !!!
      >Apakah buku ilmu kedokteran porno ??? (bagi yang
      >berpikiran bersih pasti berkata itu tidak porno, bagi
      >yang berpikiran kotor pasti berkata itu porno).
      >
      >Anda harus ingat belum menjawab "bagaimana penciptaan
      >Adam dan Hawa menurut Al Quran. Tetapi tidak apa-2,
      >anda boleh bertanya.
      >Sdr.John Ohuchi bertanya (PERTANYAAN KE-6) :
      >Kejadian manusia seperti dalam posting saya dibawah
      >ini �������bagaimana di kitab anda ?? (Intinya adalah
      >bagaimana reproduksi manusia ??)
      >
      >Jawaban Al Quran menurut Sdr.Ohuchi : QS.16:4,
      >QS.23:13-14, QS.32:9.
      >(harap dibaca ayatnya di Al Quran)
      >
      >Jawaban Alkitab menurut TM : Kejadian 1:28, Kejadian
      >3:16, Kejadian 4:1,
      >Ayub 10:11, Mzm.104:30, Mzm.139:13-14, Pengkhotbah
      >11:5.
      >(harap dibaca ayatnya di Alkitab)
      >
      >PERTANYAAN KE-7 :
      >Siapakah yang diutus Tuhan menjadi JURUSELAMAT atau
      >ALMASIH ?
      >
      >Jawaban Alkitab : YESUS KRISTUS (Lukas 2:8-21).
      >
      >Jawaban Al Quran : �������������..???
      >
      >
      >============================================================
      >Diskusi dibuka pertama kali dengan email tanggal 20
      >April 2001.
      >=============================================
      >WAHYU TUHAN ITU : ALKITAB atau AL QURAN ?
      >
      >Anda tidak percaya Alkitab yang ada sekarang adalah
      >Wahyu Tuhan !
      >Kami juga tidak percaya Al Quran adalah Wahyu Tuhan !
      >
      >Untuk membuktikannya gampang, dapatkah ALKITAB atau AL
      >QURAN,
      >menjawab pertanyaan kita (manusia) ?
      >Jika Kitab Suci kita benar-benar WAHYU TUHAN, pasti
      >dapat menjawab
      >pertanyaan kita dengan wajar dan berurutan, karena
      >TUHAN sudah menyi-
      >apkan jawabannya.
      >Kitab yang tidak bisa menjawab, bukanlah wahyu TUHAN.
      >
      >Kita bertanya satu per satu, pertanyaan kita harus
      >sudah ada jawabannya
      >di Kitab Suci kita (sebutkan ayatnya), baru kita
      >bertanya ke lawan diskusi.
      >
      >Kami tunggu tanggapan dari pakar-pakar Islam !
      >
      >Kami mulai dulu bertanya :
      >1. Bagaimana TUHAN menciptakan alam semesta ?
      >
      >Jawaban Alkitab : baca Kitab Kejadian pasal 1 dan 2
      >(wajar dan berurutan).
      >
      >Bagaimana jawaban Al Quran ?
      >
      >TANGGAPAN kami terima dari "Sdr.Hideo Ohuchi" dan dari
      >"Sdr.Tanggapi",
      >melalui email tertanggal 23 April 2001.
      >
      >Sdr.Hideo Ohuchi menulis berdasarkan tulisan
      >Prof.Palmer yang ahli geologi
      >dari USA dan hanya ayat Al Quran surat 30:1-3 yang
      >tidak ada hubungannya
      >dengan pertanyaan.
      >Kami perhatikan jawaban Sdr. Hideo selalu kacau terus,
      >apa yang ditanya, apa
      >yang dijawab, tidak klop.
      >Jadi anda lebih percaya kepada Prof.Palmer daripada Al
      >Quran yang anda imani.
      >
      >Sdr. Tanggapi menjawab berdasarkan ayat-ayat Al Quran
      >yaitu QS.2:29 / 2:117
      >/ 2:164 / 3:190 / 3:191 / 6:1 / 6:73 / 6: 101 / 7:54 /
      >10:3 / 10:6 / 13:3 / 14:19 /
      >15:20 / 21:31 / 21:33 / 32:4.
      >Jawaban ini tidak lengkap, tidak berurutan ayatnya
      >(kacau), dan juga tidak wajar.
      >Anda lihat jawaban Alkitab dalam Kitab Kejadian pasal
      >1 dan 2, lengkap, ber-
      >urutan dan wajar.
      >
      >Sdr. Tanggapi bertanya :
      >2. Apakah di Injil juga diceritakan bagaimana manusia
      >dibuat, bagaimana bayi
      >dalam rahim ibunya, bagaimana Adam dan Hawa diciptakan
      >?
      >
      >TANGGAPAN TEAM MANNAKEL :
      >
      >Jawaban Al Quran : ������������..? ( mana ayatnya ?
      >)
      >
      >Jawaban Alkitab : baca Kitab Kejadian pasal 1 dan 2.
      >
      >Rupanya anda belum pernah membaca Kitab Kejadian pasal
      >1 dan 2,
      >yang kami sebut diatas, apakah anda alergi membaca
      >Alkitab ?
      >Karena sebagian umat Islam takut membaca Alkitab,
      >takut menjadi Kristen.
      >Janganlah mengomentari Alkitab, jika belum membacanya
      >sendiri.
      >Jangan percaya omongan orang, karena hampir semua
      >orang mau menang
      >sendiri (egois), sehingga suka berdusta, dan anda
      >dibohonginya.
      >
      >Kami bertanya lagi :
      >3. Bagaimana bentuk bumi ?
      >
      >Jawaban Alkitab : bulat (Kitab Yesaya 40:22).
      >
      >Jawaban Al Quran : �������.��? (belum ada yang
      >menjawabnya)
      >
      >TANGGAPAN melalui email 23 April 2001, dari
      >Sdr.Huttaqi yang menulis :
      >huttaqi senyum.
      >Kalau itu yang dipakai patokan, yaitu kitab yang asli
      >Wahyu Tuhan adalah
      >yang dapat menjawab pertanyyan kita (manusia), maka
      >ndak ada yang asli wahyu
      >Tuhan �.
      >Saya punya pertanyaan yang jawabannya ndak ada di
      >kitab manapun.
