Loading ...
Sorry, an error occurred while loading the content.
 

Johannes Sekema en Ursella Cijpriani

Expand Messages
  • Pera
    Beste lijstgenoten, Johannes Sekema was solliciteur (= administrateur) van een compagnie te voet en advocaat te Appingedam. Hij is geboren omstreeks 1663 in
    Message 1 of 24 , Aug 25, 2013
      Beste lijstgenoten,

      Johannes Sekema was solliciteur (= administrateur) van een compagnie te
      voet en advocaat te Appingedam. Hij is geboren omstreeks 1663
      in Niezijl. Johannes trouwde, op 12-08-1683 in Wirdum met Ursella
      Cijpriani, nadat zij op 29-07-1683 in Appingedam in ondertrouw zijn
      gegaan. Ursella is een dochter van Everhard Cijpriani en Catharina
      Schuirmans. Zij is gedoopt op 24-08-1664 in Groningen (Nieuwe Kerk).

      Kinderen van Johannes en Ursella:

      1 Everhardus Sekema [1.1]. Hij is gedoopt op 10-02-1686 in Appingedam.

      2 Nicolaes Sekema [1.2]. Hij is gedoopt op 18-12-1692 in Appingedam.

      3 Nicolaus Sekema, gedoopt op 29-12-1695 in Appingedam. Volgt 1.3
      <Parenteel%20van%20Johannes%20Sekema.htm#p9886>.

      4 Johannes Sekema [1.4]. Hij is gedoopt op 05-02-1699 in Appingedam.

      1.3 Nicolaus Sekema, zoon van Johannes Sekema (zie 1
      <Parenteel%20van%20Johannes%20Sekema.htm#p9878>) en Ursella Cijpriani.
      Hij is gedoopt op 29-12-1695 in Appingedam. Hij is begraven op
      01-11-1746 in Delfzijl. Nicolaus trouwde, op 16-07-1724 in Farmsum,
      Delfzijl met Fossina Helperi, nadat zij op 02-07-1724 in Appingedam in
      ondertrouw zijn gegaan. Fossina is geboren omstreeks 1704 in Farmsum,
      Delfzijl. Zij is begraven op 27-11-1738 in Delfzijl.

      Kinderen van Nicolaus en Fossina:

      1 Jan Everhard Seckema [1.3.1]. Hij is gedoopt op 24-06-1725 in Appingedam.

      2 Urzella Catherina Seckema [1.3.2]. Zij is gedoopt op 16-10-1726
      in Appingedam.

      Wie zijn de ouders van Johannes Sekema? Ik vermoed, dat hij een zoon is
      van Claes Seeckema en Roelefjen Jansen. Hij moet dan identiek zijn aan
      Jan Seeckema, die op 30-9-1666 gedoopt werd in Niezijl. Vermoedelijk
      heeft Jan Seeckema tijdens zijn studie rechten zijn voornaam laten
      veranderen in Johannes. Johannes Sekema heeft ook een kleinkind, dat Jan
      Everhard heet.

      Met vriendelijke groeten,

      Klaas Pera



      [Non-text portions of this message have been removed]
    • bertspelde
      Klaas Ik weet niet of je dit kent, maar kun je hier iets mee? http://www.heerema.name/heerema-info-nl/heerema-ritsema-nl/61-heerema-ritzema-hypotheses mvg Bert
      Message 2 of 24 , Aug 26, 2013
        Klaas
        Ik weet niet of je dit kent, maar kun je hier iets mee?

        http://www.heerema.name/heerema-info-nl/heerema-ritsema-nl/61-heerema-ritzema-hypotheses

        mvg
        Bert Spelde

        --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Pera <pera@...> wrote:
        >
        > Beste lijstgenoten,
        >
        > Johannes Sekema was solliciteur (= administrateur) van een compagnie te
        > voet en advocaat te Appingedam. Hij is geboren omstreeks 1663
        > in Niezijl. Johannes trouwde, op 12-08-1683 in Wirdum met Ursella
        > Cijpriani, nadat zij op 29-07-1683 in Appingedam in ondertrouw zijn
        > gegaan. Ursella is een dochter van Everhard Cijpriani en Catharina
        > Schuirmans. Zij is gedoopt op 24-08-1664 in Groningen (Nieuwe Kerk).
        >
        > Kinderen van Johannes en Ursella:
        >
        > 1 Everhardus Sekema [1.1]. Hij is gedoopt op 10-02-1686 in Appingedam.
        >
        > 2 Nicolaes Sekema [1.2]. Hij is gedoopt op 18-12-1692 in Appingedam.
        >
        > 3 Nicolaus Sekema, gedoopt op 29-12-1695 in Appingedam. Volgt 1.3
        > <Parenteel%20van%20Johannes%20Sekema.htm#p9886>.
        >
        > 4 Johannes Sekema [1.4]. Hij is gedoopt op 05-02-1699 in Appingedam.
        >
        > 1.3 Nicolaus Sekema, zoon van Johannes Sekema (zie 1
        > <Parenteel%20van%20Johannes%20Sekema.htm#p9878>) en Ursella Cijpriani.
        > Hij is gedoopt op 29-12-1695 in Appingedam. Hij is begraven op
        > 01-11-1746 in Delfzijl. Nicolaus trouwde, op 16-07-1724 in Farmsum,
        > Delfzijl met Fossina Helperi, nadat zij op 02-07-1724 in Appingedam in
        > ondertrouw zijn gegaan. Fossina is geboren omstreeks 1704 in Farmsum,
        > Delfzijl. Zij is begraven op 27-11-1738 in Delfzijl.
        >
        > Kinderen van Nicolaus en Fossina:
        >
        > 1 Jan Everhard Seckema [1.3.1]. Hij is gedoopt op 24-06-1725 in Appingedam.
        >
        > 2 Urzella Catherina Seckema [1.3.2]. Zij is gedoopt op 16-10-1726
        > in Appingedam.
        >
        > Wie zijn de ouders van Johannes Sekema? Ik vermoed, dat hij een zoon is
        > van Claes Seeckema en Roelefjen Jansen. Hij moet dan identiek zijn aan
        > Jan Seeckema, die op 30-9-1666 gedoopt werd in Niezijl. Vermoedelijk
        > heeft Jan Seeckema tijdens zijn studie rechten zijn voornaam laten
        > veranderen in Johannes. Johannes Sekema heeft ook een kleinkind, dat Jan
        > Everhard heet.
        >
        > Met vriendelijke groeten,
        >
        > Klaas Pera
        >
        >
        >
        > [Non-text portions of this message have been removed]
        >
      • bertspelde
        Klaas Ik zie dat de link niet werkt, maar als je zoekt op Heerema ritsema hypotheses kom je op dit verhaal Bert Spelde
        Message 3 of 24 , Aug 26, 2013
          Klaas
          Ik zie dat de link niet werkt, maar als je zoekt op Heerema ritsema hypotheses kom je op dit verhaal
          Bert Spelde


          --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, "bertspelde" <bertspelde@...> wrote:
          >
          > Klaas
          > Ik weet niet of je dit kent, maar kun je hier iets mee?
          >
          > http://www.heerema.name/heerema-info-nl/heerema-ritsema-nl/61-heerema-ritzema-hypotheses
          >
          > mvg
          > Bert Spelde
          >
          > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Pera <pera@> wrote:
          > >
          > > Beste lijstgenoten,
          > >
          > > Johannes Sekema was solliciteur (= administrateur) van een compagnie te
          > > voet en advocaat te Appingedam. Hij is geboren omstreeks 1663
          > > in Niezijl. Johannes trouwde, op 12-08-1683 in Wirdum met Ursella
          > > Cijpriani, nadat zij op 29-07-1683 in Appingedam in ondertrouw zijn
          > > gegaan. Ursella is een dochter van Everhard Cijpriani en Catharina
          > > Schuirmans. Zij is gedoopt op 24-08-1664 in Groningen (Nieuwe Kerk).
          > >
          > > Kinderen van Johannes en Ursella:
          > >
          > > 1 Everhardus Sekema [1.1]. Hij is gedoopt op 10-02-1686 in Appingedam.
          > >
          > > 2 Nicolaes Sekema [1.2]. Hij is gedoopt op 18-12-1692 in Appingedam.
          > >
          > > 3 Nicolaus Sekema, gedoopt op 29-12-1695 in Appingedam. Volgt 1.3
          > > <Parenteel%20van%20Johannes%20Sekema.htm#p9886>.
          > >
          > > 4 Johannes Sekema [1.4]. Hij is gedoopt op 05-02-1699 in Appingedam.
          > >
          > > 1.3 Nicolaus Sekema, zoon van Johannes Sekema (zie 1
          > > <Parenteel%20van%20Johannes%20Sekema.htm#p9878>) en Ursella Cijpriani.
          > > Hij is gedoopt op 29-12-1695 in Appingedam. Hij is begraven op
          > > 01-11-1746 in Delfzijl. Nicolaus trouwde, op 16-07-1724 in Farmsum,
          > > Delfzijl met Fossina Helperi, nadat zij op 02-07-1724 in Appingedam in
          > > ondertrouw zijn gegaan. Fossina is geboren omstreeks 1704 in Farmsum,
          > > Delfzijl. Zij is begraven op 27-11-1738 in Delfzijl.
          > >
          > > Kinderen van Nicolaus en Fossina:
          > >
          > > 1 Jan Everhard Seckema [1.3.1]. Hij is gedoopt op 24-06-1725 in Appingedam.
          > >
          > > 2 Urzella Catherina Seckema [1.3.2]. Zij is gedoopt op 16-10-1726
          > > in Appingedam.
          > >
          > > Wie zijn de ouders van Johannes Sekema? Ik vermoed, dat hij een zoon is
          > > van Claes Seeckema en Roelefjen Jansen. Hij moet dan identiek zijn aan
          > > Jan Seeckema, die op 30-9-1666 gedoopt werd in Niezijl. Vermoedelijk
          > > heeft Jan Seeckema tijdens zijn studie rechten zijn voornaam laten
          > > veranderen in Johannes. Johannes Sekema heeft ook een kleinkind, dat Jan
          > > Everhard heet.
          > >
          > > Met vriendelijke groeten,
          > >
          > > Klaas Pera
          > >
          > >
          > >
          > > [Non-text portions of this message have been removed]
          > >
          >
        • Casper Casemir
          Klopt! Zie lidmaten ~~~~~~~~~~~~~ Moin Vr.gr. C.Casemir ... Van: groningen-genealogy@yahoogroups.com [mailto:groningen-genealogy@yahoogroups.com] Namens Pera
          Message 4 of 24 , Aug 26, 2013
            Klopt! Zie lidmaten

            ~~~~~~~~~~~~~
            Moin
            Vr.gr. C.Casemir


            -----Oorspronkelijk bericht-----
            Van: groningen-genealogy@yahoogroups.com
            [mailto:groningen-genealogy@yahoogroups.com] Namens Pera
            Verzonden: zondag 25 augustus 2013 20:37
            Aan: groningen-genealogy@yahoogroups.com
            Onderwerp: [groningen-genealogy] Johannes Sekema en Ursella Cijpriani

            Beste lijstgenoten,

            Johannes Sekema was solliciteur (= administrateur) van een compagnie te voet
            en advocaat te Appingedam. Hij is geboren omstreeks 1663 in Niezijl.
            Johannes trouwde, op 12-08-1683 in Wirdum met Ursella Cijpriani, nadat zij
            op 29-07-1683 in Appingedam in ondertrouw zijn gegaan. Ursella is een
            dochter van Everhard Cijpriani en Catharina Schuirmans. Zij is gedoopt op
            24-08-1664 in Groningen (Nieuwe Kerk).

            Kinderen van Johannes en Ursella:

            1 Everhardus Sekema [1.1]. Hij is gedoopt op 10-02-1686 in Appingedam.

            2 Nicolaes Sekema [1.2]. Hij is gedoopt op 18-12-1692 in Appingedam.

            3 Nicolaus Sekema, gedoopt op 29-12-1695 in Appingedam. Volgt 1.3
            <Parenteel%20van%20Johannes%20Sekema.htm#p9886>.

            4 Johannes Sekema [1.4]. Hij is gedoopt op 05-02-1699 in Appingedam.

            1.3 Nicolaus Sekema, zoon van Johannes Sekema (zie 1
            <Parenteel%20van%20Johannes%20Sekema.htm#p9878>) en Ursella Cijpriani.
            Hij is gedoopt op 29-12-1695 in Appingedam. Hij is begraven op
            01-11-1746 in Delfzijl. Nicolaus trouwde, op 16-07-1724 in Farmsum, Delfzijl
            met Fossina Helperi, nadat zij op 02-07-1724 in Appingedam in ondertrouw
            zijn gegaan. Fossina is geboren omstreeks 1704 in Farmsum, Delfzijl. Zij is
            begraven op 27-11-1738 in Delfzijl.

            Kinderen van Nicolaus en Fossina:

            1 Jan Everhard Seckema [1.3.1]. Hij is gedoopt op 24-06-1725 in Appingedam.

            2 Urzella Catherina Seckema [1.3.2]. Zij is gedoopt op 16-10-1726 in
            Appingedam.

            Wie zijn de ouders van Johannes Sekema? Ik vermoed, dat hij een zoon is van
            Claes Seeckema en Roelefjen Jansen. Hij moet dan identiek zijn aan Jan
            Seeckema, die op 30-9-1666 gedoopt werd in Niezijl. Vermoedelijk heeft Jan
            Seeckema tijdens zijn studie rechten zijn voornaam laten veranderen in
            Johannes. Johannes Sekema heeft ook een kleinkind, dat Jan Everhard heet.

            Met vriendelijke groeten,

            Klaas Pera



            [Non-text portions of this message have been removed]



            ------------------------------------

            Yahoo! Groups Links
          • Henny Savenije
            We hadden een tijd geleden een kleine discussie dat mensen niet oud werden, waarbij ik beweer dat dit wel degelijk het geval was. Deze vond ik bij toeval en ik
            Message 5 of 24 , Aug 26, 2013
              We hadden een tijd geleden een kleine discussie dat mensen niet oud
              werden, waarbij ik beweer dat dit wel degelijk het geval was.

              Deze vond ik bij toeval en ik kon het niet laten lopen.

              Registratiedatum 21-03-1824
              Geboorte 20-03-1824 Delfzijl
              Kind Berend Esders Esderts
              Geslacht m
              Vader Esderd Esderts
              Leeftijd 73 jaar
              Moeder Pieterke Berents Redeker
              Leeftijd 33 jaar
              Diversen E.E. erkent de vader te zijn, ouders zijn ongehuwd
              Bron Geboorteregister Delfzijl 1824
              Aktenummer 33

              een kras oud baasje die drie jaar later nog een kind had (weliswaar
              doodgeboren)



              _ _
              (o) (o)
              oOOO----(_)----OOOo---
              Henny (Lee Hae Kang)
              -----------------------------
              http://www.henny-savenije.pe.kr Portal to all my sites
              http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr (in English) Feel free
              to discover Korea with Hendrick Hamel (1653-1666)
              http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/indexk2.htm In Korean
              http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/Dutch In Dutch
              http://www.vos.henny-savenije.pe.kr Frits Vos Article about Witsen
              and Eibokken and his first Korean-Dutch dictionary
              http://www.cartography.henny-savenije.pe.kr (in English) Korea
              through Western Cartographic eyes
              http://www.hwasong.henny-savenije.pe.kr Hwasong the fortress in Suwon
              http://www.oldKorea.henny-savenije.pe.kr Old Korea in pictures
              http://www.british.henny-savenije.pe.kr A British encounter in Pusan (1797)
              http://www.genealogy.henny-savenije.pe.kr/ Genealogy
              http://www.henny-savenije.pe.kr/phorum Bulletin board for Korean studies




              [Non-text portions of this message have been removed]
            • gruno77
              Hallo Bert, Ja, die link is mij bekend. De website bevat enkele heel nuttige elementen, maar verklaart bijvoorbeeld niet waarom de naam Eme voorkomt binnen de
              Message 6 of 24 , Aug 26, 2013
                Hallo Bert,

                Ja, die link is mij bekend. De website bevat enkele heel nuttige elementen, maar verklaart bijvoorbeeld niet waarom de naam Eme voorkomt binnen de familie Sekema. Daarvoor heb ik nu weer een nieuwe, heel interessante website gevonden:

                http://members.home.nl/dcpol/polframeset.htm?pol000409.htm#8182

                Tevens verklaart die website ook waarom er zoveel leden van die familie doopsgezind waren.

                Met vriendelijke groeten,

                Klaas Pera

                --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, "bertspelde" <bertspelde@...> wrote:
                >
                > Klaas
                > Ik zie dat de link niet werkt, maar als je zoekt op Heerema ritsema hypotheses kom je op dit verhaal
                > Bert Spelde
                >
                >
                > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, "bertspelde" <bertspelde@> wrote:
                > >
                > > Klaas
                > > Ik weet niet of je dit kent, maar kun je hier iets mee?
                > >
                > > http://www.heerema.name/heerema-info-nl/heerema-ritsema-nl/61-heerema-ritzema-hypotheses
                > >
                > > mvg
                > > Bert Spelde
                > >
                > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Pera <pera@> wrote:
                > > >
                > > > Beste lijstgenoten,
                > > >
                > > > Johannes Sekema was solliciteur (= administrateur) van een compagnie te
                > > > voet en advocaat te Appingedam. Hij is geboren omstreeks 1663
                > > > in Niezijl. Johannes trouwde, op 12-08-1683 in Wirdum met Ursella
                > > > Cijpriani, nadat zij op 29-07-1683 in Appingedam in ondertrouw zijn
                > > > gegaan. Ursella is een dochter van Everhard Cijpriani en Catharina
                > > > Schuirmans. Zij is gedoopt op 24-08-1664 in Groningen (Nieuwe Kerk).
                > > >
                > > > Kinderen van Johannes en Ursella:
                > > >
                > > > 1 Everhardus Sekema [1.1]. Hij is gedoopt op 10-02-1686 in Appingedam.
                > > >
                > > > 2 Nicolaes Sekema [1.2]. Hij is gedoopt op 18-12-1692 in Appingedam.
                > > >
                > > > 3 Nicolaus Sekema, gedoopt op 29-12-1695 in Appingedam. Volgt 1.3
                > > > <Parenteel%20van%20Johannes%20Sekema.htm#p9886>.
                > > >
                > > > 4 Johannes Sekema [1.4]. Hij is gedoopt op 05-02-1699 in Appingedam.
                > > >
                > > > 1.3 Nicolaus Sekema, zoon van Johannes Sekema (zie 1
                > > > <Parenteel%20van%20Johannes%20Sekema.htm#p9878>) en Ursella Cijpriani.
                > > > Hij is gedoopt op 29-12-1695 in Appingedam. Hij is begraven op
                > > > 01-11-1746 in Delfzijl. Nicolaus trouwde, op 16-07-1724 in Farmsum,
                > > > Delfzijl met Fossina Helperi, nadat zij op 02-07-1724 in Appingedam in
                > > > ondertrouw zijn gegaan. Fossina is geboren omstreeks 1704 in Farmsum,
                > > > Delfzijl. Zij is begraven op 27-11-1738 in Delfzijl.
                > > >
                > > > Kinderen van Nicolaus en Fossina:
                > > >
                > > > 1 Jan Everhard Seckema [1.3.1]. Hij is gedoopt op 24-06-1725 in Appingedam.
                > > >
                > > > 2 Urzella Catherina Seckema [1.3.2]. Zij is gedoopt op 16-10-1726
                > > > in Appingedam.
                > > >
                > > > Wie zijn de ouders van Johannes Sekema? Ik vermoed, dat hij een zoon is
                > > > van Claes Seeckema en Roelefjen Jansen. Hij moet dan identiek zijn aan
                > > > Jan Seeckema, die op 30-9-1666 gedoopt werd in Niezijl. Vermoedelijk
                > > > heeft Jan Seeckema tijdens zijn studie rechten zijn voornaam laten
                > > > veranderen in Johannes. Johannes Sekema heeft ook een kleinkind, dat Jan
                > > > Everhard heet.
                > > >
                > > > Met vriendelijke groeten,
                > > >
                > > > Klaas Pera
                > > >
                > > >
                > > >
                > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                > > >
                > >
                >
              • gruno77
                Bedankt Casper, Deze week stuur ik even een nieuw genealogisch overzicht van de familie Sekema naar jouw privé mailadres. Eerst moet ik nog even wat
                Message 7 of 24 , Aug 26, 2013
                  Bedankt Casper,

                  Deze week stuur ik even een nieuw genealogisch overzicht van de familie Sekema naar jouw privé mailadres. Eerst moet ik nog even wat veranderingen aanbrengen.

                  Met vriendelijke groeten,

                  Klaas Pera

                  --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, "Casper Casemir" <c.casemir@...> wrote:
                  >
                  > Klopt! Zie lidmaten
                  >
                  > ~~~~~~~~~~~~~
                  > Moin
                  > Vr.gr. C.Casemir
                  >
                  >
                  > -----Oorspronkelijk bericht-----
                  > Van: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                  > [mailto:groningen-genealogy@yahoogroups.com] Namens Pera
                  > Verzonden: zondag 25 augustus 2013 20:37
                  > Aan: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                  > Onderwerp: [groningen-genealogy] Johannes Sekema en Ursella Cijpriani
                  >
                  > Beste lijstgenoten,
                  >
                  > Johannes Sekema was solliciteur (= administrateur) van een compagnie te voet
                  > en advocaat te Appingedam. Hij is geboren omstreeks 1663 in Niezijl.
                  > Johannes trouwde, op 12-08-1683 in Wirdum met Ursella Cijpriani, nadat zij
                  > op 29-07-1683 in Appingedam in ondertrouw zijn gegaan. Ursella is een
                  > dochter van Everhard Cijpriani en Catharina Schuirmans. Zij is gedoopt op
                  > 24-08-1664 in Groningen (Nieuwe Kerk).
                  >
                  > Kinderen van Johannes en Ursella:
                  >
                  > 1 Everhardus Sekema [1.1]. Hij is gedoopt op 10-02-1686 in Appingedam.
                  >
                  > 2 Nicolaes Sekema [1.2]. Hij is gedoopt op 18-12-1692 in Appingedam.
                  >
                  > 3 Nicolaus Sekema, gedoopt op 29-12-1695 in Appingedam. Volgt 1.3
                  > <Parenteel%20van%20Johannes%20Sekema.htm#p9886>.
                  >
                  > 4 Johannes Sekema [1.4]. Hij is gedoopt op 05-02-1699 in Appingedam.
                  >
                  > 1.3 Nicolaus Sekema, zoon van Johannes Sekema (zie 1
                  > <Parenteel%20van%20Johannes%20Sekema.htm#p9878>) en Ursella Cijpriani.
                  > Hij is gedoopt op 29-12-1695 in Appingedam. Hij is begraven op
                  > 01-11-1746 in Delfzijl. Nicolaus trouwde, op 16-07-1724 in Farmsum, Delfzijl
                  > met Fossina Helperi, nadat zij op 02-07-1724 in Appingedam in ondertrouw
                  > zijn gegaan. Fossina is geboren omstreeks 1704 in Farmsum, Delfzijl. Zij is
                  > begraven op 27-11-1738 in Delfzijl.
                  >
                  > Kinderen van Nicolaus en Fossina:
                  >
                  > 1 Jan Everhard Seckema [1.3.1]. Hij is gedoopt op 24-06-1725 in Appingedam.
                  >
                  > 2 Urzella Catherina Seckema [1.3.2]. Zij is gedoopt op 16-10-1726 in
                  > Appingedam.
                  >
                  > Wie zijn de ouders van Johannes Sekema? Ik vermoed, dat hij een zoon is van
                  > Claes Seeckema en Roelefjen Jansen. Hij moet dan identiek zijn aan Jan
                  > Seeckema, die op 30-9-1666 gedoopt werd in Niezijl. Vermoedelijk heeft Jan
                  > Seeckema tijdens zijn studie rechten zijn voornaam laten veranderen in
                  > Johannes. Johannes Sekema heeft ook een kleinkind, dat Jan Everhard heet.
                  >
                  > Met vriendelijke groeten,
                  >
                  > Klaas Pera
                  >
                  >
                  >
                  > [Non-text portions of this message have been removed]
                  >
                  >
                  >
                  > ------------------------------------
                  >
                  > Yahoo! Groups Links
                  >
                • Ben Doedens
                  Dag Henny, Het valt mij op dat in het verleden kinderen krijgen op hogere leeftijd vaak een grotere sterfte onder deze kinderen laat zien. Ook valt mij op dat
                  Message 8 of 24 , Aug 27, 2013
                    Dag Henny,

                    Het valt mij op dat in het verleden kinderen krijgen op hogere leeftijd vaak een grotere sterfte onder deze kinderen laat zien.
                    Ook valt mij op dat kinderen die de naam krijgen van een eerder geboren doch vroeg overleden voorgang(st)er een geringere kans hebben te overleven. Soms tot 3 keer toe overlijdt een kind dat door de ouders met dezelfde voornaam bij de burgerlijke stand wordt aangegeven.
                    Verder valt me ook op dat men in bepaalde landstreken of grotere steden een geringere overlevingskans had.
                    O.a. in Utrecht bleek bij een bepaalde familie de sterfte wel erg hoog. Tot iemand uit de familie in Oost-Groningen belandt. Daarmee gaat het een stuk beter. Een nazaat leverde mijn ouders de meubels toen ze in 1938 in het huwelijk traden. Ook op Voorne-Putten, met name in het deel dat thans in de gemeente Bernisse ligt, kwam ik een familie tegen met uitzonderlijk hoger kindersterfte. Het zal met de levensomstandigheden in de 19e en de eerste helft van de 20ste eeuw te maken hebben gehad.