      >Siapakah nama cucu saya generasi ke tujuh ��.
      >He..he..he�
      >salam damai saja deh�
      >
      >TANGGAPAN TEAM MANNAKEL :
      >
      >Jawaban Al Quran : ����? (tidak ada, anda sudah
      >mengakuinya)
      >
      >Jawaban Alkitab : namanya adalah Kristian (1 Korintus
      >11:1), kita tunggu aja.
      >
      >Sebagian besar umat Islam mengaku bahwa Al Quran
      >adalah kitab yang paling
      > lengkap, sekarang terbukti bahwa Al Quran tidak
      >lengkap, karena anda tidak
      >menemukan jawaban dalam Al Quran atas pertanyaan
      >diatas.
      >Sekarang terbukti bahwa Alkitab lah kitab yang paling
      >lengkap di dunia.
      >Tanyakanlah pertanyaan yang umum, jangan pertanyaan
      >pribadi, tetapi anda
      >harus menjawab dulu dengan ayat Al Quran, seperti
      >contoh diatas.
      >
      >TANGGAPAN melalui email 25 April 2001, dari Sdr. Hideo
      >Ohuchi yang
      >menulis :
      >Lihat kata-2 dalam ayat-2 ��.
      >disitu dikatakan bahwa bumi belon terbentuk dan kosong
      >serta gelap ( belon
      >ada matahari ), tapi udah ada air dan samudra � (yang
      >buat melayang-2 rohnya Allah..) he he,,,, emangnya
      >Allah punya ROH seperti makhluq .. yaa .. ???..
      >jelas berlawanan dengan keadaan yang sesungguhnya.
      >Dari teori manapun mataharilah yang paling duluan,
      >diantara tata surya yang ada
      >�. atau tuhan kamu lupa urutannya ??
      >
      >TANGGAPAN TEAM MANNAKEL :
      >Menurut Sdr.Hideo, bagaimana urutan penciptaan ALAM
      >SEMESTA menurut
      >ayat-ayat Al Quran ??? (sebutkan dulu ayat Al
      >Quran, baru beri komentar !!!)
      >Jika kita mengakui TUHAN adalah MAHA KUASA, terserah
      >TUHAN mau
      >menciptakan apa lebih dahulu, apa yang dikatakan
      >"pasti terjadi" atau kun fayaa
      >kun ( mohon maaf jika salah tulis).
      >Pada Kejadian 1:31, pada mulanya Tuhan menciptakan
      >langit dan bumi (ada
      >daratan dan samudra),dan ROH TUHAN melayang-layang di
      >atas air,
      >lalu TUHAN menjadikan terang, dan seterusnya, barulah
      >TUHAN menciptakan
      >benda penerang (matahari, bulan, bintang, dan
      >lain-lain).
      >Wajar bukan !
      >Sebab rancangan-KU bukanlah rancanganmu, dan jalanmu
      >bukanlah jalan-KU,
      >demikianlah firman TUHAN (Yesaya 55:8).
      >Jika berdasarkan teori manusia, pantesan Allah anda
      >tidak maha kuasa, sehingga
      >anda perlu membelanya dengan teori/pendapat manusia,
      >tidak berdasarkan Al Quran.
      >
      >Kami bertanya lagi :
      >4. Bagaimana wujud TUHAN ?
      >
      >Jawaban Alkitab : TUHAN itu ROH (Yohannes 4:24).
      >
      >Jawaban Al Quran : �������.??? (sebutkan ayatnya)
      >
      >Jawaban email kami terima dari Sdr.Kumaha tertanggal 1
      >Mei 2001
      >yang menulis :
      >Thanks anyway, saya sudah baca di Beshorah.
      >
      >Jawaban email kami terima Sdr. Huttaqi tertanggal 2
      >Mei 2001
      >yang menulis :
      >iya deh.. iya deh� al-Kitab itu wahyu Tuhan����
      >Gitu saja kok repot� eh gitu saja khok ngotot���..
      >he..he..he..
      >salam damai aja��..
      >hutaqi
      >
      >TANGGAPAN TEAM MANNAKEL :
      >Terima kasih anda mengakui Alkitab adalah WAHYU TUHAN.
      >
      >
      >JAWABAN EMAIL DARI SDR.HIDEO OHUCHI - 2 MEI 2001 :
      >
      >Sdr. Hideo menulis bahwa penciptaan alam semesta di Al
      >Quran dalam ayat :
      >7:54, 10:3, 41:11, 41:12, 10:5, 21:33, 7:54, 41:10,
      >13:33, 2:164, 15:20.
      >
      >TANGGAPAN TEAM MANNAKEL :
      >Jawaban anda mengenai pertanyaan No.1 adalah tidak
      >lengkap, tidak jelas
      >(masa ke-1 mencipta apa), dan ayatnya tidak berurutan
      >(brantakan).
      >
      >Sdr.Hideo menulis jawaban Al Quran mengenai bentuk
      >bumi adalah bulat
      >lonjong / seperti telur (wal ardha dzahaha).
      >
      >TANGGAPAN TEAM MANNAKEL :
      >Mana ayat Al Qurannya, PASTI TIDAK ADA, jadi Al Quran
      >kurang lengkap,
      >karena karangan manusia.
      >
      >Sdr.Hideo menulis sedikit mengenai step penciptaan
      >manusia (embriology)
      >berdasarkan ayat Al Quran 16:4, 23:13, 23:14, 32:9.
      >
      >TANGGAPAN TEAM MANNAKEL :
      >Penciptaan manusia bukan dari air mani, ini adalah
      >reproduksi manusia.
      >Mana ayatnya penciptaan Adam dan Hawa ???
      >
      >PERTANYAAN KE - 5 :
      >Bagaimana letak bumi ?
      >
      >Jawaban Alkitab : ., dan menggantungkan bumi pada
      >kehampaan (Ayub 26:7).
      >
      >Jawaban Al Quran : ������.??? (sebutkan ayatnya !)
      >
      >Anda boleh bertanya, tetapi anda harus jawab dulu
      >dengan ayat Al Quran !!!
      >
      >
      >__________________________________________________
      >Do You Yahoo!?
      >Spot the hottest trends in music, movies, and more.
      >http://buzz.yahoo.com/

      _________________________________________________________________________
      Get Your Private, Free E-mail from MSN Hotmail at http://www.hotmail.com
    • mauladi ashfani
      tambahan nanya (ma af yach buat cerah_hati).................... tanya # 5 ketika yesus hidup di BUMI, selama hidupnya........banyak kelahiran bayi-bayi,
      Message 2 of 9 , Jul 2, 2001
        tambahan nanya (ma'af yach buat cerah_hati)....................

        tanya # 5
        ketika yesus hidup di BUMI, selama hidupnya........banyak kelahiran
        bayi-bayi, kematian orang, alam semesta tetap jalan. Siapa yg ngurusin
        hal-hal tsb..?? Apakah ketika yesus hidup, pada saat bersamaan juga yesus
        itu juga ada urus-urus yg lain... (ditempat yg nggak kejangkau / kelihat
        oleh yesus)??

        alkitab : ..............
      • karyabk@berca.co.id
        # Kalaulah Tuhan bisa diandaikan seperti manusia, dimana jika dia di satu tempat maka tempat yang lain tidak akan kelihatan atau ada Dia, itu mah namanya bukan
        Message 3 of 9 , Jul 3, 2001
          # Kalaulah Tuhan bisa diandaikan seperti manusia, dimana jika dia di satu
          tempat maka tempat yang lain tidak akan kelihatan atau ada Dia, itu mah
          namanya bukan Tuhan tapi manusia, apakah menurut anda akal manusia bisa
          menjangkau Tuhan secara logika seperti pemikiran anda, jika YA berarti jika
          Tuhan kebetulan sedang di hati saya, maka dihati anda pasti nggak ada
          Tuhan, atau jika Tuhan sedang di Indonesia maka di AS atau belahan bumi
          lainnya tidak akan ada Tuhan, apakah logika seperti ini yang dimaksudkan?
          KB



          "mauladi ashfani"
          <asfa01547@... To: islam-kristen@yahoogroups.com
          jci.co.id> cc:
          Subject: Re: [islam-kristen] *** Kenapa
          07/02/01 03:10 PM pertanyaan Team Manakel pertanyaan GOBLOK
          Please respond to
          islam-kristen





          tambahan nanya (ma'af yach buat cerah_hati)....................

          tanya # 5
          ketika yesus hidup di BUMI, selama hidupnya........banyak kelahiran
          bayi-bayi, kematian orang, alam semesta tetap jalan. Siapa yg ngurusin
          hal-hal tsb..?? Apakah ketika yesus hidup, pada saat bersamaan juga yesus
          itu juga ada urus-urus yg lain... (ditempat yg nggak kejangkau / kelihat
          oleh yesus)??

          alkitab : ..............






          Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
        • mauladi ashfani
          karyabk@berca.co.id on 03/07/2001 10:57:56 Please respond to islam-kristen@yahoogroups.com To: islam-kristen@yahoogroups.com cc:
          Message 4 of 9 , Jul 3, 2001
            karyabk@... on 03/07/2001 10:57:56

            Please respond to islam-kristen@yahoogroups.com

            To: islam-kristen@yahoogroups.com
            cc: islam-kristen@yahoogroups.com (bcc: mauladi ashfani/sjci)

            Subject: Re: [islam-kristen] *** Kenapa pertanyaan Team Manakel pertanyaan
            GOBLOK




            Saudaraku BERCA telah berkomentar :

            # Kalaulah Tuhan bisa diandaikan seperti manusia, dimana jika dia di satu
            tempat maka tempat yang lain tidak akan kelihatan atau ada Dia, itu mah
            namanya bukan Tuhan tapi manusia, apakah menurut anda akal manusia bisa
            menjangkau Tuhan secara logika seperti pemikiran anda, jika YA berarti jika
            Tuhan kebetulan sedang di hati saya, maka dihati anda pasti nggak ada
            Tuhan, atau jika Tuhan sedang di Indonesia maka di AS atau belahan bumi
            lainnya tidak akan ada Tuhan, apakah logika seperti ini yang dimaksudkan?
            KB

            ****************
            Dan saya pun akan berkomentar pula :

            Anda dan umat kristiani yg lainnya berkeyakinan (meng-imani), bahwa TUHAN
            telah menjelma dalam diri Yesus, seorang manusia 100 %, dimana ia adalah
            manusia (lapar, makan,ngantuk,tidur), dengan segala kekurangan dan
            kelemahan serta ketidakmampuannya (sebagai fitrah manusia). Begitu
            bukan...??

            Berarti dengan menjelma Tuhan ke dalam diri Yesus, tidak ada tuhan selain
            diri Yesus.
            (iman kristian)

            Coba anda pikirkan......
            Alam semesta, manusia-manusia, dan segala organisme-organisme dari yg kasat
            mata sampai yg tidak kasat mata adalah ciptaan Allah dan semuanya hidup
            dengan sebuah hukum yg telah digariskan / ditetapkan serta dipelihara oleh
            Allah.

            Bumi berputar pada porosnya terus-menerus, TUNDUK pada hukum yg telah
            ditetapkan, sehingga mereka tidak saling bertabrakan.

            Kelahiran manusia setiap saat terjadi, begitupula dengan hewan. Tumbuhan
            dan berbagai macam mikroorganisme beserta segala proses yg mendukung
            kelangsungan hidupnya adalah kuasa Allah.
            Kita semua sepakat bahwa semuanya tidak berjalan dengan sendirinya., tanpa
            ada aturan yg mengatur (Yaitu Allah).

            NAH.....Saudaraku BERCA, sekarang bagaimana dengan pernyataan bahwa "TUHAN
            MENJELMA KE DALAM DIRI YESUS YG ADALAH 100 % DENGAN SEGALA SIFAT
            MANUSIAWINYA..??"

            Saudaraku tentu tidak setuju bahwa Yesus dalam ujud manusianya 100% tidak
            dapat mengelak kodrati manusiawinya, dimana segala perilaku dan
            kelemahannya adalah sebagai akibat kemanusiawiannya itu. Dimana "Tuhan"
            dalam wujudnya sebagai yesus tidak membawa kekuasaan keIlahiannya. Ini
            terbukti lho dari ketidaktahuan Yesus mengenai kapan hari kiamat tiba,
            digodanya oleh iblis, ketidaktahuan akan musim, dll.

            Pendek kata......, Yesus adalah manusia dalam masa hidupnya yg pendek ( 33
            tahun saja), adalah 100 % manusia dan tidak berkuasa melakukan apapun yg
            sifatnya keIlahian termasuk mencipta seluruh alam semesta (seluruh bumi dan
            langit).

            Kalaupun umat kristiani mengatakan bahwa dia adalah Tuhan dan menjelma
            sekaligus sebagai manusia, SEPERTINYA tidak bisa dalam waktu bersamaan dia
            merangkap sekaligus sebagai Tuhan, yg mana Tuhan mempunyai kekuasaan
            menciptakan dan memelihara segala isi alam semesta. Tidak ada sifat ganda.
            Dia 100% manusia, dan 100% Tuhan.

            Kalau dipikir dan direnungkan......
            Ketika Yesus (Tuhannya Umat Kristiani), datang ke BUMI, setelah dilahirkan
            oleh ibunya (bunda Maria), apakah sebenarnya Tuhan menjelma ke dalam diri
            Yesus, lalu adakah Tuhan selain dia..?? Apakah Yesus itu adalah Tuhan....??
            Atau dibalik ketika yesus itu hidup ada yg mengontrol dia...??

            Bagi kaum MOSLEM Yesus adalah seorang Nabi Allah (utusanNya). Isa AS adalah
            bukan TUHAN. Bila ada sebagian Umat Islam mengatakan dia adalah TUHAN,
            runtuhlah keimanan dia sebagai Moslem.


            Tuhan memang tidak bisa dilogikakan.
            Terima kasih yach....saudaraku BERCA.
          • Efron Dwi Poyo
            ... ==dibusek== ... MDS: Siapa bilang Yesus adalah TUHAN? Saya orang Kristen (Protestan) tidak pernah mengatakan Yesus adalah TUHAN. Nah lho! Tahu nggak
            Message 5 of 9 , Jul 4, 2001
              --- mauladi ashfani <asfa01547@...> wrote:
              ==dibusek==
              >
              > Bagi kaum MOSLEM Yesus adalah seorang Nabi Allah (utusanNya). Isa AS adalah
              > bukan TUHAN. Bila ada sebagian Umat Islam mengatakan dia adalah TUHAN,
              > runtuhlah keimanan dia sebagai Moslem.
              >

              MDS:
              Siapa bilang Yesus adalah TUHAN? Saya orang Kristen (Protestan) tidak pernah
              mengatakan Yesus adalah TUHAN. Nah lho!
              Tahu nggak bedanya TUHAN dan Tuhan? Kalo nggak...ya nggak usah uring2an.