                    Met Vriendelijke Groeten,
                    Ben Doedens


                    ----- Original Message -----
                    From: Henny Savenije
                    To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                    Sent: Monday, August 26, 2013 4:44 PM
                    Subject: [groningen-genealogy] Mensen werden niet oud.



                    We hadden een tijd geleden een kleine discussie dat mensen niet oud
                    werden, waarbij ik beweer dat dit wel degelijk het geval was.

                    Deze vond ik bij toeval en ik kon het niet laten lopen.

                    Registratiedatum 21-03-1824
                    Geboorte 20-03-1824 Delfzijl
                    Kind Berend Esders Esderts
                    Geslacht m
                    Vader Esderd Esderts
                    Leeftijd 73 jaar
                    Moeder Pieterke Berents Redeker
                    Leeftijd 33 jaar
                    Diversen E.E. erkent de vader te zijn, ouders zijn ongehuwd
                    Bron Geboorteregister Delfzijl 1824
                    Aktenummer 33

                    een kras oud baasje die drie jaar later nog een kind had (weliswaar
                    doodgeboren)

                    _ _
                    (o) (o)
                    oOOO----(_)----OOOo---
                    Henny (Lee Hae Kang)
                    -----------------------------
                    http://www.henny-savenije.pe.kr Portal to all my sites
                    http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr (in English) Feel free
                    to discover Korea with Hendrick Hamel (1653-1666)
                    http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/indexk2.htm In Korean
                    http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/Dutch In Dutch
                    http://www.vos.henny-savenije.pe.kr Frits Vos Article about Witsen
                    and Eibokken and his first Korean-Dutch dictionary
                    http://www.cartography.henny-savenije.pe.kr (in English) Korea
                    through Western Cartographic eyes
                    http://www.hwasong.henny-savenije.pe.kr Hwasong the fortress in Suwon
                    http://www.oldKorea.henny-savenije.pe.kr Old Korea in pictures
                    http://www.british.henny-savenije.pe.kr A British encounter in Pusan (1797)
                    http://www.genealogy.henny-savenije.pe.kr/ Genealogy
                    http://www.henny-savenije.pe.kr/phorum Bulletin board for Korean studies

                    [Non-text portions of this message have been removed]





                    [Non-text portions of this message have been removed]
                  • Richard Drexhage
                    Heren, zal ik ook eens een droevige duit in het zakje doen: Parenteel van Elijzabeth Drexhage *1 Elijzabeth Drexhage* is geboren op 01-07-1856 in
                    Message 9 of 24 , Aug 27, 2013
                      Heren,

                      zal ik ook eens een droevige duit in het zakje doen:

                      Parenteel van Elijzabeth Drexhage
                      *1 Elijzabeth Drexhage* is geboren op 01-07-1856 in Oosterwijtwerd [bron:
                      akte 67], dochter van Johann Jobst Karl Drexhage en Pieterke Geerts
                      Huizinga. Elijzabeth is overleden op 20-10-1888 in Oosterwijtwerd, 32 jaar
                      oud (oorzaak: Kraambed). Elijzabeth trouwde, 22 jaar oud, op 06-12-1878 in �t
                      Zandt met Jilte Wiertsema, 23 jaar oud. Jilte is geboren op 29-03-1855 in
                      Loppersum. Jilte is overleden.
                      Kinderen van Elijzabeth en Jilte:
                      *1 Belia Wiertsema*, geboren op 22-04-1878 in Oosterwijtwerd. Belia is
                      overleden op 10-12-1878 in Oosterwijtwerd, 7 maanden oud.
                      *2 Belia Wiertsema*, geboren op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd. Belia is
                      overleden op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                      *3 Karel Wiertsema*, geboren op 15-10-1881 in Oosterwijtwerd. Karel is
                      overleden op 21-04-1882 in Oosterwijtwerd, 6 maanden oud.
                      *4 Pieterke Wiertsema*, geboren op 23-02-1883 in Oosterwijtwerd. Pieterke
                      is overleden op 14-08-1883 in Oosterwijtwerd, 5 maanden oud.
                      *5 Pieterke Wiertsema*, geboren op 02-07-1884 in Oosterwijtwerd. Pieterke
                      is overleden op 01-04-1885 in Oosterwijtwerd, 8 maanden oud.
                      *6 Karel Wiertsema*, geboren op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd. Karel is
                      overleden op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                      *7 N.N. Wiertsema*, levenloos geboren kind, geboren op 10-08-1887 in
                      Oosterwijtwerd.
                      *8 Pieterke Wiertsema*, geboren op 07-10-1888 in Oosterwijtwerd. Pieterke
                      is overleden op 14-02-1889 in Oosterwijtwerd, 4 maanden oud.

                      8 kinderen en vervolgens de moeder in het kraambed.

                      vriendelijke groet
                      Richard Drexhage


                      Op 27 augustus 2013 10:32 schreef Ben Doedens <bendoedens@...>:

                      > Dag Henny,
                      >
                      > Het valt mij op dat in het verleden kinderen krijgen op hogere leeftijd
                      > vaak een grotere sterfte onder deze kinderen laat zien.
                      > Ook valt mij op dat kinderen die de naam krijgen van een eerder geboren
                      > doch vroeg overleden voorgang(st)er een geringere kans hebben te overleven.
                      > Soms tot 3 keer toe overlijdt een kind dat door de ouders met dezelfde
                      > voornaam bij de burgerlijke stand wordt aangegeven.
                      > Verder valt me ook op dat men in bepaalde landstreken of grotere steden
                      > een geringere overlevingskans had.
                      > O.a. in Utrecht bleek bij een bepaalde familie de sterfte wel erg hoog.
                      > Tot iemand uit de familie in Oost-Groningen belandt. Daarmee gaat het een
                      > stuk beter. Een nazaat leverde mijn ouders de meubels toen ze in 1938 in
                      > het huwelijk traden. Ook op Voorne-Putten, met name in het deel dat thans
                      > in de gemeente Bernisse ligt, kwam ik een familie tegen met uitzonderlijk
                      > hoger kindersterfte. Het zal met de levensomstandigheden in de 19e en de
                      > eerste helft van de 20ste eeuw te maken hebben gehad.
                      >
                      > Met Vriendelijke Groeten,
                      > Ben Doedens
                      >
                      >
                      > ----- Original Message -----
                      > From: Henny Savenije
                      > To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                      > Sent: Monday, August 26, 2013 4:44 PM
                      > Subject: [groningen-genealogy] Mensen werden niet oud.
                      >
                      >
                      >
                      > We hadden een tijd geleden een kleine discussie dat mensen niet oud
                      > werden, waarbij ik beweer dat dit wel degelijk het geval was.
                      >
                      > Deze vond ik bij toeval en ik kon het niet laten lopen.
                      >
                      > Registratiedatum 21-03-1824
                      > Geboorte 20-03-1824 Delfzijl
                      > Kind Berend Esders Esderts
                      > Geslacht m
                      > Vader Esderd Esderts
                      > Leeftijd 73 jaar
                      > Moeder Pieterke Berents Redeker
                      > Leeftijd 33 jaar
                      > Diversen E.E. erkent de vader te zijn, ouders zijn ongehuwd
                      > Bron Geboorteregister Delfzijl 1824
                      > Aktenummer 33
                      >
                      > een kras oud baasje die drie jaar later nog een kind had (weliswaar
                      > doodgeboren)
                      >
                      > _ _
                      > (o) (o)
                      > oOOO----(_)----OOOo---
                      > Henny (Lee Hae Kang)
                      > -----------------------------
                      > http://www.henny-savenije.pe.kr Portal to all my sites
                      > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr (in English) Feel free
                      > to discover Korea with Hendrick Hamel (1653-1666)
                      > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/indexk2.htm In Korean
                      > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/Dutch In Dutch
                      > http://www.vos.henny-savenije.pe.kr Frits Vos Article about Witsen
                      > and Eibokken and his first Korean-Dutch dictionary
                      > http://www.cartography.henny-savenije.pe.kr (in English) Korea
                      > through Western Cartographic eyes
                      > http://www.hwasong.henny-savenije.pe.kr Hwasong the fortress in Suwon
                      > http://www.oldKorea.henny-savenije.pe.kr Old Korea in pictures
                      > http://www.british.henny-savenije.pe.kr A British encounter in Pusan
                      > (1797)
                      > http://www.genealogy.henny-savenije.pe.kr/ Genealogy
                      > http://www.henny-savenije.pe.kr/phorum Bulletin board for Korean studies
                      >
                      > [Non-text portions of this message have been removed]
                      >
                      >
                      >
                      >
                      >
                      > [Non-text portions of this message have been removed]
                      >
                      >
                      >
                      > ------------------------------------
                      >
                      > Yahoo! Groups Links
                      >
                      >
                      >
                      >


                      --
                      vriendelijke groet

                      Richard Drexhage


                      [Non-text portions of this message have been removed]
                    • Fred Reenders
                      En deze dan? I.1 Kornelis OTTER, arbeider, geboren op 17 oktober 1831 te Luxwoude, overleden op 12 september 1895 te Groningen. Gehuwd (1) op 22 maart 1856 te
                      Message 10 of 24 , Aug 27, 2013
                        En deze dan?

                        I.1 Kornelis OTTER, arbeider, geboren op 17 oktober 1831 te Luxwoude,
                        overleden op 12 september 1895 te Groningen.
                        Gehuwd (1) op 22 maart 1856 te Marum met Hinke PIJPSTRA, geboren ca. 1835 te
                        De Wilp, gem. Marum, overleden op 17 juni 1887 te Groningen, dochter van
                        Bonne Johannes PIJPSTRA, arbeider, en Antje Tabes VISSER.
                        Gehuwd (2) op 20 oktober 1889 te Groningen met Martje REINDERS, dienstmeid,
                        geboren op 21 maart 1852 te Leek, overleden op 1 februari 1932 te Amsterdam
                        op 79 jarige leeftijd, dochter van Juke REINDERS, arbeider, en Aaltje
                        HAAIJEMA, arbeidster.
                        Uit het eerste huwelijk:
                        1. Foektjen OTTER, geboren op 1 november 1863 te Groningen, overleden
                        op 8 november 1890 te Groningen op 27 jarige leeftijd (ongehuwd).
                        2. levenloos geboren dochter OTTER, geboren op 23 september 1867 te
                        Groningen, overleden op 23 september 1867 te Groningen, 0 dagen oud.
                        3. levenloos geboren dochter OTTER, geboren op 9 november 1868 te
                        Groningen, overleden op 9 november 1868 te Groningen, 0 dagen oud.
                        4. levenloos geboren dochter OTTER, geboren op 10 september 1869 te
                        Groningen, overleden op 10 september 1869 te Groningen, 0 dagen oud.
                        5. levenloos geboren zoon OTTER, geboren op 30 juli 1870 te Groningen,
                        overleden op 30 juli 1870 te Groningen, 0 dagen oud.
                        6. levenloos geboren zoon OTTER, geboren op 29 september 1871 te
                        Groningen, overleden op 29 september 1871 te Groningen, 0 dagen oud
                        (aangiftedatum 02 10 1871).
                        7. levenloos geboren zoon OTTER, geboren op 6 december 1872 te
                        Groningen, overleden op 6 december 1872 te Groningen, 0 dagen oud.
                        8. levenloos geboren dochter OTTER, geboren op 23 november 1873 te
                        Groningen, overleden op 23 november 1873 te Groningen, 0 dagen oud.
                        9. levenloos geboren zoon OTTER, geboren op 31 juli 1876 te Groningen,
                        overleden op 31 juli 1876 te Groningen, 0 dagen oud.
                        10. levenloos geboren zoon OTTER, geboren op 14 augustus 1877 te
                        Groningen, overleden op 14 augustus 1877 te Groningen, 0 dagen oud.
                        Uit het tweede huwelijk:
                        11. Baukje OTTER, geboren op 28 mei 1893 te Hoogkerk.

                        Groet,
                        Fred Reenders
                        www.reenders.com


                        -----Original Message-----
                        From: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                        [mailto:groningen-genealogy@yahoogroups.com] On Behalf Of Richard Drexhage
                        Sent: Tuesday, August 27, 2013 11:05 AM
                        To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                        Subject: Re: [groningen-genealogy] Mensen werden niet oud.

                        Heren,

                        zal ik ook eens een droevige duit in het zakje doen:

                        <knip, knip>
                      • wiersemafred
                        Hoi Richard -- triest, inderdaad. Overigens is de vader verhuisd ca 1893 naar Grand Rapids, VS waar zijn tweede kind in 1804 trouwt met Kars de Ruiter, en het
                        Message 11 of 24 , Aug 27, 2013
                          Hoi Richard -- triest, inderdaad. Overigens is de vader verhuisd ca 1893 naar Grand Rapids, VS waar zijn tweede kind in 1804 trouwt met Kars de Ruiter, en het zesde kind overlijdt aldaar in 1912. De vader leeft nog bij de 1920 Grand Rapids census. (Trouwens, die Wiertsemas ofwel Wiersemas zijn geen familie van mij.) Groet, FredW

                          --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage <radrexhage@...> wrote:
                          >
                          > Heren,
                          >
                          > zal ik ook eens een droevige duit in het zakje doen:
                          >
                          > Parenteel van Elijzabeth Drexhage
                          > *1 Elijzabeth Drexhage* is geboren op 01-07-1856 in Oosterwijtwerd [bron:
                          > akte 67], dochter van Johann Jobst Karl Drexhage en Pieterke Geerts
                          > Huizinga. Elijzabeth is overleden op 20-10-1888 in Oosterwijtwerd, 32 jaar
                          > oud (oorzaak: Kraambed). Elijzabeth trouwde, 22 jaar oud, op 06-12-1878 in 't
                          > Zandt met Jilte Wiertsema, 23 jaar oud. Jilte is geboren op 29-03-1855 in
                          > Loppersum. Jilte is overleden.
                          > Kinderen van Elijzabeth en Jilte:
                          > *1 Belia Wiertsema*, geboren op 22-04-1878 in Oosterwijtwerd. Belia is
                          > overleden op 10-12-1878 in Oosterwijtwerd, 7 maanden oud.
                          > *2 Belia Wiertsema*, geboren op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd. Belia is
                          > overleden op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                          > *3 Karel Wiertsema*, geboren op 15-10-1881 in Oosterwijtwerd. Karel is
                          > overleden op 21-04-1882 in Oosterwijtwerd, 6 maanden oud.
                          > *4 Pieterke Wiertsema*, geboren op 23-02-1883 in Oosterwijtwerd. Pieterke
                          > is overleden op 14-08-1883 in Oosterwijtwerd, 5 maanden oud.
                          > *5 Pieterke Wiertsema*, geboren op 02-07-1884 in Oosterwijtwerd. Pieterke
                          > is overleden op 01-04-1885 in Oosterwijtwerd, 8 maanden oud.
                          > *6 Karel Wiertsema*, geboren op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd. Karel is
                          > overleden op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                          > *7 N.N. Wiertsema*, levenloos geboren kind, geboren op 10-08-1887 in
                          > Oosterwijtwerd.
                          > *8 Pieterke Wiertsema*, geboren op 07-10-1888 in Oosterwijtwerd. Pieterke
                          > is overleden op 14-02-1889 in Oosterwijtwerd, 4 maanden oud.
                          >
                          > 8 kinderen en vervolgens de moeder in het kraambed.
                          >
                          > vriendelijke groet
                          > Richard Drexhage
                          >
                          >
                          > Op 27 augustus 2013 10:32 schreef Ben Doedens <bendoedens@...>:
                          >
                          > > Dag Henny,
                          > >
                          > > Het valt mij op dat in het verleden kinderen krijgen op hogere leeftijd
                          > > vaak een grotere sterfte onder deze kinderen laat zien.
                          > > Ook valt mij op dat kinderen die de naam krijgen van een eerder geboren
                          > > doch vroeg overleden voorgang(st)er een geringere kans hebben te overleven.
                          > > Soms tot 3 keer toe overlijdt een kind dat door de ouders met dezelfde
                          > > voornaam bij de burgerlijke stand wordt aangegeven.
                          > > Verder valt me ook op dat men in bepaalde landstreken of grotere steden
                          > > een geringere overlevingskans had.
                          > > O.a. in Utrecht bleek bij een bepaalde familie de sterfte wel erg hoog.
                          > > Tot iemand uit de familie in Oost-Groningen belandt. Daarmee gaat het een
                          > > stuk beter. Een nazaat leverde mijn ouders de meubels toen ze in 1938 in
                          > > het huwelijk traden. Ook op Voorne-Putten, met name in het deel dat thans
                          > > in de gemeente Bernisse ligt, kwam ik een familie tegen met uitzonderlijk
                          > > hoger kindersterfte. Het zal met de levensomstandigheden in de 19e en de
                          > > eerste helft van de 20ste eeuw te maken hebben gehad.
                          > >
                          > > Met Vriendelijke Groeten,
                          > > Ben Doedens
                          > >
                          > >
                          > > ----- Original Message -----
                          > > From: Henny Savenije
                          > > To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                          > > Sent: Monday, August 26, 2013 4:44 PM
                          > > Subject: [groningen-genealogy] Mensen werden niet oud.
                          > >
                          > >
                          > >
                          > > We hadden een tijd geleden een kleine discussie dat mensen niet oud
                          > > werden, waarbij ik beweer dat dit wel degelijk het geval was.
                          > >
                          > > Deze vond ik bij toeval en ik kon het niet laten lopen.
                          > >
                          > > Registratiedatum 21-03-1824
                          > > Geboorte 20-03-1824 Delfzijl
                          > > Kind Berend Esders Esderts
                          > > Geslacht m
                          > > Vader Esderd Esderts
                          > > Leeftijd 73 jaar
                          > > Moeder Pieterke Berents Redeker
                          > > Leeftijd 33 jaar
                          > > Diversen E.E. erkent de vader te zijn, ouders zijn ongehuwd
                          > > Bron Geboorteregister Delfzijl 1824
                          > > Aktenummer 33
                          > >
                          > > een kras oud baasje die drie jaar later nog een kind had (weliswaar
                          > > doodgeboren)
                          > >
                          > > _ _
                          > > (o) (o)
                          > > oOOO----(_)----OOOo---
                          > > Henny (Lee Hae Kang)
                          > > -----------------------------
                          > > http://www.henny-savenije.pe.kr Portal to all my sites
                          > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr (in English) Feel free
                          > > to discover Korea with Hendrick Hamel (1653-1666)
                          > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/indexk2.htm In Korean
                          > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/Dutch In Dutch
                          > > http://www.vos.henny-savenije.pe.kr Frits Vos Article about Witsen
                          > > and Eibokken and his first Korean-Dutch dictionary
                          > > http://www.cartography.henny-savenije.pe.kr (in English) Korea
                          > > through Western Cartographic eyes
                          > > http://www.hwasong.henny-savenije.pe.kr Hwasong the fortress in Suwon
                          > > http://www.oldKorea.henny-savenije.pe.kr Old Korea in pictures
                          > > http://www.british.henny-savenije.pe.kr A British encounter in Pusan
                          > > (1797)
                          > > http://www.genealogy.henny-savenije.pe.kr/ Genealogy
                          > > http://www.henny-savenije.pe.kr/phorum Bulletin board for Korean studies
                          > >
                          > > [Non-text portions of this message have been removed]
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > > [Non-text portions of this message have been removed]
                          > >
                          > >
                          > >
                          > > ------------------------------------
                          > >
                          > > Yahoo! Groups Links
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          >
                          >
                          > --
                          > vriendelijke groet
                          >
                          > Richard Drexhage
                          >
                          >
                          > [Non-text portions of this message have been removed]
                          >
                        • wiersemafred
                          NB: Huw was in 1904, niet 1804 (tikfoutje). Zij trouwde eerder in 1898 met Charles Jonkman, en overleed in 1939, ca 60 jaar oud. FredW
                          Message 12 of 24 , Aug 27, 2013
                            NB: Huw was in 1904, niet 1804 (tikfoutje). Zij trouwde eerder in 1898 met Charles Jonkman, en overleed in 1939, ca 60 jaar oud. FredW