              __________________________________________________
              Do You Yahoo!?
              Get personalized email addresses from Yahoo! Mail
              http://personal.mail.yahoo.com/
            • mauladi ashfani
              Efron Dwi Poyo on 07/04/2001 03:34:49 PM Please respond to islam-kristen@yahoogroups.com To: islam-kristen@yahoogroups.com cc: (bcc:
              Message 6 of 9 , Jul 4, 2001
                Efron Dwi Poyo <klinsi68@...> on 07/04/2001 03:34:49 PM

                Please respond to islam-kristen@yahoogroups.com

                To: islam-kristen@yahoogroups.com
                cc: (bcc: mauladi ashfani/sjci)

                Subject: Re: [islam-kristen] *** Kenapa pertanyaan Team Manakel pertanyaan
                GOBLOK




                --- mauladi ashfani <asfa01547@...> wrote:
                ==dibusek==
                >
                > Bagi kaum MOSLEM Yesus adalah seorang Nabi Allah (utusanNya). Isa AS
                adalah
                > bukan TUHAN. Bila ada sebagian Umat Islam mengatakan dia adalah TUHAN,
                > runtuhlah keimanan dia sebagai Moslem.
                >

                MDS:
                Siapa bilang Yesus adalah TUHAN? Saya orang Kristen (Protestan) tidak
                pernah
                mengatakan Yesus adalah TUHAN. Nah lho!
                Tahu nggak bedanya TUHAN dan Tuhan? Kalo nggak...ya nggak usah uring2an.

                *************
                MA :

                Karena milis ini adalah merupakan dialog, dan sayapun adalah belum lama
                ada di milis ini...... Boleh dong berikan penjelasan kepada saya Bedanya
                TUHAN dan Tuhan. Atau mungkin ada di posting an terdahulu pernah ada tapi
                saya belum sempat baca, jadi bisa dikirimi.

                Terima kasih lho mas Efron Dwi Poyo atas penjelasannya nanti.


                __________________________________________________
                Do You Yahoo!?
                Get personalized email addresses from Yahoo! Mail
                http://personal.mail.yahoo.com/




                Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
              • Efron Dwi Poyo
                ... MDS: Barusan simbah baca tulisan simbah sendiri Tentang Yesus yang di- repost oleh salah seorang anggota milis. Di artikel itu dijelaskan secara singkat
                Message 7 of 9 , Jul 4, 2001
                  --- mauladi ashfani <asfa01547@...> wrote:
                  >
                  > --- mauladi ashfani <asfa01547@...> wrote:
                  > ==dibusek==
                  > >
                  > > Bagi kaum MOSLEM Yesus adalah seorang Nabi Allah (utusanNya). Isa AS
                  > adalah
                  > > bukan TUHAN. Bila ada sebagian Umat Islam mengatakan dia adalah TUHAN,
                  > > runtuhlah keimanan dia sebagai Moslem.
                  > >
                  >
                  > MDS:
                  > Siapa bilang Yesus adalah TUHAN? Saya orang Kristen (Protestan) tidak
                  > pernah
                  > mengatakan Yesus adalah TUHAN. Nah lho!
                  > Tahu nggak bedanya TUHAN dan Tuhan? Kalo nggak...ya nggak usah uring2an.
                  >
                  > *************
                  > MA :
                  >
                  > Karena milis ini adalah merupakan dialog, dan sayapun adalah belum lama
                  > ada di milis ini...... Boleh dong berikan penjelasan kepada saya Bedanya
                  > TUHAN dan Tuhan. Atau mungkin ada di posting an terdahulu pernah ada tapi
                  > saya belum sempat baca, jadi bisa dikirimi.
                  >
                  > Terima kasih lho mas Efron Dwi Poyo atas penjelasannya nanti.
                  >

                  MDS:
                  Barusan simbah baca tulisan simbah sendiri "Tentang Yesus" yang di- repost oleh
                  salah seorang anggota milis. Di artikel itu dijelaskan secara singkat bedanya
                  TUHAN, Allah, dan Tuhan.