                            --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, "wiersemafred" <fdw1203@...> wrote:
                            >
                            > Hoi Richard -- triest, inderdaad. Overigens is de vader verhuisd ca 1893 naar Grand Rapids, VS waar zijn tweede kind in 1804 trouwt met Kars de Ruiter, en het zesde kind overlijdt aldaar in 1912. De vader leeft nog bij de 1920 Grand Rapids census. (Trouwens, die Wiertsemas ofwel Wiersemas zijn geen familie van mij.) Groet, FredW
                            >
                            > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage <radrexhage@> wrote:
                            > >
                            > > Heren,
                            > >
                            > > zal ik ook eens een droevige duit in het zakje doen:
                            > >
                            > > Parenteel van Elijzabeth Drexhage
                            > > *1 Elijzabeth Drexhage* is geboren op 01-07-1856 in Oosterwijtwerd [bron:
                            > > akte 67], dochter van Johann Jobst Karl Drexhage en Pieterke Geerts
                            > > Huizinga. Elijzabeth is overleden op 20-10-1888 in Oosterwijtwerd, 32 jaar
                            > > oud (oorzaak: Kraambed). Elijzabeth trouwde, 22 jaar oud, op 06-12-1878 in 't
                            > > Zandt met Jilte Wiertsema, 23 jaar oud. Jilte is geboren op 29-03-1855 in
                            > > Loppersum. Jilte is overleden.
                            > > Kinderen van Elijzabeth en Jilte:
                            > > *1 Belia Wiertsema*, geboren op 22-04-1878 in Oosterwijtwerd. Belia is
                            > > overleden op 10-12-1878 in Oosterwijtwerd, 7 maanden oud.
                            > > *2 Belia Wiertsema*, geboren op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd. Belia is
                            > > overleden op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                            > > *3 Karel Wiertsema*, geboren op 15-10-1881 in Oosterwijtwerd. Karel is
                            > > overleden op 21-04-1882 in Oosterwijtwerd, 6 maanden oud.
                            > > *4 Pieterke Wiertsema*, geboren op 23-02-1883 in Oosterwijtwerd. Pieterke
                            > > is overleden op 14-08-1883 in Oosterwijtwerd, 5 maanden oud.
                            > > *5 Pieterke Wiertsema*, geboren op 02-07-1884 in Oosterwijtwerd. Pieterke
                            > > is overleden op 01-04-1885 in Oosterwijtwerd, 8 maanden oud.
                            > > *6 Karel Wiertsema*, geboren op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd. Karel is
                            > > overleden op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                            > > *7 N.N. Wiertsema*, levenloos geboren kind, geboren op 10-08-1887 in
                            > > Oosterwijtwerd.
                            > > *8 Pieterke Wiertsema*, geboren op 07-10-1888 in Oosterwijtwerd. Pieterke
                            > > is overleden op 14-02-1889 in Oosterwijtwerd, 4 maanden oud.
                            > >
                            > > 8 kinderen en vervolgens de moeder in het kraambed.
                            > >
                            > > vriendelijke groet
                            > > Richard Drexhage
                            > >
                            > >
                            > > Op 27 augustus 2013 10:32 schreef Ben Doedens <bendoedens@>:
                            > >
                            > > > Dag Henny,
                            > > >
                            > > > Het valt mij op dat in het verleden kinderen krijgen op hogere leeftijd
                            > > > vaak een grotere sterfte onder deze kinderen laat zien.
                            > > > Ook valt mij op dat kinderen die de naam krijgen van een eerder geboren
                            > > > doch vroeg overleden voorgang(st)er een geringere kans hebben te overleven.
                            > > > Soms tot 3 keer toe overlijdt een kind dat door de ouders met dezelfde
                            > > > voornaam bij de burgerlijke stand wordt aangegeven.
                            > > > Verder valt me ook op dat men in bepaalde landstreken of grotere steden
                            > > > een geringere overlevingskans had.
                            > > > O.a. in Utrecht bleek bij een bepaalde familie de sterfte wel erg hoog.
                            > > > Tot iemand uit de familie in Oost-Groningen belandt. Daarmee gaat het een
                            > > > stuk beter. Een nazaat leverde mijn ouders de meubels toen ze in 1938 in
                            > > > het huwelijk traden. Ook op Voorne-Putten, met name in het deel dat thans
                            > > > in de gemeente Bernisse ligt, kwam ik een familie tegen met uitzonderlijk
                            > > > hoger kindersterfte. Het zal met de levensomstandigheden in de 19e en de
                            > > > eerste helft van de 20ste eeuw te maken hebben gehad.
                            > > >
                            > > > Met Vriendelijke Groeten,
                            > > > Ben Doedens
                            > > >
                            > > >
                            > > > ----- Original Message -----
                            > > > From: Henny Savenije
                            > > > To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                            > > > Sent: Monday, August 26, 2013 4:44 PM
                            > > > Subject: [groningen-genealogy] Mensen werden niet oud.
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > > We hadden een tijd geleden een kleine discussie dat mensen niet oud
                            > > > werden, waarbij ik beweer dat dit wel degelijk het geval was.
                            > > >
                            > > > Deze vond ik bij toeval en ik kon het niet laten lopen.
                            > > >
                            > > > Registratiedatum 21-03-1824
                            > > > Geboorte 20-03-1824 Delfzijl
                            > > > Kind Berend Esders Esderts
                            > > > Geslacht m
                            > > > Vader Esderd Esderts
                            > > > Leeftijd 73 jaar
                            > > > Moeder Pieterke Berents Redeker
                            > > > Leeftijd 33 jaar
                            > > > Diversen E.E. erkent de vader te zijn, ouders zijn ongehuwd
                            > > > Bron Geboorteregister Delfzijl 1824
                            > > > Aktenummer 33
                            > > >
                            > > > een kras oud baasje die drie jaar later nog een kind had (weliswaar
                            > > > doodgeboren)
                            > > >
                            > > > _ _
                            > > > (o) (o)
                            > > > oOOO----(_)----OOOo---
                            > > > Henny (Lee Hae Kang)
                            > > > -----------------------------
                            > > > http://www.henny-savenije.pe.kr Portal to all my sites
                            > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr (in English) Feel free
                            > > > to discover Korea with Hendrick Hamel (1653-1666)
                            > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/indexk2.htm In Korean
                            > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/Dutch In Dutch
                            > > > http://www.vos.henny-savenije.pe.kr Frits Vos Article about Witsen
                            > > > and Eibokken and his first Korean-Dutch dictionary
                            > > > http://www.cartography.henny-savenije.pe.kr (in English) Korea
                            > > > through Western Cartographic eyes
                            > > > http://www.hwasong.henny-savenije.pe.kr Hwasong the fortress in Suwon
                            > > > http://www.oldKorea.henny-savenije.pe.kr Old Korea in pictures
                            > > > http://www.british.henny-savenije.pe.kr A British encounter in Pusan
                            > > > (1797)
                            > > > http://www.genealogy.henny-savenije.pe.kr/ Genealogy
                            > > > http://www.henny-savenije.pe.kr/phorum Bulletin board for Korean studies
                            > > >
                            > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > > ------------------------------------
                            > > >
                            > > > Yahoo! Groups Links
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > >
                            > >
                            > > --
                            > > vriendelijke groet
                            > >
                            > > Richard Drexhage
                            > >
                            > >
                            > > [Non-text portions of this message have been removed]
                            > >
                            >
                          • Richard Drexhage
                            Hallo Fred, ik begrijp het niet helemaal. Als Jilte naar VS verhuisd, hoe kan dan al in 1904 een tweede kind trouwen als alle kinderen zijn overleden. Ik denk
                            Message 13 of 24 , Aug 27, 2013
                              Hallo Fred,

                              ik begrijp het niet helemaal. Als Jilte naar VS verhuisd, hoe kan dan al in
                              1904 een tweede kind trouwen als alle kinderen zijn overleden. Ik denk dat
                              hier iemand anders wordt bedoeld. Overigens heb ik een tweede huwelijk of
                              overlijdensdatum van Jilte Wiertsema niet kunnen vinden. Weet iemand meer?

                              groet
                              Richard


                              Op 27 augustus 2013 13:01 schreef wiersemafred <fdw1203@...>:

                              > NB: Huw was in 1904, niet 1804 (tikfoutje). Zij trouwde eerder in 1898
                              > met Charles Jonkman, en overleed in 1939, ca 60 jaar oud. FredW
                              >
                              >
                              >
                              > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, "wiersemafred" <fdw1203@...>
                              > wrote:
                              > >
                              > > Hoi Richard -- triest, inderdaad. Overigens is de vader verhuisd ca
                              > 1893 naar Grand Rapids, VS waar zijn tweede kind in 1804 trouwt met Kars de
                              > Ruiter, en het zesde kind overlijdt aldaar in 1912. De vader leeft nog bij
                              > de 1920 Grand Rapids census. (Trouwens, die Wiertsemas ofwel Wiersemas zijn
                              > geen familie van mij.) Groet, FredW
                              > >
                              > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage
                              > <radrexhage@> wrote:
                              > > >
                              > > > Heren,
                              > > >
                              > > > zal ik ook eens een droevige duit in het zakje doen:
                              > > >
                              > > > Parenteel van Elijzabeth Drexhage
                              > > > *1 Elijzabeth Drexhage* is geboren op 01-07-1856 in Oosterwijtwerd
                              > [bron:
                              > > > akte 67], dochter van Johann Jobst Karl Drexhage en Pieterke Geerts
                              > > > Huizinga. Elijzabeth is overleden op 20-10-1888 in Oosterwijtwerd, 32
                              > jaar
                              > > > oud (oorzaak: Kraambed). Elijzabeth trouwde, 22 jaar oud, op
                              > 06-12-1878 in 't
                              > > > Zandt met Jilte Wiertsema, 23 jaar oud. Jilte is geboren op 29-03-1855
                              > in
                              > > > Loppersum. Jilte is overleden.
                              > > > Kinderen van Elijzabeth en Jilte:
                              > > > *1 Belia Wiertsema*, geboren op 22-04-1878 in Oosterwijtwerd. Belia is
                              > > > overleden op 10-12-1878 in Oosterwijtwerd, 7 maanden oud.
                              > > > *2 Belia Wiertsema*, geboren op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd. Belia is
                              > > > overleden op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                              > > > *3 Karel Wiertsema*, geboren op 15-10-1881 in Oosterwijtwerd. Karel is
                              > > > overleden op 21-04-1882 in Oosterwijtwerd, 6 maanden oud.
                              > > > *4 Pieterke Wiertsema*, geboren op 23-02-1883 in Oosterwijtwerd.
                              > Pieterke
                              > > > is overleden op 14-08-1883 in Oosterwijtwerd, 5 maanden oud.
                              > > > *5 Pieterke Wiertsema*, geboren op 02-07-1884 in Oosterwijtwerd.
                              > Pieterke
                              > > > is overleden op 01-04-1885 in Oosterwijtwerd, 8 maanden oud.
                              > > > *6 Karel Wiertsema*, geboren op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd. Karel is
                              > > > overleden op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                              > > > *7 N.N. Wiertsema*, levenloos geboren kind, geboren op 10-08-1887 in
                              > > > Oosterwijtwerd.
                              > > > *8 Pieterke Wiertsema*, geboren op 07-10-1888 in Oosterwijtwerd.
                              > Pieterke
                              > > > is overleden op 14-02-1889 in Oosterwijtwerd, 4 maanden oud.
                              > > >
                              > > > 8 kinderen en vervolgens de moeder in het kraambed.
                              > > >
                              > > > vriendelijke groet
                              > > > Richard Drexhage
                              > > >
                              > > >
                              > > > Op 27 augustus 2013 10:32 schreef Ben Doedens <bendoedens@>:
                              > > >
                              > > > > Dag Henny,
                              > > > >
                              > > > > Het valt mij op dat in het verleden kinderen krijgen op hogere
                              > leeftijd
                              > > > > vaak een grotere sterfte onder deze kinderen laat zien.
                              > > > > Ook valt mij op dat kinderen die de naam krijgen van een eerder
                              > geboren
                              > > > > doch vroeg overleden voorgang(st)er een geringere kans hebben te
                              > overleven.
                              > > > > Soms tot 3 keer toe overlijdt een kind dat door de ouders met
                              > dezelfde
                              > > > > voornaam bij de burgerlijke stand wordt aangegeven.
                              > > > > Verder valt me ook op dat men in bepaalde landstreken of grotere
                              > steden
                              > > > > een geringere overlevingskans had.
                              > > > > O.a. in Utrecht bleek bij een bepaalde familie de sterfte wel erg
                              > hoog.
                              > > > > Tot iemand uit de familie in Oost-Groningen belandt. Daarmee gaat
                              > het een
                              > > > > stuk beter. Een nazaat leverde mijn ouders de meubels toen ze in
                              > 1938 in
                              > > > > het huwelijk traden. Ook op Voorne-Putten, met name in het deel dat
                              > thans
                              > > > > in de gemeente Bernisse ligt, kwam ik een familie tegen met
                              > uitzonderlijk
                              > > > > hoger kindersterfte. Het zal met de levensomstandigheden in de 19e
                              > en de
                              > > > > eerste helft van de 20ste eeuw te maken hebben gehad.
                              > > > >
                              > > > > Met Vriendelijke Groeten,
                              > > > > Ben Doedens
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > > ----- Original Message -----
                              > > > > From: Henny Savenije
                              > > > > To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                              > > > > Sent: Monday, August 26, 2013 4:44 PM
                              > > > > Subject: [groningen-genealogy] Mensen werden niet oud.
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > > We hadden een tijd geleden een kleine discussie dat mensen niet oud
                              > > > > werden, waarbij ik beweer dat dit wel degelijk het geval was.
                              > > > >
                              > > > > Deze vond ik bij toeval en ik kon het niet laten lopen.
                              > > > >
                              > > > > Registratiedatum 21-03-1824
                              > > > > Geboorte 20-03-1824 Delfzijl
                              > > > > Kind Berend Esders Esderts
                              > > > > Geslacht m
                              > > > > Vader Esderd Esderts
                              > > > > Leeftijd 73 jaar
                              > > > > Moeder Pieterke Berents Redeker
                              > > > > Leeftijd 33 jaar
                              > > > > Diversen E.E. erkent de vader te zijn, ouders zijn ongehuwd
                              > > > > Bron Geboorteregister Delfzijl 1824
                              > > > > Aktenummer 33
                              > > > >
                              > > > > een kras oud baasje die drie jaar later nog een kind had (weliswaar
                              > > > > doodgeboren)
                              > > > >
                              > > > > _ _
                              > > > > (o) (o)
                              > > > > oOOO----(_)----OOOo---
                              > > > > Henny (Lee Hae Kang)
                              > > > > -----------------------------
                              > > > > http://www.henny-savenije.pe.kr Portal to all my sites
                              > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr (in English) Feel
                              > free
                              > > > > to discover Korea with Hendrick Hamel (1653-1666)
                              > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/indexk2.htm In
                              > Korean
                              > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/Dutch In Dutch
                              > > > > http://www.vos.henny-savenije.pe.kr Frits Vos Article about Witsen
                              > > > > and Eibokken and his first Korean-Dutch dictionary
                              > > > > http://www.cartography.henny-savenije.pe.kr (in English) Korea
                              > > > > through Western Cartographic eyes
                              > > > > http://www.hwasong.henny-savenije.pe.kr Hwasong the fortress in
                              > Suwon
                              > > > > http://www.oldKorea.henny-savenije.pe.kr Old Korea in pictures
                              > > > > http://www.british.henny-savenije.pe.kr A British encounter in
                              > Pusan
                              > > > > (1797)
                              > > > > http://www.genealogy.henny-savenije.pe.kr/ Genealogy
                              > > > > http://www.henny-savenije.pe.kr/phorum Bulletin board for Korean
                              > studies
                              > > > >
                              > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > > ------------------------------------
                              > > > >
                              > > > > Yahoo! Groups Links
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > >
                              > > >
                              > > > --
                              > > > vriendelijke groet
                              > > >
                              > > > Richard Drexhage
                              > > >
                              > > >
                              > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                              > > >
                              > >
                              >
                              >
                              >
                              >
                              > ------------------------------------
                              >
                              > Yahoo! Groups Links
                              >
                              >
                              >
                              >


                              --
                              vriendelijke groet

                              Richard Drexhage


                              [Non-text portions of this message have been removed]
                            • Henny Savenije
                              ... Dat klopt, dat heeft er mee te maken dat je minder sterke spermatazoiden produceert op hogere leeftijd, ... DAT viel me ook al op. Alsof het met de naam te
                              Message 14 of 24 , Aug 27, 2013
                                >Het valt mij op dat in het verleden kinderen
                                >krijgen op hogere leeftijd vaak een grotere
                                >sterfte onder deze kinderen laat zien.

                                Dat klopt, dat heeft er mee te maken dat je
                                minder sterke spermatazoiden produceert op hogere leeftijd,

                                >Ook valt mij op dat kinderen die de naam krijgen
                                >van een eerder geboren doch vroeg overleden
                                >voorgang(st)er een geringere kans hebben te
                                >overleven. Soms tot 3 keer toe overlijdt een
                                >kind dat door de ouders met dezelfde voornaam
                                >bij de burgerlijke stand wordt aangegeven.

                                DAT viel me ook al op. Alsof het met de naam te
                                maken had. Gaven ze het kind een andere naam,
                                overleefde het, had het volgende kind toch weer
                                de naam van het kind wat vroeg overleed, overleed die ook weer vroeg.

                                >Verder valt me ook op dat men in bepaalde
                                >landstreken of grotere steden een geringere overlevingskans had.
                                >O.a. in Utrecht bleek bij een bepaalde familie de sterfte wel erg hoog.

                                De leef situatie in de grote steden was erbarmelijk,

                                >Tot iemand uit de familie in Oost-Groningen
                                >belandt. Daarmee gaat het een stuk beter. Een
                                >nazaat leverde mijn ouders de meubels toen ze in
                                >1938 in het huwelijk traden. Ook op
                                >Voorne-Putten, met name in het deel dat thans in
                                >de gemeente Bernisse ligt, kwam ik een familie
                                >tegen met uitzonderlijk hoger kindersterfte. Het
                                >zal met de levensomstandigheden in de 19e en de
                                >eerste helft van de 20ste eeuw te maken hebben gehad.

                                Op het platteland was het leven gewoon gezonder,
                                in de steden woonde men vaak in kelder woningen
                                en de hygiene was ook al niet groot. Op het
                                platteland natuurlijk ook niet, maar de de frisse
                                lucht en met name niet de vieze stegen en open
                                riolen was de kans op overleven gewoon groter.

                                Nogmaals, ik wil niet zeggen dat de gemiddelde
                                leeftijd hoog was, maar er waren er toch nog best
                                wel veel die oud werden. Overigens ooit eens een
                                boek gelezen van een Mexicaanse filosoof die
                                beargumenteerde dat de gemiddelde leeftijd in
                                Mexico niet lager was dan in de VS, ondanks de
                                slechtere en slecht voorhanden zijnde medische hulp.

                                Hij had overigens EEN wel zeer opmerkelijke
                                rekensom. Als je de tijd neemt die de gemiddelde
                                Amerikaan besteed aan zijn auto (dat is dus
                                inclusief het werken om het ding aan te schaffen,
                                benzine te kopen, de tijd dat je hem wast etc) en
                                die tijd dan deelt door het aantal kilometers die
                                je met die auto aflegt, kom je op een gemiddelde
                                van 5 kilometer per uur. Dat is net zo snel als
                                je loopt. Ik denk dat dit voorbeeld in het boek
                                meer indruk heeft gemaakt dan de berekening dat
                                de gemiddelde leeftijd in Amerika niet hoger is
                                dan in Mexico (ik geloof dat hij de vroeg
                                gestorvenen niet meetelde, maar dat is me ontgaan)


                                >Met Vriendelijke Groeten,
                                >Ben Doedens
                                >
                                >----- Original Message -----
                                >From: Henny Savenije
                                >To:
                                ><mailto:groningen-genealogy%40yahoogroups.com>groningen-genealogy@yahoogroups.com
                                >
                                >Sent: Monday, August 26, 2013 4:44 PM
                                >Subject: [groningen-genealogy] Mensen werden niet oud.
                                >
                                >We hadden een tijd geleden een kleine discussie dat mensen niet oud
                                >werden, waarbij ik beweer dat dit wel degelijk het geval was.
                                >
                                >Deze vond ik bij toeval en ik kon het niet laten lopen.
                                >
                                >Registratiedatum 21-03-1824
                                >Geboorte 20-03-1824 Delfzijl
                                >Kind Berend Esders Esderts
                                >Geslacht m
                                >Vader Esderd Esderts
                                >Leeftijd 73 jaar
                                >Moeder Pieterke Berents Redeker
                                >Leeftijd 33 jaar
                                >Diversen E.E. erkent de vader te zijn, ouders zijn ongehuwd
                                >Bron Geboorteregister Delfzijl 1824
                                >Aktenummer 33
                                >
                                >een kras oud baasje die drie jaar later nog een kind had (weliswaar
                                >doodgeboren)
                                >
                                >_ _
                                >(o) (o)
                                >oOOO----(_)----OOOo---
                                >Henny (Lee Hae Kang)
                                >-----------------------------
                                ><http://www.henny-savenije.pe.kr>http://www.henny-savenije.pe.kr
                                >Portal to all my sites
                                ><http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr>http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr
                                >(in English) Feel free
                                >to discover Korea with Hendrick Hamel (1653-1666)
                                ><http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/indexk2.htm>http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/indexk2.htm
                                >In Korean
                                ><http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/Dutch>http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/Dutch
                                >In Dutch
                                ><http://www.vos.henny-savenije.pe.kr>http://www.vos.henny-savenije.pe.kr
                                >Frits Vos Article about Witsen
                                >and Eibokken and his first Korean-Dutch dictionary
                                ><http://www.cartography.henny-savenije.pe.kr>http://www.cartography.henny-savenije.pe.kr
                                >(in English) Korea
                                >through Western Cartographic eyes
                                ><http://www.hwasong.henny-savenije.pe.kr>http://www.hwasong.henny-savenije.pe.kr
                                >Hwasong the fortress in Suwon
                                ><http://www.oldKorea.henny-savenije.pe.kr>http://www.oldKorea.henny-savenije.pe.kr
                                >Old Korea in pictures
                                ><http://www.british.henny-savenije.pe.kr>http://www.british.henny-savenije.pe.kr
                                >A British encounter in Pusan (1797)
                                ><http://www.genealogy.henny-savenije.pe.kr/>http://www.genealogy.henny-savenije.pe.kr/
                                >Genealogy
                                ><http://www.henny-savenije.pe.kr/phorum>http://www.henny-savenije.pe.kr/phorum
                                >Bulletin board for Korean studies
                                >
                                >[Non-text portions of this message have been removed]
                                >
                                >[Non-text portions of this message have been removed]
                                >
                                >

                                _ _
                                (o) (o)
                                oOOO----(_)----OOOo---
                                Henny (Lee Hae Kang)
                                -----------------------------
                                http://www.henny-savenije.pe.kr Portal to all my sites
                                http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr
                                (in English) Feel free to discover Korea with Hendrick Hamel (1653-1666)
                                http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/indexk2.htm In Korean
                                http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/Dutch In Dutch
                                http://www.vos.henny-savenije.pe.kr Frits Vos
                                Article about Witsen and Eibokken and his first Korean-Dutch dictionary
                                http://www.cartography.henny-savenije.pe.kr (in
                                English) Korea through Western Cartographic eyes
                                http://www.hwasong.henny-savenije.pe.kr Hwasong the fortress in Suwon
                                http://www.oldKorea.henny-savenije.pe.kr Old Korea in pictures
                                http://www.british.henny-savenije.pe.kr A British encounter in Pusan (1797)
                                http://www.genealogy.henny-savenije.pe.kr/ Genealogy
                                http://www.henny-savenije.pe.kr/phorum Bulletin board for Korean studies




                                [Non-text portions of this message have been removed]
                              • wiersemafred
                                Dag Richard -- Jilte Wier(t)sema s dochter Lena is overleden in 1939. In de akte staat haar geb. datum vermeld, en ook de naam van de vader. Deze Lena is
                                Message 15 of 24 , Aug 27, 2013
                                  Dag Richard --

                                  Jilte Wier(t)sema's dochter Lena is overleden in 1939. In de akte staat haar geb. datum vermeld, en ook de naam van de vader. Deze Lena is duidelijk identiek met Belia die in 1879 in Oosterwijtwerd is geboren. Zie: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/KF3J-MT7

                                  Lena trouwde op 18 aug 1898, Grand Rapids met Charles Jonkman, die op 4 mei 1885 als Tjippe in New York arriveert met zijn ouders Gerrit en Jantje, zijn broer Hendrik en zusje Hiske. De ouders (Gerrit Jonkman x Jantje Mellema) waren in Grootegast getrouwd in 1869.

                                  Lena hertrouwde op 18 mei 1904, Grand Rapids, met Kars de Ruiter, zoon van Hendrik (de) Ruiter en Bouktje Stob. Kars was in 1871 in Oldehove geboren.

                                  Jilte Wier(t)sema komt ook als Jacob voor in de VS. Ik heb geen ovl datum voor hem.

                                  Hopelijk maaakt dit alles duidelijk? (De Amerikaanse gegevens komen van scans van de originele documenten op de familysearch site of ancestry.com).

                                  Groet,
                                  FredW



                                  --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage <radrexhage@...> wrote:
                                  >
                                  > Hallo Fred,
                                  >
                                  > ik begrijp het niet helemaal. Als Jilte naar VS verhuisd, hoe kan dan al in
                                  > 1904 een tweede kind trouwen als alle kinderen zijn overleden. Ik denk dat
                                  > hier iemand anders wordt bedoeld. Overigens heb ik een tweede huwelijk of
                                  > overlijdensdatum van Jilte Wiertsema niet kunnen vinden. Weet iemand meer?
                                  >
                                  > groet
                                  > Richard
                                  >
                                  >
                                  > Op 27 augustus 2013 13:01 schreef wiersemafred <fdw1203@...>:
                                  >
                                  > > NB: Huw was in 1904, niet 1804 (tikfoutje). Zij trouwde eerder in 1898
                                  > > met Charles Jonkman, en overleed in 1939, ca 60 jaar oud. FredW
                                  > >
                                  > >
                                  > >
                                  > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, "wiersemafred" <fdw1203@>
                                  > > wrote:
                                  > > >
                                  > > > Hoi Richard -- triest, inderdaad. Overigens is de vader verhuisd ca
                                  > > 1893 naar Grand Rapids, VS waar zijn tweede kind in 1804 trouwt met Kars de
                                  > > Ruiter, en het zesde kind overlijdt aldaar in 1912. De vader leeft nog bij
                                  > > de 1920 Grand Rapids census. (Trouwens, die Wiertsemas ofwel Wiersemas zijn
                                  > > geen familie van mij.) Groet, FredW
                                  > > >
                                  > > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage
                                  > > <radrexhage@> wrote:
                                  > > > >
                                  > > > > Heren,
                                  > > > >
                                  > > > > zal ik ook eens een droevige duit in het zakje doen:
                                  > > > >
                                  > > > > Parenteel van Elijzabeth Drexhage
                                  > > > > *1 Elijzabeth Drexhage* is geboren op 01-07-1856 in Oosterwijtwerd
                                  > > [bron:
                                  > > > > akte 67], dochter van Johann Jobst Karl Drexhage en Pieterke Geerts
                                  > > > > Huizinga. Elijzabeth is overleden op 20-10-1888 in Oosterwijtwerd, 32
                                  > > jaar
                                  > > > > oud (oorzaak: Kraambed). Elijzabeth trouwde, 22 jaar oud, op
                                  > > 06-12-1878 in 't
                                  > > > > Zandt met Jilte Wiertsema, 23 jaar oud. Jilte is geboren op 29-03-1855
                                  > > in
                                  > > > > Loppersum. Jilte is overleden.
                                  > > > > Kinderen van Elijzabeth en Jilte:
                                  > > > > *1 Belia Wiertsema*, geboren op 22-04-1878 in Oosterwijtwerd. Belia is
                                  > > > > overleden op 10-12-1878 in Oosterwijtwerd, 7 maanden oud.
                                  > > > > *2 Belia Wiertsema*, geboren op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd. Belia is
                                  > > > > overleden op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                                  > > > > *3 Karel Wiertsema*, geboren op 15-10-1881 in Oosterwijtwerd. Karel is
                                  > > > > overleden op 21-04-1882 in Oosterwijtwerd, 6 maanden oud.
                                  > > > > *4 Pieterke Wiertsema*, geboren op 23-02-1883 in Oosterwijtwerd.
                                  > > Pieterke
                                  > > > > is overleden op 14-08-1883 in Oosterwijtwerd, 5 maanden oud.
                                  > > > > *5 Pieterke Wiertsema*, geboren op 02-07-1884 in Oosterwijtwerd.
                                  > > Pieterke
                                  > > > > is overleden op 01-04-1885 in Oosterwijtwerd, 8 maanden oud.
                                  > > > > *6 Karel Wiertsema*, geboren op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd. Karel is
                                  > > > > overleden op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                                  > > > > *7 N.N. Wiertsema*, levenloos geboren kind, geboren op 10-08-1887 in
                                  > > > > Oosterwijtwerd.
                                  > > > > *8 Pieterke Wiertsema*, geboren op 07-10-1888 in Oosterwijtwerd.
                                  > > Pieterke
                                  > > > > is overleden op 14-02-1889 in Oosterwijtwerd, 4 maanden oud.
                                  > > > >
                                  > > > > 8 kinderen en vervolgens de moeder in het kraambed.
                                  > > > >
                                  > > > > vriendelijke groet
                                  > > > > Richard Drexhage
                                  > > > >
                                  > > > >
                                  > > > > Op 27 augustus 2013 10:32 schreef Ben Doedens <bendoedens@>:
                                  > > > >
                                  > > > > > Dag Henny,
                                  > > > > >
                                  > > > > > Het valt mij op dat in het verleden kinderen krijgen op hogere
                                  > > leeftijd
                                  > > > > > vaak een grotere sterfte onder deze kinderen laat zien.
                                  > > > > > Ook valt mij op dat kinderen die de naam krijgen van een eerder
                                  > > geboren
                                  > > > > > doch vroeg overleden voorgang(st)er een geringere kans hebben te
                                  > > overleven.
                                  > > > > > Soms tot 3 keer toe overlijdt een kind dat door de ouders met
                                  > > dezelfde
                                  > > > > > voornaam bij de burgerlijke stand wordt aangegeven.
                                  > > > > > Verder valt me ook op dat men in bepaalde landstreken of grotere
                                  > > steden
                                  > > > > > een geringere overlevingskans had.
                                  > > > > > O.a. in Utrecht bleek bij een bepaalde familie de sterfte wel erg
                                  > > hoog.
                                  > > > > > Tot iemand uit de familie in Oost-Groningen belandt. Daarmee gaat
                                  > > het een
                                  > > > > > stuk beter. Een nazaat leverde mijn ouders de meubels toen ze in
                                  > > 1938 in
                                  > > > > > het huwelijk traden. Ook op Voorne-Putten, met name in het deel dat
                                  > > thans
                                  > > > > > in de gemeente Bernisse ligt, kwam ik een familie tegen met
                                  > > uitzonderlijk
                                  > > > > > hoger kindersterfte. Het zal met de levensomstandigheden in de 19e
                                  > > en de
                                  > > > > > eerste helft van de 20ste eeuw te maken hebben gehad.
                                  > > > > >
                                  > > > > > Met Vriendelijke Groeten,
                                  > > > > > Ben Doedens
                                  > > > > >
                                  > > > > >
                                  > > > > > ----- Original Message -----
                                  > > > > > From: Henny Savenije
                                  > > > > > To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                                  > > > > > Sent: Monday, August 26, 2013 4:44 PM
                                  > > > > > Subject: [groningen-genealogy] Mensen werden niet oud.
                                  > > > > >
                                  > > > > >
                                  > > > > >
                                  > > > > > We hadden een tijd geleden een kleine discussie dat mensen niet oud
                                  > > > > > werden, waarbij ik beweer dat dit wel degelijk het geval was.
                                  > > > > >
                                  > > > > > Deze vond ik bij toeval en ik kon het niet laten lopen.
                                  > > > > >
                                  > > > > > Registratiedatum 21-03-1824
                                  > > > > > Geboorte 20-03-1824 Delfzijl
                                  > > > > > Kind Berend Esders Esderts
                                  > > > > > Geslacht m
                                  > > > > > Vader Esderd Esderts
                                  > > > > > Leeftijd 73 jaar
                                  > > > > > Moeder Pieterke Berents Redeker
                                  > > > > > Leeftijd 33 jaar
                                  > > > > > Diversen E.E. erkent de vader te zijn, ouders zijn ongehuwd
                                  > > > > > Bron Geboorteregister Delfzijl 1824
                                  > > > > > Aktenummer 33
                                  > > > > >
                                  > > > > > een kras oud baasje die drie jaar later nog een kind had (weliswaar
                                  > > > > > doodgeboren)
                                  > > > > >
                                  > > > > > _ _
                                  > > > > > (o) (o)
                                  > > > > > oOOO----(_)----OOOo---
                                  > > > > > Henny (Lee Hae Kang)
                                  > > > > > -----------------------------
                                  > > > > > http://www.henny-savenije.pe.kr Portal to all my sites
                                  > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr (in English) Feel
                                  > > free
                                  > > > > > to discover Korea with Hendrick Hamel (1653-1666)
                                  > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/indexk2.htm In
                                  > > Korean
                                  > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/Dutch In Dutch
                                  > > > > > http://www.vos.henny-savenije.pe.kr Frits Vos Article about Witsen
                                  > > > > > and Eibokken and his first Korean-Dutch dictionary
                                  > > > > > http://www.cartography.henny-savenije.pe.kr (in English) Korea
                                  > > > > > through Western Cartographic eyes
                                  > > > > > http://www.hwasong.henny-savenije.pe.kr Hwasong the fortress in
                                  > > Suwon
                                  > > > > > http://www.oldKorea.henny-savenije.pe.kr Old Korea in pictures
                                  > > > > > http://www.british.henny-savenije.pe.kr A British encounter in
                                  > > Pusan
                                  > > > > > (1797)
                                  > > > > > http://www.genealogy.henny-savenije.pe.kr/ Genealogy
                                  > > > > > http://www.henny-savenije.pe.kr/phorum Bulletin board for Korean
                                  > > studies
                                  > > > > >
                                  > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                  > > > > >
                                  > > > > >
                                  > > > > >
                                  > > > > >
                                  > > > > >
                                  > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                  > > > > >
                                  > > > > >
                                  > > > > >
                                  > > > > > ------------------------------------
                                  > > > > >
                                  > > > > > Yahoo! Groups Links
                                  > > > > >
                                  > > > > >
                                  > > > > >
                                  > > > > >
                                  > > > >
                                  > > > >
                                  > > > > --
                                  > > > > vriendelijke groet
                                  > > > >
                                  > > > > Richard Drexhage
                                  > > > >
                                  > > > >
                                  > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                  > > > >
                                  > > >
                                  > >
                                  > >
                                  > >
                                  > >
                                  > > ------------------------------------
                                  > >
                                  > > Yahoo! Groups Links
                                  > >
                                  > >
                                  > >
                                  > >
                                  >
                                  >
                                  > --
                                  > vriendelijke groet
                                  >
                                  > Richard Drexhage
                                  >
                                  >
                                  > [Non-text portions of this message have been removed]
                                  >
                                • Henny Savenije
                                  Hier nog zo n aardig voorbeeld, Pieter Benjamins (Eekenkamp) gedoopt op 22 mei 1748 gehuwd met Anje Pieters laat in 1801 zijn 18e kind dopen (overigens heb ik
                                  Message 16 of 24 , Aug 27, 2013
                                    Hier nog zo'n aardig voorbeeld,

                                    Pieter Benjamins (Eekenkamp) gedoopt op 22 mei 1748 gehuwd met Anje
                                    Pieters laat in 1801 zijn 18e kind dopen (overigens heb ik er maar 14
                                    kunnen vinden) en ook nog bij dezelfde moeder (wat kennelijk het
                                    vermelden waard was)


                                    1. Pieter Benjamins Eekenkamp werd geboren 1748, Finsterwolde,
                                    Groningen; gedoopt 22 mei 1748, Finsterwolde, Groningen; overleden 25
                                    juni 1820, Finsterwolde, Groningen.

                                    Pieter getrouwd met Anje Pieters 21 juli 1776, Finsterwolde,
                                    Groningen. Anje (dochter van Pieter Philippus en Trijntje Berents)
                                    werd geboren 1757, Beerta, Groningen; gedoopt 24 april 1757, Beerta,
                                    Groningen; overleden 04 september 1839, Beerta, Groningen.

                                    Kinderen:

                                    2. Jantjen Pieters Ekamp werd geboren 08 september 1784,
                                    Finsterwolde, Groningen; gedoopt 08 september 1784, Finsterwolde,
                                    Groningen; overleden 12 april 1869, Beerta, Groningen.
                                    3. Pieter Pieters Eekenkamp werd geboren 1778, Finsterwolde,
                                    Groningen; gedoopt 04 januari 1778, Finsterwolde, Groningen; overleden
                                    4. Trientje Pieters Ekenkamp werd geboren 1780, Finsterwolde,
                                    Groningen; gedoopt 19 maart 1780, Finsterwolde, Groningen; overleden
                                    5. Jantje Pieters Eekenkamp werd geboren 1782, Finsterwolde,
                                    Groningen; gedoopt 01 december 1782, Finsterwolde, Groningen; overleden
                                    6. Benjamin Pieters Eekenkamp werd geboren 1785, Oostwold,
                                    Midwolda, Groningen; gedoopt 27 november 1785, Oostwold, Midwolda,
                                    Groningen; overleden
                                    7. Antke Pieters Eekenkamp werd geboren 1788, Finsterwolde,
                                    Groningen; gedoopt 02 maart 1788, Oostwold, Midwolda, Groningen;
                                    overleden 17 december 1856, Nieuwolda, Groningen.
                                    8. Geeske Pieters Eekenkamp werd geboren 1790, Oostwold,
                                    Midwolda, Groningen; gedoopt 21 februari 1790, Oostwold, Midwolda,
                                    Groningen; overleden
                                    9. Sijberich Pieters Eekenkamp werd geboren 1791, Oostwold,
                                    Midwolda, Groningen; gedoopt 28 augustus 1791, Oostwold, Midwolda,
                                    Groningen; overleden
                                    10. Hendrikje Pieters Eekenkamp werd geboren 1792, Oostwold,
                                    Midwolda, Groningen; gedoopt 08 oktober 1792, Oostwold, Midwolda,
                                    Groningen; overleden
                                    11. Hendrikje Eekenkamp werd geboren 1794, Oostwold, Midwolda,
                                    Groningen; gedoopt 19 januari 1794, Oostwold, Midwolda, Groningen; overleden
                                    12. Benjamin Pieters Ekenkamp werd geboren 1796, Oostwold,
                                    Midwolda, Groningen; gedoopt 03 januari 1796, Oostwold, Midwolda,
                                    Groningen; overleden
                                    13. Hendrikje Pieters Eekenkamp werd geboren 1798, Oostwold,
                                    Midwolda, Groningen; gedoopt 01 juli 1798, Oostwold, Midwolda,
                                    Groningen; overleden
                                    14. Hendrikje Pieters Eekenkamp werd geboren 1799, Oostwold,
                                    Midwolda, Groningen; gedoopt 29 september 1799, Oostwold, Midwolda,
                                    Groningen; overleden
                                    15. Hendrikje Pieters Eekenkamp werd geboren 1801, Oostwold,
                                    Midwolda, Groningen; gedoopt 20 september 1801, Oostwold, Midwolda,
                                    Groningen; overleden


                                    Doop 29-09-1799 Oostwold
                                    Kind Hendrikje
                                    Geslacht o

                                    Vader Pieter Benjamins

                                    Moeder Anje Pieters

                                    Diversen het 17e kind van een moeder
                                    Bron Doop- en trouwboek Kerkelijke gemeente - Oostwold 1728-1811
                                    Collectie DTB (toegang 124)
                                    Inventarisnummer 361


                                    Doop 20-09-1801 Oostwold
                                    Kind Hendrikje
                                    Geslacht o

                                    Vader Pieter Benjamins

                                    Moeder Anje Pieters

                                    Diversen het 18e kind van een moeder
                                    Bron Doop- en trouwboek Kerkelijke gemeente - Oostwold 1728-1811
                                    Collectie DTB (toegang 124)
                                    Inventarisnummer 361



                                    _ _
                                    (o) (o)
                                    oOOO----(_)----OOOo---
                                    Henny (Lee Hae Kang)
                                    -----------------------------
                                    http://www.henny-savenije.pe.kr Portal to all my sites
                                    http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr (in English) Feel free
                                    to discover Korea with Hendrick Hamel (1653-1666)
                                    http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/indexk2.htm In Korean
                                    http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/Dutch In Dutch
                                    http://www.vos.henny-savenije.pe.kr Frits Vos Article about Witsen
                                    and Eibokken and his first Korean-Dutch dictionary
                                    http://www.cartography.henny-savenije.pe.kr (in English) Korea
                                    through Western Cartographic eyes
                                    http://www.hwasong.henny-savenije.pe.kr Hwasong the fortress in Suwon
                                    http://www.oldKorea.henny-savenije.pe.kr Old Korea in pictures
                                    http://www.british.henny-savenije.pe.kr A British encounter in Pusan (1797)
                                    http://www.genealogy.henny-savenije.pe.kr/ Genealogy
                                    http://www.henny-savenije.pe.kr/phorum Bulletin board for Korean studies




                                    [Non-text portions of this message have been removed]
                                  • Richard Drexhage
                                    Hallo Fred, waardevolle aanvulling. Alleen Belia/Lena is geboren op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd Gem. t Zandt.
                                    Message 17 of 24 , Aug 27, 2013
                                      Hallo Fred,

                                      waardevolle aanvulling.
                                      Alleen Belia/Lena is geboren op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd Gem. 't Zandt.
                                      https://www.wiewaswie.nl/personen-zoeken/zoeken/document/a2apersonid/235134842/srcid/19184486/oid/31

                                      en verder was de naam Tjebbe Jonkman
                                      https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-19074-35200-5?cc=2026975&wc=M9Q7-S7K:n1593997893

                                      en Kars Ruiter was geboren op 20-12-1871, kennelijk is in de akte het
                                      tussenvoegsel de weggelaten
                                      https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-19109-73428-37?cc=2026219&wc=M9QQ-6Z3:2017742722

                                      In ieder geval iets meer duidelijkheid, bedankt

                                      groet
                                      Richard


                                      Op 27 augustus 2013 14:27 schreef wiersemafred <fdw1203@...>:

                                      > Dag Richard --
                                      >
                                      > Jilte Wier(t)sema's dochter Lena is overleden in 1939. In de akte staat
                                      > haar geb. datum vermeld, en ook de naam van de vader. Deze Lena is
                                      > duidelijk identiek met Belia die in 1879 in Oosterwijtwerd is geboren.
                                      > Zie: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/KF3J-MT7
                                      >
                                      > Lena trouwde op 18 aug 1898, Grand Rapids met Charles Jonkman, die op 4
                                      > mei 1885 als Tjippe in New York arriveert met zijn ouders Gerrit en Jantje,
                                      > zijn broer Hendrik en zusje Hiske. De ouders (Gerrit Jonkman x Jantje
                                      > Mellema) waren in Grootegast getrouwd in 1869.
                                      >
                                      > Lena hertrouwde op 18 mei 1904, Grand Rapids, met Kars de Ruiter, zoon van
                                      > Hendrik (de) Ruiter en Bouktje Stob. Kars was in 1871 in Oldehove geboren.
                                      >
                                      > Jilte Wier(t)sema komt ook als Jacob voor in de VS. Ik heb geen ovl datum
                                      > voor hem.
                                      >
                                      > Hopelijk maaakt dit alles duidelijk? (De Amerikaanse gegevens komen van
                                      > scans van de originele documenten op de familysearch site of ancestry.com
                                      > ).
                                      >
                                      > Groet,
                                      > FredW
                                      >
                                      >
                                      >
                                      > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage <radrexhage@...>
                                      > wrote:
                                      > >
                                      > > Hallo Fred,
                                      > >
                                      > > ik begrijp het niet helemaal. Als Jilte naar VS verhuisd, hoe kan dan al
                                      > in
                                      > > 1904 een tweede kind trouwen als alle kinderen zijn overleden. Ik denk
                                      > dat
                                      > > hier iemand anders wordt bedoeld. Overigens heb ik een tweede huwelijk of
                                      > > overlijdensdatum van Jilte Wiertsema niet kunnen vinden. Weet iemand
                                      > meer?
                                      > >
                                      > > groet
                                      > > Richard
                                      > >
                                      > >
                                      > > Op 27 augustus 2013 13:01 schreef wiersemafred <fdw1203@...>:
                                      > >
                                      > > > NB: Huw was in 1904, niet 1804 (tikfoutje). Zij trouwde eerder in 1898
                                      > > > met Charles Jonkman, en overleed in 1939, ca 60 jaar oud. FredW
                                      > > >
                                      > > >
                                      > > >
                                      > > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, "wiersemafred" <fdw1203@>
                                      > > > wrote:
                                      > > > >
                                      > > > > Hoi Richard -- triest, inderdaad. Overigens is de vader verhuisd ca
                                      > > > 1893 naar Grand Rapids, VS waar zijn tweede kind in 1804 trouwt met
                                      > Kars de
                                      > > > Ruiter, en het zesde kind overlijdt aldaar in 1912. De vader leeft
                                      > nog bij
                                      > > > de 1920 Grand Rapids census. (Trouwens, die Wiertsemas ofwel Wiersemas
                                      > zijn
                                      > > > geen familie van mij.) Groet, FredW
                                      > > > >
                                      > > > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage
                                      > > > <radrexhage@> wrote:
                                      > > > > >
                                      > > > > > Heren,
                                      > > > > >
                                      > > > > > zal ik ook eens een droevige duit in het zakje doen:
                                      > > > > >
                                      > > > > > Parenteel van Elijzabeth Drexhage
                                      > > > > > *1 Elijzabeth Drexhage* is geboren op 01-07-1856 in Oosterwijtwerd
                                      > > > [bron:
                                      > > > > > akte 67], dochter van Johann Jobst Karl Drexhage en Pieterke Geerts
                                      > > > > > Huizinga. Elijzabeth is overleden op 20-10-1888 in Oosterwijtwerd,
                                      > 32
                                      > > > jaar
                                      > > > > > oud (oorzaak: Kraambed). Elijzabeth trouwde, 22 jaar oud, op
                                      > > > 06-12-1878 in 't
                                      > > > > > Zandt met Jilte Wiertsema, 23 jaar oud. Jilte is geboren op
                                      > 29-03-1855
                                      > > > in
                                      > > > > > Loppersum. Jilte is overleden.
                                      > > > > > Kinderen van Elijzabeth en Jilte:
                                      > > > > > *1 Belia Wiertsema*, geboren op 22-04-1878 in Oosterwijtwerd.
                                      > Belia is
                                      > > > > > overleden op 10-12-1878 in Oosterwijtwerd, 7 maanden oud.
                                      > > > > > *2 Belia Wiertsema*, geboren op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd.
                                      > Belia is
                                      > > > > > overleden op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                                      > > > > > *3 Karel Wiertsema*, geboren op 15-10-1881 in Oosterwijtwerd.
                                      > Karel is
                                      > > > > > overleden op 21-04-1882 in Oosterwijtwerd, 6 maanden oud.
                                      > > > > > *4 Pieterke Wiertsema*, geboren op 23-02-1883 in Oosterwijtwerd.
                                      > > > Pieterke
                                      > > > > > is overleden op 14-08-1883 in Oosterwijtwerd, 5 maanden oud.
                                      > > > > > *5 Pieterke Wiertsema*, geboren op 02-07-1884 in Oosterwijtwerd.
                                      > > > Pieterke
                                      > > > > > is overleden op 01-04-1885 in Oosterwijtwerd, 8 maanden oud.
                                      > > > > > *6 Karel Wiertsema*, geboren op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd.
                                      > Karel is
                                      > > > > > overleden op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                                      > > > > > *7 N.N. Wiertsema*, levenloos geboren kind, geboren op 10-08-1887
                                      > in
                                      > > > > > Oosterwijtwerd.
                                      > > > > > *8 Pieterke Wiertsema*, geboren op 07-10-1888 in Oosterwijtwerd.
                                      > > > Pieterke
                                      > > > > > is overleden op 14-02-1889 in Oosterwijtwerd, 4 maanden oud.
                                      > > > > >
                                      > > > > > 8 kinderen en vervolgens de moeder in het kraambed.
                                      > > > > >
                                      > > > > > vriendelijke groet
                                      > > > > > Richard Drexhage
                                      > > > > >
                                      > > > > >
                                      > > > > > Op 27 augustus 2013 10:32 schreef Ben Doedens <bendoedens@>:
                                      > > > > >
                                      > > > > > > Dag Henny,
                                      > > > > > >
                                      > > > > > > Het valt mij op dat in het verleden kinderen krijgen op hogere
                                      > > > leeftijd
                                      > > > > > > vaak een grotere sterfte onder deze kinderen laat zien.
                                      > > > > > > Ook valt mij op dat kinderen die de naam krijgen van een eerder
                                      > > > geboren
                                      > > > > > > doch vroeg overleden voorgang(st)er een geringere kans hebben te
                                      > > > overleven.
                                      > > > > > > Soms tot 3 keer toe overlijdt een kind dat door de ouders met
                                      > > > dezelfde
                                      > > > > > > voornaam bij de burgerlijke stand wordt aangegeven.
                                      > > > > > > Verder valt me ook op dat men in bepaalde landstreken of grotere
                                      > > > steden
                                      > > > > > > een geringere overlevingskans had.
                                      > > > > > > O.a. in Utrecht bleek bij een bepaalde familie de sterfte wel erg
                                      > > > hoog.
                                      > > > > > > Tot iemand uit de familie in Oost-Groningen belandt. Daarmee gaat
                                      > > > het een
                                      > > > > > > stuk beter. Een nazaat leverde mijn ouders de meubels toen ze in
                                      > > > 1938 in
                                      > > > > > > het huwelijk traden. Ook op Voorne-Putten, met name in het deel
                                      > dat
                                      > > > thans
                                      > > > > > > in de gemeente Bernisse ligt, kwam ik een familie tegen met
                                      > > > uitzonderlijk
                                      > > > > > > hoger kindersterfte. Het zal met de levensomstandigheden in de
                                      > 19e
                                      > > > en de
                                      > > > > > > eerste helft van de 20ste eeuw te maken hebben gehad.
                                      > > > > > >
                                      > > > > > > Met Vriendelijke Groeten,
                                      > > > > > > Ben Doedens
                                      > > > > > >
                                      > > > > > >
                                      > > > > > > ----- Original Message -----
                                      > > > > > > From: Henny Savenije
                                      > > > > > > To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                                      > > > > > > Sent: Monday, August 26, 2013 4:44 PM
                                      > > > > > > Subject: [groningen-genealogy] Mensen werden niet oud.
                                      > > > > > >
                                      > > > > > >
                                      > > > > > >
                                      > > > > > > We hadden een tijd geleden een kleine discussie dat mensen
                                      > niet oud
                                      > > > > > > werden, waarbij ik beweer dat dit wel degelijk het geval was.
                                      > > > > > >
                                      > > > > > > Deze vond ik bij toeval en ik kon het niet laten lopen.
                                      > > > > > >
                                      > > > > > > Registratiedatum 21-03-1824
                                      > > > > > > Geboorte 20-03-1824 Delfzijl
                                      > > > > > > Kind Berend Esders Esderts
                                      > > > > > > Geslacht m
                                      > > > > > > Vader Esderd Esderts
                                      > > > > > > Leeftijd 73 jaar
                                      > > > > > > Moeder Pieterke Berents Redeker
                                      > > > > > > Leeftijd 33 jaar
                                      > > > > > > Diversen E.E. erkent de vader te zijn, ouders zijn ongehuwd
                                      > > > > > > Bron Geboorteregister Delfzijl 1824
                                      > > > > > > Aktenummer 33
                                      > > > > > >
                                      > > > > > > een kras oud baasje die drie jaar later nog een kind had
                                      > (weliswaar
                                      > > > > > > doodgeboren)
                                      > > > > > >
                                      > > > > > > _ _
                                      > > > > > > (o) (o)
                                      > > > > > > oOOO----(_)----OOOo---
                                      > > > > > > Henny (Lee Hae Kang)
                                      > > > > > > -----------------------------
                                      > > > > > > http://www.henny-savenije.pe.kr Portal to all my sites
                                      > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr (in English)
                                      > Feel
                                      > > > free
                                      > > > > > > to discover Korea with Hendrick Hamel (1653-1666)
                                      > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/indexk2.htm In
                                      > > > Korean
                                      > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/Dutch In Dutch
                                      > > > > > > http://www.vos.henny-savenije.pe.kr Frits Vos Article about
                                      > Witsen
                                      > > > > > > and Eibokken and his first Korean-Dutch dictionary
                                      > > > > > > http://www.cartography.henny-savenije.pe.kr (in English) Korea
                                      > > > > > > through Western Cartographic eyes
                                      > > > > > > http://www.hwasong.henny-savenije.pe.kr Hwasong the fortress
                                      > in
                                      > > > Suwon
                                      > > > > > > http://www.oldKorea.henny-savenije.pe.kr Old Korea in pictures
                                      > > > > > > http://www.british.henny-savenije.pe.kr A British encounter in
                                      > > > Pusan
                                      > > > > > > (1797)
                                      > > > > > > http://www.genealogy.henny-savenije.pe.kr/ Genealogy
                                      > > > > > > http://www.henny-savenije.pe.kr/phorum Bulletin board for
                                      > Korean
                                      > > > studies
                                      > > > > > >
                                      > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                      > > > > > >
                                      > > > > > >
                                      > > > > > >
                                      > > > > > >
                                      > > > > > >
                                      > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                      > > > > > >
                                      > > > > > >
                                      > > > > > >
                                      > > > > > > ------------------------------------
                                      > > > > > >
                                      > > > > > > Yahoo! Groups Links
                                      > > > > > >
                                      > > > > > >
                                      > > > > > >
                                      > > > > > >
                                      > > > > >
                                      > > > > >
                                      > > > > > --
                                      > > > > > vriendelijke groet
                                      > > > > >
                                      > > > > > Richard Drexhage
                                      > > > > >
                                      > > > > >
                                      > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                      > > > > >
                                      > > > >
                                      > > >
                                      > > >
                                      > > >
                                      > > >
                                      > > > ------------------------------------
                                      > > >
                                      > > > Yahoo! Groups Links
                                      > > >
                                      > > >
                                      > > >
                                      > > >
                                      > >
                                      > >
                                      > > --
                                      > > vriendelijke groet
                                      > >
                                      > > Richard Drexhage
                                      > >
                                      > >
                                      > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                      > >
                                      >
                                      >
                                      >
                                      >
                                      > ------------------------------------
                                      >
                                      > Yahoo! Groups Links
                                      >
                                      >
                                      >
                                      >