                  __________________________________________________
                  Do You Yahoo!?
                  Get personalized email addresses from Yahoo! Mail
                  http://personal.mail.yahoo.com/
                • mauladi ashfani
                  Efron Dwi Poyo on 07/04/2001 04:18:27 PM Please respond to islam-kristen@yahoogroups.com To: islam-kristen@yahoogroups.com cc: (bcc:
                  Message 8 of 9 , Jul 4, 2001
                    Efron Dwi Poyo <klinsi68@...> on 07/04/2001 04:18:27 PM

                    Please respond to islam-kristen@yahoogroups.com

                    To: islam-kristen@yahoogroups.com
                    cc: (bcc: mauladi ashfani/sjci)

                    Subject: Re: [islam-kristen] *** Kenapa pertanyaan Team Manakel pertanyaan
                    GOBLOK -> Mauladi





                    > MA :
                    >
                    > Karena milis ini adalah merupakan dialog, dan sayapun adalah belum lama
                    > ada di milis ini...... Boleh dong berikan penjelasan kepada saya Bedanya
                    > TUHAN dan Tuhan. Atau mungkin ada di posting an terdahulu pernah ada tapi
                    > saya belum sempat baca, jadi bisa dikirimi.
                    >
                    > Terima kasih lho mas Efron Dwi Poyo atas penjelasannya nanti.
                    >

                    MDS:
                    Barusan simbah baca tulisan simbah sendiri "Tentang Yesus" yang di- repost
                    oleh
                    salah seorang anggota milis. Di artikel itu dijelaskan secara singkat
                    bedanya
                    TUHAN, Allah, dan Tuhan.

                    MA :
                    Ahhh............nggak ada perbedaan tuh. TUHAN dam Tuhan dalam artikel saya
                    terdahulu, dimaksudkan adanya penekanan kata. Artinya dalam kalimat tsb
                    YESUS BUKAN TUHAN. Sama juga tuh dgn YESUS BUKAN Tuhan dan mempunyai arti
                    yg sama pula yesus bukan tuhan.

                    Pokoke : YESUS ADALAH BUKAN TUHAN atau Tuhan atau ALLAH atau Allah atau
                    allah. Dia adalah utusan Allah SWT. Kok repot mas...........


                    __________________________________________________
                    Do You Yahoo!?
                    Get personalized email addresses from Yahoo! Mail
                    http://personal.mail.yahoo.com/




                    Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/
                  • mauladi ashfani
                    KaryaBK@berca.co.id on 07/05/2001 04:05:47 PM To: mauladi ashfani/sjci cc: Subject: Re: [islam-kristen] *** Kenapa pertanyaan Team Manakel pertanyaan GOBLOK
                    Message 9 of 9 , Jul 10, 2001
                      KaryaBK@... on 07/05/2001 04:05:47 PM

                      To: mauladi ashfani/sjci
                      cc:

                      Subject: Re: [islam-kristen] *** Kenapa pertanyaan Team Manakel pertanyaan
                      GOBLOK






                      Saudaraku BERCA (saya tahu anda) telah berkomentar :

                      BERCA :
                      ### Nama saya bukan BERCA lho, dan saya tidak kenal anda.....
                      Dan kenapa ya anda emailnya japri bukan via milis umum...


                      MA: Mohon ma'af. Tiada maksud saya untuk mengatakan anda adalah berca.
                      Sepertinya itu tidaklah penting, meskipun anda tidak kenal......maka, salam
                      kenal dari saya. Untuk postingan, sebenarnya Saya sudah postingkan secara
                      bersamaan. Ke saudara dan ke milis umum.
                      Untuk yg ini saya kirimkan pula ke jalur umum.

                      Mari kita lanjutkan diskusinya.....

                      BERCA :
                      #### Yesus 100% manusia dan 100% Tuhan, tapi bukan TUHAN... begitu lho..
                      Jika ingin lebih dalam silakan baca posting bung MDS beberapa waktu yang
                      lalu tentang kepramajemukan Tuhan, kalau diskusinya kita ulangi bisa mundur
                      lagi dong diskusi kita kan.......... atau bisa and minta tulisannta via
                      japri misalnya ke bung MDS, karena jika komentar anda seperti ini peserta
                      yang lain pasti akan malas menjelaskannya lagi berulang kali, dialog kita
                      masih banyak lho.....


                      MA :
                      Terima kasih lho atas informasinya.....Sepertinya saya sudah membacanya.
                      Menarik juga untuk didiskusikan. Apalagi kalau tidak salah sudah ada rekan
                      yg menanggapi sedikit . Semakin menambah pengetahuan kita, bukan....??


                      >>Berarti dengan menjelma Tuhan ke dalam diri Yesus, tidak ada tuhan selain
                      >>diri Yesus.
                      >>(iman kristian)

                      BERCA :
                      #### Ya, Yesus adalah Tuhan, tapi bukan TUHAN, nantilah tak carikan email
                      dari bung MDS karena sudah cukup teratur dan rapi.....

                      MA :
                      Saya beranalisa TUHAN, Tuhan,tuhan, TUhaN, TuHaN, sepertinya mempunyai arti
                      yg sama aza tuh...! Postingan saya tempo hari mengartikan adanya penekanan
                      kata "tuhan". Jadi saya tuliskan huruf besar semuanya. Hanya masalah
                      penulisan aza.

                      Kami menganggap dia adalah sebatas Utusan Allah. Coba dech lihat di al
                      Kitab Yahya 17:3



                      >>NAH.....Saudaraku BERCA, sekarang bagaimana dengan pernyataan bahwa
                      "TUHAN
                      >>MENJELMA KE DALAM DIRI YESUS YG ADALAH 100 % DENGAN SEGALA SIFAT
                      >>MANUSIAWINYA..??"

                      BERCA :
                      ##### Yesus 100% manusia dan 100% Tuhan, dalam Alkitab tertulis, pada
                      mulanya adalah Firman, dan firman itu bersama-sama dengan Allah, dan firman
                      itu adalah Allah.
                      Jadi Yesus adalah firman Allah yang hidup. Dia telah mengatakannya di
                      perjanjian lama...
                      Kenapa Yesus datang, karena tidak ada jalan bagi manusia untuk bisa bertemu
                      dengan Bapa, karena semua manusia berdosa, jadi untuk berkenan ke Bapa,
                      maka harus Dia sendiri yang datang ke kita manusia...

                      MA :
                      100 % manusia dan 100% tuhan, sepertinya tak ada penjelasan pada ayat yg
                      anda kemukakan. Tolong donk berikan penjelasan yg serapi-rapinya.

                      Lalu perhatikan pernyataan anda diatas. "Untuk berkenan ke bapa,
                      ........dia sendiri yg datang ke kita manusia".

                      Apakah maksudnya : Bapa itu sendiri yg turun..?? Ini mengandung arti yg
                      sebenarnya lho..!
                      Kalau bapa datang sendiri, bagaimana yaaak, bisa-bisa kosong donk nggak ada
                      yg ngatur-ngatur isi alam semesta ini.Wong dia sudah turun ke bumi dan
                      menjelma manusia. Jadilah ia 100 % manusia.

                      Lalu bagaimana Tuhan dengan segala sifat manusiawinya....??

                      Saya akan setuju 100 %, Tuhan mengutus yesus sebagai pemberi kabar di muka
                      bumi (bukan sbg tuhan). Bukan Tuhan turun ke bumi.


                      >>Saudaraku tentu tidak setuju bahwa Yesus dalam ujud manusianya 100% tidak
                      >>dapat mengelak kodrati manusiawinya, dimana segala perilaku dan
                      >>kelemahannya adalah sebagai akibat kemanusiawiannya itu. Dimana "Tuhan"
                      >>dalam wujudnya sebagai yesus tidak membawa kekuasaan keIlahiannya. Ini
                      >>terbukti lho dari ketidaktahuan Yesus mengenai kapan hari kiamat tiba,
                      >>digodanya oleh iblis, ketidaktahuan akan musim, dll.

                      BERCA :
                      #### Bisa anda sebutkan dimana Dia tidak tahunya, dan jika diberitahukanNya
                      maka enak sekali kita manusia bukan, Dia mengatakan waspadalah karena Aku
                      (Yesus) akan datang seperti pencuri malam hari. Tapi Dia memberikan
                      tanda-tanda akhir zaman, untuk lebih jelas bisa di baca di kitab Wahyu.....

                      MA :
                      Jelas sekali lho sifat manusiawinya yesus. Maksudnya betapa ia adalah lemah
                      dihadapan Tuhan sang pencipta. Coba perhatikan dibawah ini.

                      Ketika menghadapi penderitaan di tiang salib, yesus berteriak :

                      "Ya tuhanku, ya tuhanku, apa sebabnya Engkau meninggalkan Aku..??" (markus
                      15:34)

                      Bagaimana kawan....,patutkah Tuhan berkata demikian...??


                      Ketika yesus berdo'a serta bangun dari tidurnya :

                      "Maka pada dini hari ketika lagi gelap, BANGUNLAH yesus (???), lalu
                      keluarlah ia pergi kepada suatu tempat yg sunyi, disanalah ia berdo'a"
                      (markus 1:35)
                      Sangatlah jelas, ia adalah 100 % manusia, dan bukan tuhan. Karena ia bangun
                      dari tidur dan berdo'a. Kembali disini, pastaskah tuhan berbuat
                      demikian..??


                      >>Pendek kata......, Yesus adalah manusia dalam masa hidupnya yg pendek (
                      33
                      >>tahun saja), adalah 100 % manusia dan tidak berkuasa melakukan apapun yg
                      >>sifatnya keIlahian termasuk mencipta seluruh alam semesta (seluruh bumi
                      dan
                      >>langit).

                      BERCA :
                      ##### Dia berkuasa atas kematian (Dia Dibangkitkan), di berkuasa atas
                      setan-setan (Dia bisa mengusirnya), dia berkuasa atas badai dan topan (dia
                      bisa menghardik badai dan topan), dst.... bisa anda baca di 4 kitab
                      Injil...

                      MA :
                      baik..., bisakah anda tunjukkan ayat-ayatnya, seperti pernyataan anda
                      diatas...??
                      Saudara tergesa-gesa menyimpulkan pernyataan diatas dengan memberikan
                      kesimpulan Dia adalah "Yesus".

                      inti dari pernyataan saya adalah : Yesus adalah manusia, yg tidak berkuasa
                      melakukan apapun bersifat ke ILAHIAN.


                      >>Kalaupun umat kristiani mengatakan bahwa dia adalah Tuhan dan menjelma
                      >>sekaligus sebagai manusia, SEPERTINYA tidak bisa dalam waktu bersamaan
                      dia
                      >>merangkap sekaligus sebagai Tuhan, yg mana Tuhan mempunyai kekuasaan
                      >>menciptakan dan memelihara segala isi alam semesta. Tidak ada sifat
                      ganda.
                      >>Dia 100% manusia, dan 100% Tuhan.