                                      --
                                      vriendelijke groet

                                      Richard Drexhage


                                      [Non-text portions of this message have been removed]
                                    • Tjaart Glas
                                      Hierbij een overzichtje (de Nederlandse gegevens had ik al): Generatie I I. Jilte Wiertsema, zn. van Jan Bokkes Wiertsema (dagloner) en Belia Jiltes Keizer,
                                      Message 18 of 24 , Aug 27, 2013
                                        Hierbij een overzichtje (de Nederlandse gegevens had ik al):

                                        Generatie I

                                        I. Jilte Wiertsema, zn. van Jan Bokkes Wiertsema (dagloner) en Belia Jiltes Keizer, geb. Loppersum op 29 mrt 1855, tr. 't Zandt op 6 dec 1878 Elyzabeth Drexhage, dr. van Johann Jobst Karl Drexhage (dagloner) en Pieterke Geerts Huizinga, geb. Oosterwijtwerd op 1 jul 1856, ovl. Oosterwijtwerd op 20 okt 1888.
                                        Jilte Wiertsema vertrokken naar Noord-Amerika.
                                        Uit dit huwelijk:
                                        1. Belia Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 22 apr 1878, ovl. Oosterwijtwerd op 10 dec 1878.
                                        Belia Wiertsema bij huwelijk ouders erkend.
                                        2. Belia Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 10 nov 1879, ovl. Gaines Kent [MI, Verenigde Staten] op 9 apr 1939, tr. (1) Grand Rapids [MI, Verenigde Staten] op 18 aug 1898 Tjebbe Jonkman, zn. van Gerrit Jonkman en Jantje Mellema, geb. Stroobos Fr. op 12 okt 1877.
                                        Vertrokken naar Noord-Amerika, tr. (2) Grand Rapids [MI, Verenigde Staten] op 18 mei 1904 Kars Ruiter, zn. van Hendrik Ruiter (dagloner) en Bouktje Stob, geb. Oldehove op 20 dec 1871.
                                        3. Karel Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 15 okt 1881, ovl. Oosterwijtwerd op 21 apr 1882.
                                        4. Pieterke Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 28 apr 1883, ovl. Oosterwijtwerd op 14 aug 1883.
                                        5. Pieterke Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 2 jul 1884, ovl. Oosterwijtwerd op 1 apr 1885.
                                        6. Karel Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 23 feb 1886.
                                        Vertrokken naar Noord-Amerika.
                                        7. Zoon Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 10 aug 1887 (doodgeb.).
                                        8. Pieterke Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 7 okt 1888, ovl. Oosterwijtwerd op 14 feb 1889.

                                        Het vierde kind wordt in haar overlijdensakte op AlleGroningers Wiertsma genoemd: dit foutje is al doorgegeven.

                                        Mijn groeten,

                                        Tjaart Glas

                                        E-mail: tkglas@...

                                        ICQ: 38646970

                                        ----- Original Message -----
                                        From: Richard Drexhage
                                        To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                                        Sent: Tuesday, August 27, 2013 5:05 PM
                                        Subject: Re: [groningen-genealogy] Re: Mensen werden niet oud.



                                        Hallo Fred,

                                        waardevolle aanvulling.
                                        Alleen Belia/Lena is geboren op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd Gem. 't Zandt.
                                        https://www.wiewaswie.nl/personen-zoeken/zoeken/document/a2apersonid/235134842/srcid/19184486/oid/31

                                        en verder was de naam Tjebbe Jonkman
                                        https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-19074-35200-5?cc=2026975&wc=M9Q7-S7K:n1593997893

                                        en Kars Ruiter was geboren op 20-12-1871, kennelijk is in de akte het
                                        tussenvoegsel de weggelaten
                                        https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-19109-73428-37?cc=2026219&wc=M9QQ-6Z3:2017742722

                                        In ieder geval iets meer duidelijkheid, bedankt

                                        groet
                                        Richard

                                        Op 27 augustus 2013 14:27 schreef wiersemafred <fdw1203@...>:

                                        > Dag Richard --
                                        >
                                        > Jilte Wier(t)sema's dochter Lena is overleden in 1939. In de akte staat
                                        > haar geb. datum vermeld, en ook de naam van de vader. Deze Lena is
                                        > duidelijk identiek met Belia die in 1879 in Oosterwijtwerd is geboren.
                                        > Zie: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/KF3J-MT7
                                        >
                                        > Lena trouwde op 18 aug 1898, Grand Rapids met Charles Jonkman, die op 4
                                        > mei 1885 als Tjippe in New York arriveert met zijn ouders Gerrit en Jantje,
                                        > zijn broer Hendrik en zusje Hiske. De ouders (Gerrit Jonkman x Jantje
                                        > Mellema) waren in Grootegast getrouwd in 1869.
                                        >
                                        > Lena hertrouwde op 18 mei 1904, Grand Rapids, met Kars de Ruiter, zoon van
                                        > Hendrik (de) Ruiter en Bouktje Stob. Kars was in 1871 in Oldehove geboren.
                                        >
                                        > Jilte Wier(t)sema komt ook als Jacob voor in de VS. Ik heb geen ovl datum
                                        > voor hem.
                                        >
                                        > Hopelijk maaakt dit alles duidelijk? (De Amerikaanse gegevens komen van
                                        > scans van de originele documenten op de familysearch site of ancestry.com
                                        > ).
                                        >
                                        > Groet,
                                        > FredW
                                        >
                                        >
                                        >
                                        > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage <radrexhage@...>
                                        > wrote:
                                        > >
                                        > > Hallo Fred,
                                        > >
                                        > > ik begrijp het niet helemaal. Als Jilte naar VS verhuisd, hoe kan dan al
                                        > in
                                        > > 1904 een tweede kind trouwen als alle kinderen zijn overleden. Ik denk
                                        > dat
                                        > > hier iemand anders wordt bedoeld. Overigens heb ik een tweede huwelijk of
                                        > > overlijdensdatum van Jilte Wiertsema niet kunnen vinden. Weet iemand
                                        > meer?
                                        > >
                                        > > groet
                                        > > Richard
                                        > >
                                        > >
                                        > > Op 27 augustus 2013 13:01 schreef wiersemafred <fdw1203@...>:
                                        > >
                                        > > > NB: Huw was in 1904, niet 1804 (tikfoutje). Zij trouwde eerder in 1898
                                        > > > met Charles Jonkman, en overleed in 1939, ca 60 jaar oud. FredW
                                        > > >
                                        > > >
                                        > > >
                                        > > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, "wiersemafred" <fdw1203@>
                                        > > > wrote:
                                        > > > >
                                        > > > > Hoi Richard -- triest, inderdaad. Overigens is de vader verhuisd ca
                                        > > > 1893 naar Grand Rapids, VS waar zijn tweede kind in 1804 trouwt met
                                        > Kars de
                                        > > > Ruiter, en het zesde kind overlijdt aldaar in 1912. De vader leeft
                                        > nog bij
                                        > > > de 1920 Grand Rapids census. (Trouwens, die Wiertsemas ofwel Wiersemas
                                        > zijn
                                        > > > geen familie van mij.) Groet, FredW
                                        > > > >
                                        > > > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage
                                        > > > <radrexhage@> wrote:
                                        > > > > >
                                        > > > > > Heren,
                                        > > > > >
                                        > > > > > zal ik ook eens een droevige duit in het zakje doen:
                                        > > > > >
                                        > > > > > Parenteel van Elijzabeth Drexhage
                                        > > > > > *1 Elijzabeth Drexhage* is geboren op 01-07-1856 in Oosterwijtwerd
                                        > > > [bron:
                                        > > > > > akte 67], dochter van Johann Jobst Karl Drexhage en Pieterke Geerts
                                        > > > > > Huizinga. Elijzabeth is overleden op 20-10-1888 in Oosterwijtwerd,
                                        > 32
                                        > > > jaar
                                        > > > > > oud (oorzaak: Kraambed). Elijzabeth trouwde, 22 jaar oud, op
                                        > > > 06-12-1878 in 't
                                        > > > > > Zandt met Jilte Wiertsema, 23 jaar oud. Jilte is geboren op
                                        > 29-03-1855
                                        > > > in
                                        > > > > > Loppersum. Jilte is overleden.
                                        > > > > > Kinderen van Elijzabeth en Jilte:
                                        > > > > > *1 Belia Wiertsema*, geboren op 22-04-1878 in Oosterwijtwerd.
                                        > Belia is
                                        > > > > > overleden op 10-12-1878 in Oosterwijtwerd, 7 maanden oud.
                                        > > > > > *2 Belia Wiertsema*, geboren op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd.
                                        > Belia is
                                        > > > > > overleden op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                                        > > > > > *3 Karel Wiertsema*, geboren op 15-10-1881 in Oosterwijtwerd.
                                        > Karel is
                                        > > > > > overleden op 21-04-1882 in Oosterwijtwerd, 6 maanden oud.
                                        > > > > > *4 Pieterke Wiertsema*, geboren op 23-02-1883 in Oosterwijtwerd.
                                        > > > Pieterke
                                        > > > > > is overleden op 14-08-1883 in Oosterwijtwerd, 5 maanden oud.
                                        > > > > > *5 Pieterke Wiertsema*, geboren op 02-07-1884 in Oosterwijtwerd.
                                        > > > Pieterke
                                        > > > > > is overleden op 01-04-1885 in Oosterwijtwerd, 8 maanden oud.
                                        > > > > > *6 Karel Wiertsema*, geboren op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd.
                                        > Karel is
                                        > > > > > overleden op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                                        > > > > > *7 N.N. Wiertsema*, levenloos geboren kind, geboren op 10-08-1887
                                        > in
                                        > > > > > Oosterwijtwerd.
                                        > > > > > *8 Pieterke Wiertsema*, geboren op 07-10-1888 in Oosterwijtwerd.
                                        > > > Pieterke
                                        > > > > > is overleden op 14-02-1889 in Oosterwijtwerd, 4 maanden oud.
                                        > > > > >
                                        > > > > > 8 kinderen en vervolgens de moeder in het kraambed.
                                        > > > > >
                                        > > > > > vriendelijke groet
                                        > > > > > Richard Drexhage
                                        > > > > >
                                        > > > > >
                                        > > > > > Op 27 augustus 2013 10:32 schreef Ben Doedens <bendoedens@>:
                                        > > > > >
                                        > > > > > > Dag Henny,
                                        > > > > > >
                                        > > > > > > Het valt mij op dat in het verleden kinderen krijgen op hogere
                                        > > > leeftijd
                                        > > > > > > vaak een grotere sterfte onder deze kinderen laat zien.
                                        > > > > > > Ook valt mij op dat kinderen die de naam krijgen van een eerder
                                        > > > geboren
                                        > > > > > > doch vroeg overleden voorgang(st)er een geringere kans hebben te
                                        > > > overleven.
                                        > > > > > > Soms tot 3 keer toe overlijdt een kind dat door de ouders met
                                        > > > dezelfde
                                        > > > > > > voornaam bij de burgerlijke stand wordt aangegeven.
                                        > > > > > > Verder valt me ook op dat men in bepaalde landstreken of grotere
                                        > > > steden
                                        > > > > > > een geringere overlevingskans had.
                                        > > > > > > O.a. in Utrecht bleek bij een bepaalde familie de sterfte wel erg
                                        > > > hoog.
                                        > > > > > > Tot iemand uit de familie in Oost-Groningen belandt. Daarmee gaat
                                        > > > het een
                                        > > > > > > stuk beter. Een nazaat leverde mijn ouders de meubels toen ze in
                                        > > > 1938 in
                                        > > > > > > het huwelijk traden. Ook op Voorne-Putten, met name in het deel
                                        > dat
                                        > > > thans
                                        > > > > > > in de gemeente Bernisse ligt, kwam ik een familie tegen met
                                        > > > uitzonderlijk
                                        > > > > > > hoger kindersterfte. Het zal met de levensomstandigheden in de
                                        > 19e
                                        > > > en de
                                        > > > > > > eerste helft van de 20ste eeuw te maken hebben gehad.
                                        > > > > > >
                                        > > > > > > Met Vriendelijke Groeten,
                                        > > > > > > Ben Doedens
                                        > > > > > >
                                        > > > > > >
                                        > > > > > > ----- Original Message -----
                                        > > > > > > From: Henny Savenije
                                        > > > > > > To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                                        > > > > > > Sent: Monday, August 26, 2013 4:44 PM
                                        > > > > > > Subject: [groningen-genealogy] Mensen werden niet oud.
                                        > > > > > >
                                        > > > > > >
                                        > > > > > >
                                        > > > > > > We hadden een tijd geleden een kleine discussie dat mensen
                                        > niet oud
                                        > > > > > > werden, waarbij ik beweer dat dit wel degelijk het geval was.
                                        > > > > > >
                                        > > > > > > Deze vond ik bij toeval en ik kon het niet laten lopen.
                                        > > > > > >
                                        > > > > > > Registratiedatum 21-03-1824
                                        > > > > > > Geboorte 20-03-1824 Delfzijl
                                        > > > > > > Kind Berend Esders Esderts
                                        > > > > > > Geslacht m
                                        > > > > > > Vader Esderd Esderts
                                        > > > > > > Leeftijd 73 jaar
                                        > > > > > > Moeder Pieterke Berents Redeker
                                        > > > > > > Leeftijd 33 jaar
                                        > > > > > > Diversen E.E. erkent de vader te zijn, ouders zijn ongehuwd
                                        > > > > > > Bron Geboorteregister Delfzijl 1824
                                        > > > > > > Aktenummer 33
                                        > > > > > >
                                        > > > > > > een kras oud baasje die drie jaar later nog een kind had
                                        > (weliswaar
                                        > > > > > > doodgeboren)
                                        > > > > > >
                                        > > > > > > _ _
                                        > > > > > > (o) (o)
                                        > > > > > > oOOO----(_)----OOOo---
                                        > > > > > > Henny (Lee Hae Kang)
                                        > > > > > > -----------------------------
                                        > > > > > > http://www.henny-savenije.pe.kr Portal to all my sites
                                        > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr (in English)
                                        > Feel
                                        > > > free
                                        > > > > > > to discover Korea with Hendrick Hamel (1653-1666)
                                        > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/indexk2.htm In
                                        > > > Korean
                                        > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/Dutch In Dutch
                                        > > > > > > http://www.vos.henny-savenije.pe.kr Frits Vos Article about
                                        > Witsen
                                        > > > > > > and Eibokken and his first Korean-Dutch dictionary
                                        > > > > > > http://www.cartography.henny-savenije.pe.kr (in English) Korea
                                        > > > > > > through Western Cartographic eyes
                                        > > > > > > http://www.hwasong.henny-savenije.pe.kr Hwasong the fortress
                                        > in
                                        > > > Suwon
                                        > > > > > > http://www.oldKorea.henny-savenije.pe.kr Old Korea in pictures
                                        > > > > > > http://www.british.henny-savenije.pe.kr A British encounter in
                                        > > > Pusan
                                        > > > > > > (1797)
                                        > > > > > > http://www.genealogy.henny-savenije.pe.kr/ Genealogy
                                        > > > > > > http://www.henny-savenije.pe.kr/phorum Bulletin board for
                                        > Korean
                                        > > > studies
                                        > > > > > >
                                        > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                        > > > > > >
                                        > > > > > >
                                        > > > > > >
                                        > > > > > >
                                        > > > > > >
                                        > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                        > > > > > >
                                        > > > > > >
                                        > > > > > >
                                        > > > > > > ------------------------------------
                                        > > > > > >
                                        > > > > > > Yahoo! Groups Links
                                        > > > > > >
                                        > > > > > >
                                        > > > > > >
                                        > > > > > >
                                        > > > > >
                                        > > > > >
                                        > > > > > --
                                        > > > > > vriendelijke groet
                                        > > > > >
                                        > > > > > Richard Drexhage
                                        > > > > >
                                        > > > > >
                                        > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                        > > > > >
                                        > > > >
                                        > > >
                                        > > >
                                        > > >
                                        > > >
                                        > > > ------------------------------------
                                        > > >
                                        > > > Yahoo! Groups Links
                                        > > >
                                        > > >
                                        > > >
                                        > > >
                                        > >
                                        > >
                                        > > --
                                        > > vriendelijke groet
                                        > >
                                        > > Richard Drexhage
                                        > >
                                        > >
                                        > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                        > >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        > ------------------------------------
                                        >
                                        > Yahoo! Groups Links
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >

                                        --
                                        vriendelijke groet

                                        Richard Drexhage

                                        [Non-text portions of this message have been removed]





                                        [Non-text portions of this message have been removed]
                                      • Richard Drexhage
                                        Hallo Tjaart, bedankt voor de gegevens over Karel. Op Ellis Island records vond ik dat Belia, Karel en Jilte in 1892 stonden ingeschreven als Belia , Karel en
                                        Message 19 of 24 , Aug 28, 2013
                                          Hallo Tjaart,

                                          bedankt voor de gegevens over Karel. Op Ellis Island records vond ik dat
                                          Belia, Karel en Jilte in 1892 stonden ingeschreven als Belia , Karel en
                                          Fjilte Wiersema.
                                          Uit de VS vernam ik dat Belia Lena werd genoemd en haar vader Jacob. Jilte
                                          is overleden in Grand Rapids op 31-5-1909.