                      BERCA :
                      ### Ini yang saya maksudkan anda berpikir secara manusiawi, jika berada
                      disatu tempat maka tidak akan ada ditempat lain.... Secara logika jika
                      Tuhan ada di Indonesia, mana mungkin dia ada di bagian lain bumi ini,
                      inilah sifat Tuhan yang tidak akan bisa dicerna akal manusia....

                      MA :
                      Ini bisa dibuktikan dan diketahui oleh akal logika lho....!
                      Coba dech dipikirkan,Yesus khan hanya ada di belahan negeri bagian timur
                      sana...
                      Ada nggak sich waktu (atau singgah kali yak) di Indonesia, malaysia,
                      hongkong, china, amerika semasa hidupnya.....?? Terus apakah pada diri
                      yesus itu, ia mempunyai ilmu keajaiban, bisa urus semuanya...?? (urus di
                      semua belahan bumi, langit, dlsb), sedangkan ia aza cuma 100 % manusia....

                      Coba tunjukkan dalam al kitab, yg menyatakan (Yesus sendiri), punya
                      keajaiban seperti itu.Ingat....Yg menyatakan yesus sendiri lho.

                      >>Kalau dipikir dan direnungkan......
                      >>Ketika Yesus (Tuhannya Umat Kristiani), datang ke BUMI, setelah
                      dilahirkan
                      >>oleh ibunya (bunda Maria), apakah sebenarnya Tuhan menjelma ke dalam diri
                      >>Yesus, lalu adakah Tuhan selain dia..?? Apakah Yesus itu adalah
                      Tuhan....??
                      >>Atau dibalik ketika yesus itu hidup ada yg mengontrol dia...??

                      BERCA :
                      #### Sudah saya jawab di atas, tapi nanti saya cari dulu tulisan bung MDS
                      yang saya kira sudah cukup lengkap.....

                      MA :
                      belum tuh jawabannya........Saya akan menunggu dengan setia tulisan-tulisan
                      dari rekan yg lainnya. Dan Segera sayapun akan kirimkan tulisan dari rekan
                      saya pula........

                      >>Bagi kaum MOSLEM Yesus adalah seorang Nabi Allah (utusanNya). Isa AS
                      adalah
                      >>bukan TUHAN. Bila ada sebagian Umat Islam mengatakan dia adalah TUHAN,
                      >>runtuhlah keimanan dia sebagai Moslem.

                      BERCA :
                      #### Benar bukan TUHAN, tapi Tuhan, sama dengan jika ada Kristen yang
                      mengakui Muhammad utusan Allah, maka runtuh jugalah imannya sebagai
                      Kristen, bukankah begitu....

                      MA :
                      Berbeda dengan pemahaman doktrin anda, (Yesus doangan sbg Tuhan).
                      Kami diharuskan untuk mengakui keberadaan Yesus dan Muhammad. Tapi keduanya
                      adalah utusan Tuhan tok.

                      Yesus di spesialkan untuk kalangan domba bani israil. (lihat matius 15:24,
                      10:5-6)
                      Dan Muhammad untuk seluruh kalangan.(Qs 21:107)

                      Keberadaan yesuspun ada dalam al-Qur'an (sebagai rasul Allah) :

                      "Sesungguhnya kafirlah orang yang mengatakan: "sesungguhnya Allah
                      ialah Al Masih putra Maryam",padahal Al Masih sendiri berkata : "Hai
                      bani Israil, sembahlah Allah Tuhanku" sesungguhnya orang yang
                      mempersekutukan (sesuatu dengan) Allah, maka pastilah Allah
                      mengharamkan kepadanya surga, dan tempatnya adalah neraka, tidaklah ada
                      bagi orang-orang zalim itu seorang penolongpun. "Sesungguhnya
                      kafirlah orang-orang yang mengatakan: "Bahwasanya Allah salah satu
                      dari yang tiga", padahal sekali-kali tidak ada Tuhan (yang berhak
                      disembah) selain Tuhan Yang Esa. Jika mereka tidak berhenti dari apa
                      yang mereka katakan itu, pasti orang-orang yang kafir diantara mereka
                      akan ditimpa siksaan yang pedih. Maka mengapa mereka tidak bertaubat
                      kepada Allah dan memohon ampun kepada-Nya? Dan Allah Maha Pengampun
                      lagi Maha Penyayang. Al Masih putera Maryam itu hanyalah seorang
                      RASUL yang sesungguhnya telah berlalu sebelumnya beberapa
                      Rasul......"(QS. Al-Maidah: 72-75)


                      BERCA :
                      ##### Benar, akal kita terlalu sempit dan kecil jika memikirkannya, Dia
                      terlalu besar dan agung sehingga untuk melihat bekas telapak kakiknya
                      sajapun kita tak akan sanggup...

                      MA :
                      Setuju sekali akal terlalu sempit dan kecil jika memikirkannNya (Tuhan
                      sebenarnya). Tapi saya tidak setuju kebesaran dan keagungan yesus sebagai
                      Tuhan, dengan alasan tidak bisa melihat bekas telapak kakinya,
                      wong........ketika yesus hidup banyak yg lihat kakinya kok.(he...he..he...)


                      Terima kasih, mohon ma'af apabila ada yg tidak berkenan.
                    Your message has been successfully submitted and would be delivered to recipients shortly.