                                          groet
                                          Richard


                                          Op 28 augustus 2013 08:55 schreef Tjaart Glas <tkglas@...>:

                                          > Hierbij een overzichtje (de Nederlandse gegevens had ik al):
                                          >
                                          > Generatie I
                                          >
                                          > I. Jilte Wiertsema, zn. van Jan Bokkes Wiertsema (dagloner) en Belia
                                          > Jiltes Keizer, geb. Loppersum op 29 mrt 1855, tr. 't Zandt op 6 dec 1878
                                          > Elyzabeth Drexhage, dr. van Johann Jobst Karl Drexhage (dagloner) en
                                          > Pieterke Geerts Huizinga, geb. Oosterwijtwerd op 1 jul 1856, ovl.
                                          > Oosterwijtwerd op 20 okt 1888.
                                          > Jilte Wiertsema vertrokken naar Noord-Amerika.
                                          > Uit dit huwelijk:
                                          > 1. Belia Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 22 apr 1878, ovl.
                                          > Oosterwijtwerd op 10 dec 1878.
                                          > Belia Wiertsema bij huwelijk ouders erkend.
                                          > 2. Belia Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 10 nov 1879, ovl. Gaines Kent
                                          > [MI, Verenigde Staten] op 9 apr 1939, tr. (1) Grand Rapids [MI, Verenigde
                                          > Staten] op 18 aug 1898 Tjebbe Jonkman, zn. van Gerrit Jonkman en Jantje
                                          > Mellema, geb. Stroobos Fr. op 12 okt 1877.
                                          > Vertrokken naar Noord-Amerika, tr. (2) Grand Rapids [MI, Verenigde
                                          > Staten] op 18 mei 1904 Kars Ruiter, zn. van Hendrik Ruiter (dagloner) en
                                          > Bouktje Stob, geb. Oldehove op 20 dec 1871.
                                          > 3. Karel Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 15 okt 1881, ovl.
                                          > Oosterwijtwerd op 21 apr 1882.
                                          > 4. Pieterke Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 28 apr 1883, ovl.
                                          > Oosterwijtwerd op 14 aug 1883.
                                          > 5. Pieterke Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 2 jul 1884, ovl.
                                          > Oosterwijtwerd op 1 apr 1885.
                                          > 6. Karel Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 23 feb 1886.
                                          > Vertrokken naar Noord-Amerika.
                                          > 7. Zoon Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 10 aug 1887 (doodgeb.).
                                          > 8. Pieterke Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 7 okt 1888, ovl.
                                          > Oosterwijtwerd op 14 feb 1889.
                                          >
                                          > Het vierde kind wordt in haar overlijdensakte op AlleGroningers Wiertsma
                                          > genoemd: dit foutje is al doorgegeven.
                                          >
                                          > Mijn groeten,
                                          >
                                          > Tjaart Glas
                                          >
                                          > E-mail: tkglas@...
                                          >
                                          > ICQ: 38646970
                                          >
                                          > ----- Original Message -----
                                          > From: Richard Drexhage
                                          > To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                                          > Sent: Tuesday, August 27, 2013 5:05 PM
                                          > Subject: Re: [groningen-genealogy] Re: Mensen werden niet oud.
                                          >
                                          >
                                          >
                                          > Hallo Fred,
                                          >
                                          > waardevolle aanvulling.
                                          > Alleen Belia/Lena is geboren op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd Gem. 't
                                          > Zandt.
                                          >
                                          > https://www.wiewaswie.nl/personen-zoeken/zoeken/document/a2apersonid/235134842/srcid/19184486/oid/31
                                          >
                                          > en verder was de naam Tjebbe Jonkman
                                          >
                                          > https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-19074-35200-5?cc=2026975&wc=M9Q7-S7K:n1593997893
                                          >
                                          > en Kars Ruiter was geboren op 20-12-1871, kennelijk is in de akte het
                                          > tussenvoegsel de weggelaten
                                          >
                                          > https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-19109-73428-37?cc=2026219&wc=M9QQ-6Z3:2017742722
                                          >
                                          > In ieder geval iets meer duidelijkheid, bedankt
                                          >
                                          > groet
                                          > Richard
                                          >
                                          > Op 27 augustus 2013 14:27 schreef wiersemafred <fdw1203@...>:
                                          >
                                          > > Dag Richard --
                                          > >
                                          > > Jilte Wier(t)sema's dochter Lena is overleden in 1939. In de akte staat
                                          > > haar geb. datum vermeld, en ook de naam van de vader. Deze Lena is
                                          > > duidelijk identiek met Belia die in 1879 in Oosterwijtwerd is geboren.
                                          > > Zie: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/KF3J-MT7
                                          > >
                                          > > Lena trouwde op 18 aug 1898, Grand Rapids met Charles Jonkman, die op 4
                                          > > mei 1885 als Tjippe in New York arriveert met zijn ouders Gerrit en
                                          > Jantje,
                                          > > zijn broer Hendrik en zusje Hiske. De ouders (Gerrit Jonkman x Jantje
                                          > > Mellema) waren in Grootegast getrouwd in 1869.
                                          > >
                                          > > Lena hertrouwde op 18 mei 1904, Grand Rapids, met Kars de Ruiter, zoon
                                          > van
                                          > > Hendrik (de) Ruiter en Bouktje Stob. Kars was in 1871 in Oldehove
                                          > geboren.
                                          > >
                                          > > Jilte Wier(t)sema komt ook als Jacob voor in de VS. Ik heb geen ovl
                                          > datum
                                          > > voor hem.
                                          > >
                                          > > Hopelijk maaakt dit alles duidelijk? (De Amerikaanse gegevens komen van
                                          > > scans van de originele documenten op de familysearch site of
                                          > ancestry.com
                                          > > ).
                                          > >
                                          > > Groet,
                                          > > FredW
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage
                                          > <radrexhage@...>
                                          > > wrote:
                                          > > >
                                          > > > Hallo Fred,
                                          > > >
                                          > > > ik begrijp het niet helemaal. Als Jilte naar VS verhuisd, hoe kan
                                          > dan al
                                          > > in
                                          > > > 1904 een tweede kind trouwen als alle kinderen zijn overleden. Ik
                                          > denk
                                          > > dat
                                          > > > hier iemand anders wordt bedoeld. Overigens heb ik een tweede
                                          > huwelijk of
                                          > > > overlijdensdatum van Jilte Wiertsema niet kunnen vinden. Weet iemand
                                          > > meer?
                                          > > >
                                          > > > groet
                                          > > > Richard
                                          > > >
                                          > > >
                                          > > > Op 27 augustus 2013 13:01 schreef wiersemafred <fdw1203@...>:
                                          > > >
                                          > > > > NB: Huw was in 1904, niet 1804 (tikfoutje). Zij trouwde eerder in
                                          > 1898
                                          > > > > met Charles Jonkman, en overleed in 1939, ca 60 jaar oud. FredW
                                          > > > >
                                          > > > >
                                          > > > >
                                          > > > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, "wiersemafred"
                                          > <fdw1203@>
                                          > > > > wrote:
                                          > > > > >
                                          > > > > > Hoi Richard -- triest, inderdaad. Overigens is de vader verhuisd
                                          > ca
                                          > > > > 1893 naar Grand Rapids, VS waar zijn tweede kind in 1804 trouwt met
                                          > > Kars de
                                          > > > > Ruiter, en het zesde kind overlijdt aldaar in 1912. De vader leeft
                                          > > nog bij
                                          > > > > de 1920 Grand Rapids census. (Trouwens, die Wiertsemas ofwel
                                          > Wiersemas
                                          > > zijn
                                          > > > > geen familie van mij.) Groet, FredW
                                          > > > > >
                                          > > > > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage
                                          > > > > <radrexhage@> wrote:
                                          > > > > > >
                                          > > > > > > Heren,
                                          > > > > > >
                                          > > > > > > zal ik ook eens een droevige duit in het zakje doen:
                                          > > > > > >
                                          > > > > > > Parenteel van Elijzabeth Drexhage
                                          > > > > > > *1 Elijzabeth Drexhage* is geboren op 01-07-1856 in
                                          > Oosterwijtwerd
                                          > > > > [bron:
                                          > > > > > > akte 67], dochter van Johann Jobst Karl Drexhage en Pieterke
                                          > Geerts
                                          > > > > > > Huizinga. Elijzabeth is overleden op 20-10-1888 in
                                          > Oosterwijtwerd,
                                          > > 32
                                          > > > > jaar
                                          > > > > > > oud (oorzaak: Kraambed). Elijzabeth trouwde, 22 jaar oud, op
                                          > > > > 06-12-1878 in 't
                                          > > > > > > Zandt met Jilte Wiertsema, 23 jaar oud. Jilte is geboren op
                                          > > 29-03-1855
                                          > > > > in
                                          > > > > > > Loppersum. Jilte is overleden.
                                          > > > > > > Kinderen van Elijzabeth en Jilte:
                                          > > > > > > *1 Belia Wiertsema*, geboren op 22-04-1878 in Oosterwijtwerd.
                                          > > Belia is
                                          > > > > > > overleden op 10-12-1878 in Oosterwijtwerd, 7 maanden oud.
                                          > > > > > > *2 Belia Wiertsema*, geboren op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd.
                                          > > Belia is
                                          > > > > > > overleden op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                                          > > > > > > *3 Karel Wiertsema*, geboren op 15-10-1881 in Oosterwijtwerd.
                                          > > Karel is
                                          > > > > > > overleden op 21-04-1882 in Oosterwijtwerd, 6 maanden oud.
                                          > > > > > > *4 Pieterke Wiertsema*, geboren op 23-02-1883 in
                                          > Oosterwijtwerd.
                                          > > > > Pieterke
                                          > > > > > > is overleden op 14-08-1883 in Oosterwijtwerd, 5 maanden oud.
                                          > > > > > > *5 Pieterke Wiertsema*, geboren op 02-07-1884 in
                                          > Oosterwijtwerd.
                                          > > > > Pieterke
                                          > > > > > > is overleden op 01-04-1885 in Oosterwijtwerd, 8 maanden oud.
                                          > > > > > > *6 Karel Wiertsema*, geboren op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd.
                                          > > Karel is
                                          > > > > > > overleden op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                                          > > > > > > *7 N.N. Wiertsema*, levenloos geboren kind, geboren op
                                          > 10-08-1887
                                          > > in
                                          > > > > > > Oosterwijtwerd.
                                          > > > > > > *8 Pieterke Wiertsema*, geboren op 07-10-1888 in
                                          > Oosterwijtwerd.
                                          > > > > Pieterke
                                          > > > > > > is overleden op 14-02-1889 in Oosterwijtwerd, 4 maanden oud.
                                          > > > > > >
                                          > > > > > > 8 kinderen en vervolgens de moeder in het kraambed.
                                          > > > > > >
                                          > > > > > > vriendelijke groet
                                          > > > > > > Richard Drexhage
                                          > > > > > >
                                          > > > > > >
                                          > > > > > > Op 27 augustus 2013 10:32 schreef Ben Doedens <bendoedens@>:
                                          > > > > > >
                                          > > > > > > > Dag Henny,
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > > Het valt mij op dat in het verleden kinderen krijgen op
                                          > hogere
                                          > > > > leeftijd
                                          > > > > > > > vaak een grotere sterfte onder deze kinderen laat zien.
                                          > > > > > > > Ook valt mij op dat kinderen die de naam krijgen van een
                                          > eerder
                                          > > > > geboren
                                          > > > > > > > doch vroeg overleden voorgang(st)er een geringere kans
                                          > hebben te
                                          > > > > overleven.
                                          > > > > > > > Soms tot 3 keer toe overlijdt een kind dat door de ouders met
                                          > > > > dezelfde
                                          > > > > > > > voornaam bij de burgerlijke stand wordt aangegeven.
                                          > > > > > > > Verder valt me ook op dat men in bepaalde landstreken of
                                          > grotere
                                          > > > > steden
                                          > > > > > > > een geringere overlevingskans had.
                                          > > > > > > > O.a. in Utrecht bleek bij een bepaalde familie de sterfte
                                          > wel erg
                                          > > > > hoog.
                                          > > > > > > > Tot iemand uit de familie in Oost-Groningen belandt. Daarmee
                                          > gaat
                                          > > > > het een
                                          > > > > > > > stuk beter. Een nazaat leverde mijn ouders de meubels toen
                                          > ze in
                                          > > > > 1938 in
                                          > > > > > > > het huwelijk traden. Ook op Voorne-Putten, met name in het
                                          > deel
                                          > > dat
                                          > > > > thans
                                          > > > > > > > in de gemeente Bernisse ligt, kwam ik een familie tegen met
                                          > > > > uitzonderlijk
                                          > > > > > > > hoger kindersterfte. Het zal met de levensomstandigheden in
                                          > de
                                          > > 19e
                                          > > > > en de
                                          > > > > > > > eerste helft van de 20ste eeuw te maken hebben gehad.
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > > Met Vriendelijke Groeten,
                                          > > > > > > > Ben Doedens
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > > ----- Original Message -----
                                          > > > > > > > From: Henny Savenije
                                          > > > > > > > To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                                          > > > > > > > Sent: Monday, August 26, 2013 4:44 PM
                                          > > > > > > > Subject: [groningen-genealogy] Mensen werden niet oud.
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > > We hadden een tijd geleden een kleine discussie dat mensen
                                          > > niet oud
                                          > > > > > > > werden, waarbij ik beweer dat dit wel degelijk het geval was.
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > > Deze vond ik bij toeval en ik kon het niet laten lopen.
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > > Registratiedatum 21-03-1824
                                          > > > > > > > Geboorte 20-03-1824 Delfzijl
                                          > > > > > > > Kind Berend Esders Esderts
                                          > > > > > > > Geslacht m
                                          > > > > > > > Vader Esderd Esderts
                                          > > > > > > > Leeftijd 73 jaar
                                          > > > > > > > Moeder Pieterke Berents Redeker
                                          > > > > > > > Leeftijd 33 jaar
                                          > > > > > > > Diversen E.E. erkent de vader te zijn, ouders zijn ongehuwd
                                          > > > > > > > Bron Geboorteregister Delfzijl 1824
                                          > > > > > > > Aktenummer 33
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > > een kras oud baasje die drie jaar later nog een kind had
                                          > > (weliswaar
                                          > > > > > > > doodgeboren)
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > > _ _
                                          > > > > > > > (o) (o)
                                          > > > > > > > oOOO----(_)----OOOo---
                                          > > > > > > > Henny (Lee Hae Kang)
                                          > > > > > > > -----------------------------
                                          > > > > > > > http://www.henny-savenije.pe.kr Portal to all my sites
                                          > > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr (in English)
                                          > > Feel
                                          > > > > free
                                          > > > > > > > to discover Korea with Hendrick Hamel (1653-1666)
                                          > > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/indexk2.htmIn
                                          > > > > Korean
                                          > > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/Dutch In
                                          > Dutch
                                          > > > > > > > http://www.vos.henny-savenije.pe.kr Frits Vos Article about
                                          > > Witsen
                                          > > > > > > > and Eibokken and his first Korean-Dutch dictionary
                                          > > > > > > > http://www.cartography.henny-savenije.pe.kr (in English)
                                          > Korea
                                          > > > > > > > through Western Cartographic eyes
                                          > > > > > > > http://www.hwasong.henny-savenije.pe.kr Hwasong the fortress
                                          > > in
                                          > > > > Suwon
                                          > > > > > > > http://www.oldKorea.henny-savenije.pe.kr Old Korea in
                                          > pictures
                                          > > > > > > > http://www.british.henny-savenije.pe.kr A British encounter
                                          > in
                                          > > > > Pusan
                                          > > > > > > > (1797)
                                          > > > > > > > http://www.genealogy.henny-savenije.pe.kr/ Genealogy
                                          > > > > > > > http://www.henny-savenije.pe.kr/phorum Bulletin board for
                                          > > Korean
                                          > > > > studies
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > > ------------------------------------
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > > Yahoo! Groups Links
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > > >
                                          > > > > > >
                                          > > > > > >
                                          > > > > > > --
                                          > > > > > > vriendelijke groet
                                          > > > > > >
                                          > > > > > > Richard Drexhage
                                          > > > > > >
                                          > > > > > >
                                          > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                          > > > > > >
                                          > > > > >
                                          > > > >
                                          > > > >
                                          > > > >
                                          > > > >
                                          > > > > ------------------------------------
                                          > > > >
                                          > > > > Yahoo! Groups Links
                                          > > > >
                                          > > > >
                                          > > > >
                                          > > > >
                                          > > >
                                          > > >
                                          > > > --
                                          > > > vriendelijke groet
                                          > > >
                                          > > > Richard Drexhage
                                          > > >
                                          > > >
                                          > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                          > > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > > ------------------------------------
                                          > >
                                          > > Yahoo! Groups Links
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          >
                                          > --
                                          > vriendelijke groet
                                          >
                                          > Richard Drexhage
                                          >
                                          > [Non-text portions of this message have been removed]
                                          >
                                          >
                                          >
                                          >
                                          >
                                          > [Non-text portions of this message have been removed]
                                          >
                                          >
                                          >
                                          > ------------------------------------
                                          >
                                          > Yahoo! Groups Links
                                          >
                                          >
                                          >
                                          >


                                          --
                                          vriendelijke groet

                                          Richard Drexhage


                                          [Non-text portions of this message have been removed]
                                        • Richard Drexhage
                                          aanvullend Karel overleed als vrijgezel op 9-12-1912 in Grand rapids zie http://cdm16317.contentdm.oclc.org/cdm/singleitem/collection/p129401coll7/id/397657
                                          Message 20 of 24 , Aug 28, 2013
                                            aanvullend

                                            Karel overleed als vrijgezel op 9-12-1912 in Grand rapids zie

                                            http://cdm16317.contentdm.oclc.org/cdm/singleitem/collection/p129401coll7/id/397657


                                            Op 28 augustus 2013 11:00 schreef Richard Drexhage <radrexhage@...>:

                                            > Hallo Tjaart,
                                            >
                                            > bedankt voor de gegevens over Karel. Op Ellis Island records vond ik dat
                                            > Belia, Karel en Jilte in 1892 stonden ingeschreven als Belia , Karel en
                                            > Fjilte Wiersema.
                                            > Uit de VS vernam ik dat Belia Lena werd genoemd en haar vader Jacob. Jilte
                                            > is overleden in Grand Rapids op 31-5-1909.
                                            >
                                            > groet
                                            > Richard
                                            >
                                            >
                                            > Op 28 augustus 2013 08:55 schreef Tjaart Glas <tkglas@...>:
                                            >
                                            > Hierbij een overzichtje (de Nederlandse gegevens had ik al):
                                            >>
                                            >> Generatie I
                                            >>
                                            >> I. Jilte Wiertsema, zn. van Jan Bokkes Wiertsema (dagloner) en Belia
                                            >> Jiltes Keizer, geb. Loppersum op 29 mrt 1855, tr. 't Zandt op 6 dec 1878
                                            >> Elyzabeth Drexhage, dr. van Johann Jobst Karl Drexhage (dagloner) en
                                            >> Pieterke Geerts Huizinga, geb. Oosterwijtwerd op 1 jul 1856, ovl.
                                            >> Oosterwijtwerd op 20 okt 1888.
                                            >> Jilte Wiertsema vertrokken naar Noord-Amerika.
                                            >> Uit dit huwelijk:
                                            >> 1. Belia Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 22 apr 1878, ovl.
                                            >> Oosterwijtwerd op 10 dec 1878.
                                            >> Belia Wiertsema bij huwelijk ouders erkend.
                                            >> 2. Belia Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 10 nov 1879, ovl. Gaines Kent
                                            >> [MI, Verenigde Staten] op 9 apr 1939, tr. (1) Grand Rapids [MI, Verenigde
                                            >> Staten] op 18 aug 1898 Tjebbe Jonkman, zn. van Gerrit Jonkman en Jantje
                                            >> Mellema, geb. Stroobos Fr. op 12 okt 1877.
                                            >> Vertrokken naar Noord-Amerika, tr. (2) Grand Rapids [MI, Verenigde
                                            >> Staten] op 18 mei 1904 Kars Ruiter, zn. van Hendrik Ruiter (dagloner) en
                                            >> Bouktje Stob, geb. Oldehove op 20 dec 1871.
                                            >> 3. Karel Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 15 okt 1881, ovl.
                                            >> Oosterwijtwerd op 21 apr 1882.
                                            >> 4. Pieterke Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 28 apr 1883, ovl.
                                            >> Oosterwijtwerd op 14 aug 1883.
                                            >> 5. Pieterke Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 2 jul 1884, ovl.
                                            >> Oosterwijtwerd op 1 apr 1885.
                                            >> 6. Karel Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 23 feb 1886.
                                            >> Vertrokken naar Noord-Amerika.
                                            >> 7. Zoon Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 10 aug 1887 (doodgeb.).
                                            >> 8. Pieterke Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 7 okt 1888, ovl.
                                            >> Oosterwijtwerd op 14 feb 1889.
                                            >>
                                            >> Het vierde kind wordt in haar overlijdensakte op AlleGroningers Wiertsma
                                            >> genoemd: dit foutje is al doorgegeven.
                                            >>
                                            >> Mijn groeten,
                                            >>
                                            >> Tjaart Glas
                                            >>
                                            >> E-mail: tkglas@...
                                            >>
                                            >> ICQ: 38646970
                                            >>
                                            >> ----- Original Message -----
                                            >> From: Richard Drexhage
                                            >> To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                                            >> Sent: Tuesday, August 27, 2013 5:05 PM
                                            >> Subject: Re: [groningen-genealogy] Re: Mensen werden niet oud.
                                            >>
                                            >>
                                            >>
                                            >> Hallo Fred,
                                            >>
                                            >> waardevolle aanvulling.
                                            >> Alleen Belia/Lena is geboren op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd Gem. 't
                                            >> Zandt.
                                            >>
                                            >> https://www.wiewaswie.nl/personen-zoeken/zoeken/document/a2apersonid/235134842/srcid/19184486/oid/31
                                            >>
                                            >> en verder was de naam Tjebbe Jonkman
                                            >>
                                            >> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-19074-35200-5?cc=2026975&wc=M9Q7-S7K:n1593997893
                                            >>
                                            >> en Kars Ruiter was geboren op 20-12-1871, kennelijk is in de akte het
                                            >> tussenvoegsel de weggelaten
                                            >>
                                            >> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-19109-73428-37?cc=2026219&wc=M9QQ-6Z3:2017742722
                                            >>
                                            >> In ieder geval iets meer duidelijkheid, bedankt
                                            >>
                                            >> groet
                                            >> Richard
                                            >>
                                            >> Op 27 augustus 2013 14:27 schreef wiersemafred <fdw1203@...>:
                                            >>
                                            >> > Dag Richard --
                                            >> >
                                            >> > Jilte Wier(t)sema's dochter Lena is overleden in 1939. In de akte
                                            >> staat
                                            >> > haar geb. datum vermeld, en ook de naam van de vader. Deze Lena is
                                            >> > duidelijk identiek met Belia die in 1879 in Oosterwijtwerd is geboren.
                                            >> > Zie: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/KF3J-MT7
                                            >> >
                                            >> > Lena trouwde op 18 aug 1898, Grand Rapids met Charles Jonkman, die op
                                            >> 4
                                            >> > mei 1885 als Tjippe in New York arriveert met zijn ouders Gerrit en
                                            >> Jantje,
                                            >> > zijn broer Hendrik en zusje Hiske. De ouders (Gerrit Jonkman x Jantje
                                            >> > Mellema) waren in Grootegast getrouwd in 1869.
                                            >> >
                                            >> > Lena hertrouwde op 18 mei 1904, Grand Rapids, met Kars de Ruiter,
                                            >> zoon van
                                            >> > Hendrik (de) Ruiter en Bouktje Stob. Kars was in 1871 in Oldehove
                                            >> geboren.
                                            >> >
                                            >> > Jilte Wier(t)sema komt ook als Jacob voor in de VS. Ik heb geen ovl
                                            >> datum
                                            >> > voor hem.
                                            >> >
                                            >> > Hopelijk maaakt dit alles duidelijk? (De Amerikaanse gegevens komen
                                            >> van
                                            >> > scans van de originele documenten op de familysearch site of
                                            >> ancestry.com
                                            >> > ).
                                            >> >
                                            >> > Groet,
                                            >> > FredW
                                            >> >
                                            >> >
                                            >> >
                                            >> > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage
                                            >> <radrexhage@...>
                                            >> > wrote:
                                            >> > >
                                            >> > > Hallo Fred,
                                            >> > >
                                            >> > > ik begrijp het niet helemaal. Als Jilte naar VS verhuisd, hoe kan
                                            >> dan al
                                            >> > in
                                            >> > > 1904 een tweede kind trouwen als alle kinderen zijn overleden. Ik
                                            >> denk
                                            >> > dat
                                            >> > > hier iemand anders wordt bedoeld. Overigens heb ik een tweede
                                            >> huwelijk of
                                            >> > > overlijdensdatum van Jilte Wiertsema niet kunnen vinden. Weet iemand
                                            >> > meer?
                                            >> > >
                                            >> > > groet
                                            >> > > Richard
                                            >> > >
                                            >> > >
                                            >> > > Op 27 augustus 2013 13:01 schreef wiersemafred <fdw1203@...>:
                                            >> > >
                                            >> > > > NB: Huw was in 1904, niet 1804 (tikfoutje). Zij trouwde eerder in
                                            >> 1898
                                            >> > > > met Charles Jonkman, en overleed in 1939, ca 60 jaar oud. FredW
                                            >> > > >
                                            >> > > >
                                            >> > > >
                                            >> > > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, "wiersemafred"
                                            >> <fdw1203@>
                                            >> > > > wrote:
                                            >> > > > >
                                            >> > > > > Hoi Richard -- triest, inderdaad. Overigens is de vader
                                            >> verhuisd ca
                                            >> > > > 1893 naar Grand Rapids, VS waar zijn tweede kind in 1804 trouwt
                                            >> met
                                            >> > Kars de
                                            >> > > > Ruiter, en het zesde kind overlijdt aldaar in 1912. De vader leeft
                                            >> > nog bij
                                            >> > > > de 1920 Grand Rapids census. (Trouwens, die Wiertsemas ofwel
                                            >> Wiersemas
                                            >> > zijn
                                            >> > > > geen familie van mij.) Groet, FredW
                                            >> > > > >
                                            >> > > > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage
                                            >> > > > <radrexhage@> wrote:
                                            >> > > > > >
                                            >> > > > > > Heren,
                                            >> > > > > >
                                            >> > > > > > zal ik ook eens een droevige duit in het zakje doen:
                                            >> > > > > >
                                            >> > > > > > Parenteel van Elijzabeth Drexhage
                                            >> > > > > > *1 Elijzabeth Drexhage* is geboren op 01-07-1856 in
                                            >> Oosterwijtwerd
                                            >> > > > [bron:
                                            >> > > > > > akte 67], dochter van Johann Jobst Karl Drexhage en Pieterke
                                            >> Geerts
                                            >> > > > > > Huizinga. Elijzabeth is overleden op 20-10-1888 in
                                            >> Oosterwijtwerd,
                                            >> > 32
                                            >> > > > jaar
                                            >> > > > > > oud (oorzaak: Kraambed). Elijzabeth trouwde, 22 jaar oud, op
                                            >> > > > 06-12-1878 in 't
                                            >> > > > > > Zandt met Jilte Wiertsema, 23 jaar oud. Jilte is geboren op
                                            >> > 29-03-1855
                                            >> > > > in
                                            >> > > > > > Loppersum. Jilte is overleden.
                                            >> > > > > > Kinderen van Elijzabeth en Jilte:
                                            >> > > > > > *1 Belia Wiertsema*, geboren op 22-04-1878 in Oosterwijtwerd.
                                            >> > Belia is
                                            >> > > > > > overleden op 10-12-1878 in Oosterwijtwerd, 7 maanden oud.
                                            >> > > > > > *2 Belia Wiertsema*, geboren op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd.
                                            >> > Belia is
                                            >> > > > > > overleden op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                                            >> > > > > > *3 Karel Wiertsema*, geboren op 15-10-1881 in Oosterwijtwerd.
                                            >> > Karel is
                                            >> > > > > > overleden op 21-04-1882 in Oosterwijtwerd, 6 maanden oud.
                                            >> > > > > > *4 Pieterke Wiertsema*, geboren op 23-02-1883 in
                                            >> Oosterwijtwerd.
                                            >> > > > Pieterke
                                            >> > > > > > is overleden op 14-08-1883 in Oosterwijtwerd, 5 maanden oud.
                                            >> > > > > > *5 Pieterke Wiertsema*, geboren op 02-07-1884 in
                                            >> Oosterwijtwerd.
                                            >> > > > Pieterke
                                            >> > > > > > is overleden op 01-04-1885 in Oosterwijtwerd, 8 maanden oud.
                                            >> > > > > > *6 Karel Wiertsema*, geboren op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd.
                                            >> > Karel is
                                            >> > > > > > overleden op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                                            >> > > > > > *7 N.N. Wiertsema*, levenloos geboren kind, geboren op
                                            >> 10-08-1887
                                            >> > in
                                            >> > > > > > Oosterwijtwerd.
                                            >> > > > > > *8 Pieterke Wiertsema*, geboren op 07-10-1888 in
                                            >> Oosterwijtwerd.
                                            >> > > > Pieterke
                                            >> > > > > > is overleden op 14-02-1889 in Oosterwijtwerd, 4 maanden oud.
                                            >> > > > > >
                                            >> > > > > > 8 kinderen en vervolgens de moeder in het kraambed.
                                            >> > > > > >
                                            >> > > > > > vriendelijke groet
                                            >> > > > > > Richard Drexhage
                                            >> > > > > >
                                            >> > > > > >
                                            >> > > > > > Op 27 augustus 2013 10:32 schreef Ben Doedens <bendoedens@>:
                                            >> > > > > >
                                            >> > > > > > > Dag Henny,
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > > Het valt mij op dat in het verleden kinderen krijgen op
                                            >> hogere
                                            >> > > > leeftijd
                                            >> > > > > > > vaak een grotere sterfte onder deze kinderen laat zien.
                                            >> > > > > > > Ook valt mij op dat kinderen die de naam krijgen van een
                                            >> eerder
                                            >> > > > geboren
                                            >> > > > > > > doch vroeg overleden voorgang(st)er een geringere kans
                                            >> hebben te
                                            >> > > > overleven.
                                            >> > > > > > > Soms tot 3 keer toe overlijdt een kind dat door de ouders
                                            >> met
                                            >> > > > dezelfde
                                            >> > > > > > > voornaam bij de burgerlijke stand wordt aangegeven.
                                            >> > > > > > > Verder valt me ook op dat men in bepaalde landstreken of
                                            >> grotere
                                            >> > > > steden
                                            >> > > > > > > een geringere overlevingskans had.
                                            >> > > > > > > O.a. in Utrecht bleek bij een bepaalde familie de sterfte
                                            >> wel erg
                                            >> > > > hoog.
                                            >> > > > > > > Tot iemand uit de familie in Oost-Groningen belandt.
                                            >> Daarmee gaat
                                            >> > > > het een
                                            >> > > > > > > stuk beter. Een nazaat leverde mijn ouders de meubels toen
                                            >> ze in
                                            >> > > > 1938 in
                                            >> > > > > > > het huwelijk traden. Ook op Voorne-Putten, met name in het
                                            >> deel
                                            >> > dat
                                            >> > > > thans
                                            >> > > > > > > in de gemeente Bernisse ligt, kwam ik een familie tegen met
                                            >> > > > uitzonderlijk
                                            >> > > > > > > hoger kindersterfte. Het zal met de levensomstandigheden in
                                            >> de
                                            >> > 19e
                                            >> > > > en de
                                            >> > > > > > > eerste helft van de 20ste eeuw te maken hebben gehad.
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > > Met Vriendelijke Groeten,
                                            >> > > > > > > Ben Doedens
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > > ----- Original Message -----
                                            >> > > > > > > From: Henny Savenije
                                            >> > > > > > > To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                                            >> > > > > > > Sent: Monday, August 26, 2013 4:44 PM
                                            >> > > > > > > Subject: [groningen-genealogy] Mensen werden niet oud.
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > > We hadden een tijd geleden een kleine discussie dat mensen
                                            >> > niet oud
                                            >> > > > > > > werden, waarbij ik beweer dat dit wel degelijk het geval
                                            >> was.
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > > Deze vond ik bij toeval en ik kon het niet laten lopen.
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > > Registratiedatum 21-03-1824
                                            >> > > > > > > Geboorte 20-03-1824 Delfzijl
                                            >> > > > > > > Kind Berend Esders Esderts
                                            >> > > > > > > Geslacht m
                                            >> > > > > > > Vader Esderd Esderts
                                            >> > > > > > > Leeftijd 73 jaar
                                            >> > > > > > > Moeder Pieterke Berents Redeker
                                            >> > > > > > > Leeftijd 33 jaar
                                            >> > > > > > > Diversen E.E. erkent de vader te zijn, ouders zijn ongehuwd
                                            >> > > > > > > Bron Geboorteregister Delfzijl 1824
                                            >> > > > > > > Aktenummer 33
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > > een kras oud baasje die drie jaar later nog een kind had
                                            >> > (weliswaar
                                            >> > > > > > > doodgeboren)
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > > _ _
                                            >> > > > > > > (o) (o)
                                            >> > > > > > > oOOO----(_)----OOOo---
                                            >> > > > > > > Henny (Lee Hae Kang)
                                            >> > > > > > > -----------------------------
                                            >> > > > > > > http://www.henny-savenije.pe.kr Portal to all my sites
                                            >> > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr (in English)
                                            >> > Feel
                                            >> > > > free
                                            >> > > > > > > to discover Korea with Hendrick Hamel (1653-1666)
                                            >> > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/indexk2.htmIn
                                            >> > > > Korean
                                            >> > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/Dutch In
                                            >> Dutch
                                            >> > > > > > > http://www.vos.henny-savenije.pe.kr Frits Vos Article about
                                            >> > Witsen
                                            >> > > > > > > and Eibokken and his first Korean-Dutch dictionary
                                            >> > > > > > > http://www.cartography.henny-savenije.pe.kr (in English)
                                            >> Korea
                                            >> > > > > > > through Western Cartographic eyes
                                            >> > > > > > > http://www.hwasong.henny-savenije.pe.kr Hwasong the
                                            >> fortress
                                            >> > in
                                            >> > > > Suwon
                                            >> > > > > > > http://www.oldKorea.henny-savenije.pe.kr Old Korea in
                                            >> pictures
                                            >> > > > > > > http://www.british.henny-savenije.pe.kr A British
                                            >> encounter in
                                            >> > > > Pusan
                                            >> > > > > > > (1797)
                                            >> > > > > > > http://www.genealogy.henny-savenije.pe.kr/ Genealogy
                                            >> > > > > > > http://www.henny-savenije.pe.kr/phorum Bulletin board for
                                            >> > Korean
                                            >> > > > studies
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > > ------------------------------------
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > > Yahoo! Groups Links
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > > >
                                            >> > > > > >
                                            >> > > > > >
                                            >> > > > > > --
                                            >> > > > > > vriendelijke groet
                                            >> > > > > >
                                            >> > > > > > Richard Drexhage
                                            >> > > > > >
                                            >> > > > > >
                                            >> > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                            >> > > > > >
                                            >> > > > >
                                            >> > > >
                                            >> > > >
                                            >> > > >
                                            >> > > >
                                            >> > > > ------------------------------------
                                            >> > > >
                                            >> > > > Yahoo! Groups Links
                                            >> > > >
                                            >> > > >
                                            >> > > >
                                            >> > > >
                                            >> > >
                                            >> > >
                                            >> > > --
                                            >> > > vriendelijke groet
                                            >> > >
                                            >> > > Richard Drexhage
                                            >> > >
                                            >> > >
                                            >> > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                            >> > >
                                            >> >
                                            >> >
                                            >> >
                                            >> >
                                            >> > ------------------------------------
                                            >> >
                                            >> > Yahoo! Groups Links
                                            >> >
                                            >> >
                                            >> >
                                            >> >
                                            >>
                                            >> --
                                            >> vriendelijke groet
                                            >>
                                            >> Richard Drexhage
                                            >>
                                            >> [Non-text portions of this message have been removed]
                                            >>
                                            >>
                                            >>
                                            >>
                                            >>
                                            >> [Non-text portions of this message have been removed]
                                            >>
                                            >>
                                            >>
                                            >> ------------------------------------
                                            >>
                                            >> Yahoo! Groups Links
                                            >>
                                            >>
                                            >>
                                            >>
                                            >
                                            >
                                            > --
                                            > vriendelijke groet
                                            >
                                            > Richard Drexhage
                                            >



                                            --
                                            vriendelijke groet

                                            Richard Drexhage


                                            [Non-text portions of this message have been removed]
                                          • John
                                            Karel died of pulmonary tuberculosis (longtuberculose). He was living with his sister, Mrs. Lena DeRuiter when he died as both of their addresses were
                                            Message 21 of 24 , Aug 28, 2013
                                              Karel died of "pulmonary tuberculosis" (longtuberculose). He was living with his sister, "Mrs. Lena DeRuiter" when he died as both of their addresses were listed the same (1023 Sheridan Avenue Southwest, Grand Rapids, Michigan)on Karel's death certificate. If you go to google maps and type the address in you can see the house they lived in and where Karel died. It is the house to the left of the red car in the picture.

                                              mvg,

                                              John

                                              --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage <radrexhage@...> wrote:
                                              >
                                              > aanvullend
                                              >
                                              > Karel overleed als vrijgezel op 9-12-1912 in Grand rapids zie
                                              >
                                              > http://cdm16317.contentdm.oclc.org/cdm/singleitem/collection/p129401coll7/id/397657
                                              >
                                              >
                                              > Op 28 augustus 2013 11:00 schreef Richard Drexhage <radrexhage@...>:
                                              >
                                              > > Hallo Tjaart,
                                              > >
                                              > > bedankt voor de gegevens over Karel. Op Ellis Island records vond ik dat
                                              > > Belia, Karel en Jilte in 1892 stonden ingeschreven als Belia , Karel en
                                              > > Fjilte Wiersema.
                                              > > Uit de VS vernam ik dat Belia Lena werd genoemd en haar vader Jacob. Jilte
                                              > > is overleden in Grand Rapids op 31-5-1909.
                                              > >
                                              > > groet
                                              > > Richard
                                              > >
                                              > >
                                              > > Op 28 augustus 2013 08:55 schreef Tjaart Glas <tkglas@...>:
                                              > >
                                              > > Hierbij een overzichtje (de Nederlandse gegevens had ik al):
                                              > >>
                                              > >> Generatie I
                                              > >>
                                              > >> I. Jilte Wiertsema, zn. van Jan Bokkes Wiertsema (dagloner) en Belia
                                              > >> Jiltes Keizer, geb. Loppersum op 29 mrt 1855, tr. 't Zandt op 6 dec 1878
                                              > >> Elyzabeth Drexhage, dr. van Johann Jobst Karl Drexhage (dagloner) en
                                              > >> Pieterke Geerts Huizinga, geb. Oosterwijtwerd op 1 jul 1856, ovl.
                                              > >> Oosterwijtwerd op 20 okt 1888.
                                              > >> Jilte Wiertsema vertrokken naar Noord-Amerika.
                                              > >> Uit dit huwelijk:
                                              > >> 1. Belia Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 22 apr 1878, ovl.
                                              > >> Oosterwijtwerd op 10 dec 1878.
                                              > >> Belia Wiertsema bij huwelijk ouders erkend.
                                              > >> 2. Belia Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 10 nov 1879, ovl. Gaines Kent
                                              > >> [MI, Verenigde Staten] op 9 apr 1939, tr. (1) Grand Rapids [MI, Verenigde
                                              > >> Staten] op 18 aug 1898 Tjebbe Jonkman, zn. van Gerrit Jonkman en Jantje
                                              > >> Mellema, geb. Stroobos Fr. op 12 okt 1877.
                                              > >> Vertrokken naar Noord-Amerika, tr. (2) Grand Rapids [MI, Verenigde
                                              > >> Staten] op 18 mei 1904 Kars Ruiter, zn. van Hendrik Ruiter (dagloner) en
                                              > >> Bouktje Stob, geb. Oldehove op 20 dec 1871.
                                              > >> 3. Karel Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 15 okt 1881, ovl.
                                              > >> Oosterwijtwerd op 21 apr 1882.
                                              > >> 4. Pieterke Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 28 apr 1883, ovl.
                                              > >> Oosterwijtwerd op 14 aug 1883.
                                              > >> 5. Pieterke Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 2 jul 1884, ovl.
                                              > >> Oosterwijtwerd op 1 apr 1885.
                                              > >> 6. Karel Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 23 feb 1886.
                                              > >> Vertrokken naar Noord-Amerika.
                                              > >> 7. Zoon Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 10 aug 1887 (doodgeb.).
                                              > >> 8. Pieterke Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 7 okt 1888, ovl.
                                              > >> Oosterwijtwerd op 14 feb 1889.
                                              > >>
                                              > >> Het vierde kind wordt in haar overlijdensakte op AlleGroningers Wiertsma
                                              > >> genoemd: dit foutje is al doorgegeven.
                                              > >>
                                              > >> Mijn groeten,
                                              > >>
                                              > >> Tjaart Glas
                                              > >>
                                              > >> E-mail: tkglas@...
                                              > >>
                                              > >> ICQ: 38646970
                                              > >>
                                              > >> ----- Original Message -----
                                              > >> From: Richard Drexhage
                                              > >> To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                                              > >> Sent: Tuesday, August 27, 2013 5:05 PM
                                              > >> Subject: Re: [groningen-genealogy] Re: Mensen werden niet oud.
                                              > >>
                                              > >>
                                              > >>
                                              > >> Hallo Fred,
                                              > >>
                                              > >> waardevolle aanvulling.
                                              > >> Alleen Belia/Lena is geboren op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd Gem. 't
                                              > >> Zandt.
                                              > >>
                                              > >> https://www.wiewaswie.nl/personen-zoeken/zoeken/document/a2apersonid/235134842/srcid/19184486/oid/31
                                              > >>
                                              > >> en verder was de naam Tjebbe Jonkman
                                              > >>
                                              > >> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-19074-35200-5?cc=2026975&wc=M9Q7-S7K:n1593997893
                                              > >>
                                              > >> en Kars Ruiter was geboren op 20-12-1871, kennelijk is in de akte het
                                              > >> tussenvoegsel de weggelaten
                                              > >>
                                              > >> https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-19109-73428-37?cc=2026219&wc=M9QQ-6Z3:2017742722
                                              > >>
                                              > >> In ieder geval iets meer duidelijkheid, bedankt
                                              > >>
                                              > >> groet
                                              > >> Richard
                                              > >>
                                              > >> Op 27 augustus 2013 14:27 schreef wiersemafred <fdw1203@...>:
                                              > >>
                                              > >> > Dag Richard --
                                              > >> >
                                              > >> > Jilte Wier(t)sema's dochter Lena is overleden in 1939. In de akte
                                              > >> staat
                                              > >> > haar geb. datum vermeld, en ook de naam van de vader. Deze Lena is
                                              > >> > duidelijk identiek met Belia die in 1879 in Oosterwijtwerd is geboren.
                                              > >> > Zie: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/KF3J-MT7
                                              > >> >
                                              > >> > Lena trouwde op 18 aug 1898, Grand Rapids met Charles Jonkman, die op
                                              > >> 4
                                              > >> > mei 1885 als Tjippe in New York arriveert met zijn ouders Gerrit en
                                              > >> Jantje,
                                              > >> > zijn broer Hendrik en zusje Hiske. De ouders (Gerrit Jonkman x Jantje
                                              > >> > Mellema) waren in Grootegast getrouwd in 1869.
                                              > >> >
                                              > >> > Lena hertrouwde op 18 mei 1904, Grand Rapids, met Kars de Ruiter,
                                              > >> zoon van
                                              > >> > Hendrik (de) Ruiter en Bouktje Stob. Kars was in 1871 in Oldehove
                                              > >> geboren.
                                              > >> >
                                              > >> > Jilte Wier(t)sema komt ook als Jacob voor in de VS. Ik heb geen ovl
                                              > >> datum
                                              > >> > voor hem.
                                              > >> >
                                              > >> > Hopelijk maaakt dit alles duidelijk? (De Amerikaanse gegevens komen
                                              > >> van
                                              > >> > scans van de originele documenten op de familysearch site of
                                              > >> ancestry.com
                                              > >> > ).
                                              > >> >
                                              > >> > Groet,
                                              > >> > FredW
                                              > >> >
                                              > >> >
                                              > >> >
                                              > >> > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage
                                              > >> <radrexhage@>
                                              > >> > wrote:
                                              > >> > >
                                              > >> > > Hallo Fred,
                                              > >> > >
                                              > >> > > ik begrijp het niet helemaal. Als Jilte naar VS verhuisd, hoe kan
                                              > >> dan al
                                              > >> > in
                                              > >> > > 1904 een tweede kind trouwen als alle kinderen zijn overleden. Ik
                                              > >> denk
                                              > >> > dat
                                              > >> > > hier iemand anders wordt bedoeld. Overigens heb ik een tweede
                                              > >> huwelijk of
                                              > >> > > overlijdensdatum van Jilte Wiertsema niet kunnen vinden. Weet iemand
                                              > >> > meer?
                                              > >> > >
                                              > >> > > groet
                                              > >> > > Richard
                                              > >> > >
                                              > >> > >
                                              > >> > > Op 27 augustus 2013 13:01 schreef wiersemafred <fdw1203@>:
                                              > >> > >
                                              > >> > > > NB: Huw was in 1904, niet 1804 (tikfoutje). Zij trouwde eerder in
                                              > >> 1898
                                              > >> > > > met Charles Jonkman, en overleed in 1939, ca 60 jaar oud. FredW
                                              > >> > > >
                                              > >> > > >
                                              > >> > > >
                                              > >> > > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, "wiersemafred"
                                              > >> <fdw1203@>
                                              > >> > > > wrote:
                                              > >> > > > >
                                              > >> > > > > Hoi Richard -- triest, inderdaad. Overigens is de vader
                                              > >> verhuisd ca
                                              > >> > > > 1893 naar Grand Rapids, VS waar zijn tweede kind in 1804 trouwt
                                              > >> met
                                              > >> > Kars de
                                              > >> > > > Ruiter, en het zesde kind overlijdt aldaar in 1912. De vader leeft
                                              > >> > nog bij
                                              > >> > > > de 1920 Grand Rapids census. (Trouwens, die Wiertsemas ofwel
                                              > >> Wiersemas
                                              > >> > zijn
                                              > >> > > > geen familie van mij.) Groet, FredW
                                              > >> > > > >
                                              > >> > > > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage
                                              > >> > > > <radrexhage@> wrote:
                                              > >> > > > > >
                                              > >> > > > > > Heren,
                                              > >> > > > > >
                                              > >> > > > > > zal ik ook eens een droevige duit in het zakje doen:
                                              > >> > > > > >
                                              > >> > > > > > Parenteel van Elijzabeth Drexhage
                                              > >> > > > > > *1 Elijzabeth Drexhage* is geboren op 01-07-1856 in
                                              > >> Oosterwijtwerd
                                              > >> > > > [bron:
                                              > >> > > > > > akte 67], dochter van Johann Jobst Karl Drexhage en Pieterke
                                              > >> Geerts
                                              > >> > > > > > Huizinga. Elijzabeth is overleden op 20-10-1888 in
                                              > >> Oosterwijtwerd,
                                              > >> > 32
                                              > >> > > > jaar
                                              > >> > > > > > oud (oorzaak: Kraambed). Elijzabeth trouwde, 22 jaar oud, op
                                              > >> > > > 06-12-1878 in 't
                                              > >> > > > > > Zandt met Jilte Wiertsema, 23 jaar oud. Jilte is geboren op
                                              > >> > 29-03-1855
                                              > >> > > > in
                                              > >> > > > > > Loppersum. Jilte is overleden.
                                              > >> > > > > > Kinderen van Elijzabeth en Jilte:
                                              > >> > > > > > *1 Belia Wiertsema*, geboren op 22-04-1878 in Oosterwijtwerd.
                                              > >> > Belia is
                                              > >> > > > > > overleden op 10-12-1878 in Oosterwijtwerd, 7 maanden oud.
                                              > >> > > > > > *2 Belia Wiertsema*, geboren op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd.
                                              > >> > Belia is
                                              > >> > > > > > overleden op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                                              > >> > > > > > *3 Karel Wiertsema*, geboren op 15-10-1881 in Oosterwijtwerd.
                                              > >> > Karel is
                                              > >> > > > > > overleden op 21-04-1882 in Oosterwijtwerd, 6 maanden oud.
                                              > >> > > > > > *4 Pieterke Wiertsema*, geboren op 23-02-1883 in
                                              > >> Oosterwijtwerd.
                                              > >> > > > Pieterke
                                              > >> > > > > > is overleden op 14-08-1883 in Oosterwijtwerd, 5 maanden oud.
                                              > >> > > > > > *5 Pieterke Wiertsema*, geboren op 02-07-1884 in
                                              > >> Oosterwijtwerd.
                                              > >> > > > Pieterke
                                              > >> > > > > > is overleden op 01-04-1885 in Oosterwijtwerd, 8 maanden oud.
                                              > >> > > > > > *6 Karel Wiertsema*, geboren op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd.
                                              > >> > Karel is
                                              > >> > > > > > overleden op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                                              > >> > > > > > *7 N.N. Wiertsema*, levenloos geboren kind, geboren op
                                              > >> 10-08-1887
                                              > >> > in
                                              > >> > > > > > Oosterwijtwerd.
                                              > >> > > > > > *8 Pieterke Wiertsema*, geboren op 07-10-1888 in
                                              > >> Oosterwijtwerd.
                                              > >> > > > Pieterke
                                              > >> > > > > > is overleden op 14-02-1889 in Oosterwijtwerd, 4 maanden oud.
                                              > >> > > > > >
                                              > >> > > > > > 8 kinderen en vervolgens de moeder in het kraambed.
                                              > >> > > > > >
                                              > >> > > > > > vriendelijke groet
                                              > >> > > > > > Richard Drexhage
                                              > >> > > > > >
                                              > >> > > > > >
                                              > >> > > > > > Op 27 augustus 2013 10:32 schreef Ben Doedens <bendoedens@>:
                                              > >> > > > > >
                                              > >> > > > > > > Dag Henny,
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > > Het valt mij op dat in het verleden kinderen krijgen op
                                              > >> hogere
                                              > >> > > > leeftijd
                                              > >> > > > > > > vaak een grotere sterfte onder deze kinderen laat zien.
                                              > >> > > > > > > Ook valt mij op dat kinderen die de naam krijgen van een
                                              > >> eerder
                                              > >> > > > geboren
                                              > >> > > > > > > doch vroeg overleden voorgang(st)er een geringere kans
                                              > >> hebben te
                                              > >> > > > overleven.
                                              > >> > > > > > > Soms tot 3 keer toe overlijdt een kind dat door de ouders
                                              > >> met
                                              > >> > > > dezelfde
                                              > >> > > > > > > voornaam bij de burgerlijke stand wordt aangegeven.
                                              > >> > > > > > > Verder valt me ook op dat men in bepaalde landstreken of
                                              > >> grotere
                                              > >> > > > steden
                                              > >> > > > > > > een geringere overlevingskans had.
                                              > >> > > > > > > O.a. in Utrecht bleek bij een bepaalde familie de sterfte
                                              > >> wel erg
                                              > >> > > > hoog.
                                              > >> > > > > > > Tot iemand uit de familie in Oost-Groningen belandt.
                                              > >> Daarmee gaat
                                              > >> > > > het een
                                              > >> > > > > > > stuk beter. Een nazaat leverde mijn ouders de meubels toen
                                              > >> ze in
                                              > >> > > > 1938 in
                                              > >> > > > > > > het huwelijk traden. Ook op Voorne-Putten, met name in het
                                              > >> deel
                                              > >> > dat
                                              > >> > > > thans
                                              > >> > > > > > > in de gemeente Bernisse ligt, kwam ik een familie tegen met
                                              > >> > > > uitzonderlijk
                                              > >> > > > > > > hoger kindersterfte. Het zal met de levensomstandigheden in
                                              > >> de
                                              > >> > 19e
                                              > >> > > > en de
                                              > >> > > > > > > eerste helft van de 20ste eeuw te maken hebben gehad.
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > > Met Vriendelijke Groeten,
                                              > >> > > > > > > Ben Doedens
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > > ----- Original Message -----
                                              > >> > > > > > > From: Henny Savenije
                                              > >> > > > > > > To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                                              > >> > > > > > > Sent: Monday, August 26, 2013 4:44 PM
                                              > >> > > > > > > Subject: [groningen-genealogy] Mensen werden niet oud.
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > > We hadden een tijd geleden een kleine discussie dat mensen
                                              > >> > niet oud
                                              > >> > > > > > > werden, waarbij ik beweer dat dit wel degelijk het geval
                                              > >> was.
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > > Deze vond ik bij toeval en ik kon het niet laten lopen.
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > > Registratiedatum 21-03-1824
                                              > >> > > > > > > Geboorte 20-03-1824 Delfzijl
                                              > >> > > > > > > Kind Berend Esders Esderts
                                              > >> > > > > > > Geslacht m
                                              > >> > > > > > > Vader Esderd Esderts
                                              > >> > > > > > > Leeftijd 73 jaar
                                              > >> > > > > > > Moeder Pieterke Berents Redeker
                                              > >> > > > > > > Leeftijd 33 jaar
                                              > >> > > > > > > Diversen E.E. erkent de vader te zijn, ouders zijn ongehuwd
                                              > >> > > > > > > Bron Geboorteregister Delfzijl 1824
                                              > >> > > > > > > Aktenummer 33
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > > een kras oud baasje die drie jaar later nog een kind had
                                              > >> > (weliswaar
                                              > >> > > > > > > doodgeboren)
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > > _ _
                                              > >> > > > > > > (o) (o)
                                              > >> > > > > > > oOOO----(_)----OOOo---
                                              > >> > > > > > > Henny (Lee Hae Kang)
                                              > >> > > > > > > -----------------------------
                                              > >> > > > > > > http://www.henny-savenije.pe.kr Portal to all my sites
                                              > >> > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr (in English)
                                              > >> > Feel
                                              > >> > > > free
                                              > >> > > > > > > to discover Korea with Hendrick Hamel (1653-1666)
                                              > >> > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/indexk2.htmIn
                                              > >> > > > Korean
                                              > >> > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/Dutch In
                                              > >> Dutch
                                              > >> > > > > > > http://www.vos.henny-savenije.pe.kr Frits Vos Article about
                                              > >> > Witsen
                                              > >> > > > > > > and Eibokken and his first Korean-Dutch dictionary
                                              > >> > > > > > > http://www.cartography.henny-savenije.pe.kr (in English)
                                              > >> Korea
                                              > >> > > > > > > through Western Cartographic eyes
                                              > >> > > > > > > http://www.hwasong.henny-savenije.pe.kr Hwasong the
                                              > >> fortress
                                              > >> > in
                                              > >> > > > Suwon
                                              > >> > > > > > > http://www.oldKorea.henny-savenije.pe.kr Old Korea in
                                              > >> pictures
                                              > >> > > > > > > http://www.british.henny-savenije.pe.kr A British
                                              > >> encounter in
                                              > >> > > > Pusan
                                              > >> > > > > > > (1797)
                                              > >> > > > > > > http://www.genealogy.henny-savenije.pe.kr/ Genealogy
                                              > >> > > > > > > http://www.henny-savenije.pe.kr/phorum Bulletin board for
                                              > >> > Korean
                                              > >> > > > studies
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > > ------------------------------------
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > > Yahoo! Groups Links
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > > >
                                              > >> > > > > >
                                              > >> > > > > >
                                              > >> > > > > > --
                                              > >> > > > > > vriendelijke groet
                                              > >> > > > > >
                                              > >> > > > > > Richard Drexhage
                                              > >> > > > > >
                                              > >> > > > > >
                                              > >> > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                              > >> > > > > >
                                              > >> > > > >
                                              > >> > > >
                                              > >> > > >
                                              > >> > > >
                                              > >> > > >
                                              > >> > > > ------------------------------------
                                              > >> > > >
                                              > >> > > > Yahoo! Groups Links
                                              > >> > > >
                                              > >> > > >
                                              > >> > > >
                                              > >> > > >
                                              > >> > >
                                              > >> > >
                                              > >> > > --
                                              > >> > > vriendelijke groet
                                              > >> > >
                                              > >> > > Richard Drexhage
                                              > >> > >
                                              > >> > >
                                              > >> > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                              > >> > >
                                              > >> >
                                              > >> >
                                              > >> >
                                              > >> >
                                              > >> > ------------------------------------
                                              > >> >
                                              > >> > Yahoo! Groups Links
                                              > >> >
                                              > >> >
                                              > >> >
                                              > >> >
                                              > >>
                                              > >> --
                                              > >> vriendelijke groet
                                              > >>
                                              > >> Richard Drexhage
                                              > >>
                                              > >> [Non-text portions of this message have been removed]
                                              > >>
                                              > >>
                                              > >>
                                              > >>
                                              > >>
                                              > >> [Non-text portions of this message have been removed]
                                              > >>
                                              > >>
                                              > >>
                                              > >> ------------------------------------
                                              > >>
                                              > >> Yahoo! Groups Links
                                              > >>
                                              > >>
                                              > >>
                                              > >>
                                              > >
                                              > >
                                              > > --
                                              > > vriendelijke groet
                                              > >
                                              > > Richard Drexhage
                                              > >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              > --
                                              > vriendelijke groet
                                              >
                                              > Richard Drexhage
                                              >
                                              >
                                              > [Non-text portions of this message have been removed]
                                              >
                                            • Richard Drexhage
                                              Hi John, Thanks for the info. I can t find the deathrecord of their father. Do you know more? regards Richard ... -- vriendelijke groet Richard Drexhage
                                              Message 22 of 24 , Aug 28, 2013
                                                Hi John,
                                                Thanks for the info.
                                                I can't find the deathrecord of their father. Do you know more?

                                                regards
                                                Richard


                                                Op 28 augustus 2013 12:32 schreef John <frysk48@...>:

                                                > **
                                                >
                                                >
                                                > Karel died of "pulmonary tuberculosis" (longtuberculose). He was living
                                                > with his sister, "Mrs. Lena DeRuiter" when he died as both of their
                                                > addresses were listed the same (1023 Sheridan Avenue Southwest, Grand
                                                > Rapids, Michigan)on Karel's death certificate. If you go to google maps and
                                                > type the address in you can see the house they lived in and where Karel
                                                > died. It is the house to the left of the red car in the picture.
                                                >
                                                > mvg,
                                                >
                                                > John
                                                >
                                                >
                                                > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage <radrexhage@...>
                                                > wrote:
                                                > >
                                                > > aanvullend
                                                > >
                                                > > Karel overleed als vrijgezel op 9-12-1912 in Grand rapids zie
                                                > >
                                                > >
                                                > http://cdm16317.contentdm.oclc.org/cdm/singleitem/collection/p129401coll7/id/397657
                                                > >
                                                > >
                                                > > Op 28 augustus 2013 11:00 schreef Richard Drexhage <radrexhage@...>:
                                                >
                                                > >
                                                > > > Hallo Tjaart,
                                                > > >
                                                > > > bedankt voor de gegevens over Karel. Op Ellis Island records vond ik
                                                > dat
                                                > > > Belia, Karel en Jilte in 1892 stonden ingeschreven als Belia , Karel en
                                                > > > Fjilte Wiersema.
                                                > > > Uit de VS vernam ik dat Belia Lena werd genoemd en haar vader Jacob.
                                                > Jilte
                                                > > > is overleden in Grand Rapids op 31-5-1909.
                                                > > >
                                                > > > groet
                                                > > > Richard
                                                > > >
                                                > > >
                                                > > > Op 28 augustus 2013 08:55 schreef Tjaart Glas <tkglas@...>:
                                                >
                                                > > >
                                                > > > Hierbij een overzichtje (de Nederlandse gegevens had ik al):
                                                > > >>
                                                > > >> Generatie I
                                                > > >>
                                                > > >> I. Jilte Wiertsema, zn. van Jan Bokkes Wiertsema (dagloner) en Belia
                                                > > >> Jiltes Keizer, geb. Loppersum op 29 mrt 1855, tr. 't Zandt op 6 dec
                                                > 1878
                                                > > >> Elyzabeth Drexhage, dr. van Johann Jobst Karl Drexhage (dagloner) en
                                                > > >> Pieterke Geerts Huizinga, geb. Oosterwijtwerd op 1 jul 1856, ovl.
                                                > > >> Oosterwijtwerd op 20 okt 1888.
                                                > > >> Jilte Wiertsema vertrokken naar Noord-Amerika.
                                                > > >> Uit dit huwelijk:
                                                > > >> 1. Belia Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 22 apr 1878, ovl.
                                                > > >> Oosterwijtwerd op 10 dec 1878.
                                                > > >> Belia Wiertsema bij huwelijk ouders erkend.
                                                > > >> 2. Belia Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 10 nov 1879, ovl. Gaines
                                                > Kent
                                                > > >> [MI, Verenigde Staten] op 9 apr 1939, tr. (1) Grand Rapids [MI,
                                                > Verenigde
                                                > > >> Staten] op 18 aug 1898 Tjebbe Jonkman, zn. van Gerrit Jonkman en
                                                > Jantje
                                                > > >> Mellema, geb. Stroobos Fr. op 12 okt 1877.
                                                > > >> Vertrokken naar Noord-Amerika, tr. (2) Grand Rapids [MI, Verenigde
                                                > > >> Staten] op 18 mei 1904 Kars Ruiter, zn. van Hendrik Ruiter (dagloner)
                                                > en
                                                > > >> Bouktje Stob, geb. Oldehove op 20 dec 1871.
                                                > > >> 3. Karel Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 15 okt 1881, ovl.
                                                > > >> Oosterwijtwerd op 21 apr 1882.
                                                > > >> 4. Pieterke Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 28 apr 1883, ovl.
                                                > > >> Oosterwijtwerd op 14 aug 1883.
                                                > > >> 5. Pieterke Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 2 jul 1884, ovl.
                                                > > >> Oosterwijtwerd op 1 apr 1885.
                                                > > >> 6. Karel Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 23 feb 1886.
                                                > > >> Vertrokken naar Noord-Amerika.
                                                > > >> 7. Zoon Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 10 aug 1887 (doodgeb.).
                                                > > >> 8. Pieterke Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 7 okt 1888, ovl.
                                                > > >> Oosterwijtwerd op 14 feb 1889.
                                                > > >>
                                                > > >> Het vierde kind wordt in haar overlijdensakte op AlleGroningers
                                                > Wiertsma
                                                > > >> genoemd: dit foutje is al doorgegeven.
                                                > > >>
                                                > > >> Mijn groeten,
                                                > > >>
                                                > > >> Tjaart Glas
                                                > > >>
                                                > > >> E-mail: tkglas@...
                                                >
                                                > > >>
                                                > > >> ICQ: 38646970
                                                > > >>
                                                > > >> ----- Original Message -----
                                                > > >> From: Richard Drexhage
                                                > > >> To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                                                > > >> Sent: Tuesday, August 27, 2013 5:05 PM
                                                > > >> Subject: Re: [groningen-genealogy] Re: Mensen werden niet oud.
                                                > > >>
                                                > > >>
                                                > > >>
                                                > > >> Hallo Fred,
                                                > > >>
                                                > > >> waardevolle aanvulling.
                                                > > >> Alleen Belia/Lena is geboren op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd Gem. 't
                                                > > >> Zandt.
                                                > > >>
                                                > > >>
                                                > https://www.wiewaswie.nl/personen-zoeken/zoeken/document/a2apersonid/235134842/srcid/19184486/oid/31
                                                > > >>
                                                > > >> en verder was de naam Tjebbe Jonkman
                                                > > >>
                                                > > >>
                                                > https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-19074-35200-5?cc=2026975&wc=M9Q7-S7K:n1593997893
                                                > > >>
                                                > > >> en Kars Ruiter was geboren op 20-12-1871, kennelijk is in de akte het
                                                > > >> tussenvoegsel de weggelaten
                                                > > >>
                                                > > >>
                                                > https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-19109-73428-37?cc=2026219&wc=M9QQ-6Z3:2017742722
                                                > > >>
                                                > > >> In ieder geval iets meer duidelijkheid, bedankt
                                                > > >>
                                                > > >> groet
                                                > > >> Richard
                                                > > >>
                                                > > >> Op 27 augustus 2013 14:27 schreef wiersemafred <fdw1203@...>:
                                                >
                                                > > >>
                                                > > >> > Dag Richard --
                                                > > >> >
                                                > > >> > Jilte Wier(t)sema's dochter Lena is overleden in 1939. In de akte
                                                > > >> staat
                                                > > >> > haar geb. datum vermeld, en ook de naam van de vader. Deze Lena is
                                                > > >> > duidelijk identiek met Belia die in 1879 in Oosterwijtwerd is
                                                > geboren.
                                                > > >> > Zie: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/KF3J-MT7
                                                > > >> >
                                                > > >> > Lena trouwde op 18 aug 1898, Grand Rapids met Charles Jonkman, die
                                                > op
                                                > > >> 4
                                                > > >> > mei 1885 als Tjippe in New York arriveert met zijn ouders Gerrit en
                                                > > >> Jantje,
                                                > > >> > zijn broer Hendrik en zusje Hiske. De ouders (Gerrit Jonkman x
                                                > Jantje
                                                > > >> > Mellema) waren in Grootegast getrouwd in 1869.
                                                > > >> >
                                                > > >> > Lena hertrouwde op 18 mei 1904, Grand Rapids, met Kars de Ruiter,
                                                > > >> zoon van
                                                > > >> > Hendrik (de) Ruiter en Bouktje Stob. Kars was in 1871 in Oldehove
                                                > > >> geboren.
                                                > > >> >
                                                > > >> > Jilte Wier(t)sema komt ook als Jacob voor in de VS. Ik heb geen ovl
                                                > > >> datum
                                                > > >> > voor hem.
                                                > > >> >
                                                > > >> > Hopelijk maaakt dit alles duidelijk? (De Amerikaanse gegevens komen
                                                > > >> van
                                                > > >> > scans van de originele documenten op de familysearch site of
                                                > > >> ancestry.com
                                                > > >> > ).
                                                > > >> >
                                                > > >> > Groet,
                                                > > >> > FredW
                                                > > >> >
                                                > > >> >
                                                > > >> >
                                                > > >> > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage
                                                > > >> <radrexhage@>
                                                > > >> > wrote:
                                                > > >> > >
                                                > > >> > > Hallo Fred,
                                                > > >> > >
                                                > > >> > > ik begrijp het niet helemaal. Als Jilte naar VS verhuisd, hoe kan
                                                > > >> dan al
                                                > > >> > in
                                                > > >> > > 1904 een tweede kind trouwen als alle kinderen zijn overleden. Ik
                                                > > >> denk
                                                > > >> > dat
                                                > > >> > > hier iemand anders wordt bedoeld. Overigens heb ik een tweede
                                                > > >> huwelijk of
                                                > > >> > > overlijdensdatum van Jilte Wiertsema niet kunnen vinden. Weet
                                                > iemand
                                                > > >> > meer?
                                                > > >> > >
                                                > > >> > > groet
                                                > > >> > > Richard
                                                > > >> > >
                                                > > >> > >
                                                > > >> > > Op 27 augustus 2013 13:01 schreef wiersemafred <fdw1203@>:
                                                >
                                                > > >> > >
                                                > > >> > > > NB: Huw was in 1904, niet 1804 (tikfoutje). Zij trouwde eerder
                                                > in
                                                > > >> 1898
                                                > > >> > > > met Charles Jonkman, en overleed in 1939, ca 60 jaar oud. FredW
                                                > > >> > > >
                                                > > >> > > >
                                                > > >> > > >
                                                > > >> > > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, "wiersemafred"
                                                > > >> <fdw1203@>
                                                > > >> > > > wrote:
                                                > > >> > > > >
                                                > > >> > > > > Hoi Richard -- triest, inderdaad. Overigens is de vader
                                                > > >> verhuisd ca
                                                > > >> > > > 1893 naar Grand Rapids, VS waar zijn tweede kind in 1804 trouwt
                                                > > >> met
                                                > > >> > Kars de
                                                > > >> > > > Ruiter, en het zesde kind overlijdt aldaar in 1912. De vader
                                                > leeft
                                                > > >> > nog bij
                                                > > >> > > > de 1920 Grand Rapids census. (Trouwens, die Wiertsemas ofwel
                                                > > >> Wiersemas
                                                > > >> > zijn
                                                > > >> > > > geen familie van mij.) Groet, FredW
                                                > > >> > > > >
                                                > > >> > > > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage
                                                > > >> > > > <radrexhage@> wrote:
                                                > > >> > > > > >
                                                > > >> > > > > > Heren,
                                                > > >> > > > > >
                                                > > >> > > > > > zal ik ook eens een droevige duit in het zakje doen:
                                                > > >> > > > > >
                                                > > >> > > > > > Parenteel van Elijzabeth Drexhage
                                                > > >> > > > > > *1 Elijzabeth Drexhage* is geboren op 01-07-1856 in
                                                > > >> Oosterwijtwerd
                                                > > >> > > > [bron:
                                                > > >> > > > > > akte 67], dochter van Johann Jobst Karl Drexhage en Pieterke
                                                > > >> Geerts
                                                > > >> > > > > > Huizinga. Elijzabeth is overleden op 20-10-1888 in
                                                > > >> Oosterwijtwerd,
                                                > > >> > 32
                                                > > >> > > > jaar
                                                > > >> > > > > > oud (oorzaak: Kraambed). Elijzabeth trouwde, 22 jaar oud, op
                                                > > >> > > > 06-12-1878 in 't
                                                > > >> > > > > > Zandt met Jilte Wiertsema, 23 jaar oud. Jilte is geboren op
                                                > > >> > 29-03-1855
                                                > > >> > > > in
                                                > > >> > > > > > Loppersum. Jilte is overleden.
                                                > > >> > > > > > Kinderen van Elijzabeth en Jilte:
                                                > > >> > > > > > *1 Belia Wiertsema*, geboren op 22-04-1878 in
                                                > Oosterwijtwerd.
                                                > > >> > Belia is
                                                > > >> > > > > > overleden op 10-12-1878 in Oosterwijtwerd, 7 maanden oud.
                                                > > >> > > > > > *2 Belia Wiertsema*, geboren op 10-11-1879 in
                                                > Oosterwijtwerd.
                                                > > >> > Belia is
                                                > > >> > > > > > overleden op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                                                > > >> > > > > > *3 Karel Wiertsema*, geboren op 15-10-1881 in
                                                > Oosterwijtwerd.
                                                > > >> > Karel is
                                                > > >> > > > > > overleden op 21-04-1882 in Oosterwijtwerd, 6 maanden oud.
                                                > > >> > > > > > *4 Pieterke Wiertsema*, geboren op 23-02-1883 in
                                                > > >> Oosterwijtwerd.
                                                > > >> > > > Pieterke
                                                > > >> > > > > > is overleden op 14-08-1883 in Oosterwijtwerd, 5 maanden oud.
                                                > > >> > > > > > *5 Pieterke Wiertsema*, geboren op 02-07-1884 in
                                                > > >> Oosterwijtwerd.
                                                > > >> > > > Pieterke
                                                > > >> > > > > > is overleden op 01-04-1885 in Oosterwijtwerd, 8 maanden oud.
                                                > > >> > > > > > *6 Karel Wiertsema*, geboren op 23-02-1886 in
                                                > Oosterwijtwerd.
                                                > > >> > Karel is
                                                > > >> > > > > > overleden op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                                                > > >> > > > > > *7 N.N. Wiertsema*, levenloos geboren kind, geboren op
                                                > > >> 10-08-1887
                                                > > >> > in
                                                > > >> > > > > > Oosterwijtwerd.
                                                > > >> > > > > > *8 Pieterke Wiertsema*, geboren op 07-10-1888 in
                                                > > >> Oosterwijtwerd.
                                                > > >> > > > Pieterke
                                                > > >> > > > > > is overleden op 14-02-1889 in Oosterwijtwerd, 4 maanden oud.
                                                > > >> > > > > >
                                                > > >> > > > > > 8 kinderen en vervolgens de moeder in het kraambed.
                                                > > >> > > > > >
                                                > > >> > > > > > vriendelijke groet
                                                > > >> > > > > > Richard Drexhage
                                                > > >> > > > > >
                                                > > >> > > > > >
                                                > > >> > > > > > Op 27 augustus 2013 10:32 schreef Ben Doedens <bendoedens@
                                                > >:
                                                > > >> > > > > >
                                                > > >> > > > > > > Dag Henny,
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > > Het valt mij op dat in het verleden kinderen krijgen op
                                                > > >> hogere
                                                > > >> > > > leeftijd
                                                > > >> > > > > > > vaak een grotere sterfte onder deze kinderen laat zien.
                                                > > >> > > > > > > Ook valt mij op dat kinderen die de naam krijgen van een
                                                > > >> eerder
                                                > > >> > > > geboren
                                                > > >> > > > > > > doch vroeg overleden voorgang(st)er een geringere kans
                                                > > >> hebben te
                                                > > >> > > > overleven.
                                                > > >> > > > > > > Soms tot 3 keer toe overlijdt een kind dat door de ouders
                                                > > >> met
                                                > > >> > > > dezelfde
                                                > > >> > > > > > > voornaam bij de burgerlijke stand wordt aangegeven.
                                                > > >> > > > > > > Verder valt me ook op dat men in bepaalde landstreken of
                                                > > >> grotere
                                                > > >> > > > steden
                                                > > >> > > > > > > een geringere overlevingskans had.
                                                > > >> > > > > > > O.a. in Utrecht bleek bij een bepaalde familie de sterfte
                                                > > >> wel erg
                                                > > >> > > > hoog.
                                                > > >> > > > > > > Tot iemand uit de familie in Oost-Groningen belandt.
                                                > > >> Daarmee gaat
                                                > > >> > > > het een
                                                > > >> > > > > > > stuk beter. Een nazaat leverde mijn ouders de meubels toen
                                                > > >> ze in
                                                > > >> > > > 1938 in
                                                > > >> > > > > > > het huwelijk traden. Ook op Voorne-Putten, met name in het
                                                > > >> deel
                                                > > >> > dat
                                                > > >> > > > thans
                                                > > >> > > > > > > in de gemeente Bernisse ligt, kwam ik een familie tegen
                                                > met
                                                > > >> > > > uitzonderlijk
                                                > > >> > > > > > > hoger kindersterfte. Het zal met de levensomstandigheden
                                                > in
                                                > > >> de
                                                > > >> > 19e
                                                > > >> > > > en de
                                                > > >> > > > > > > eerste helft van de 20ste eeuw te maken hebben gehad.
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > > Met Vriendelijke Groeten,
                                                > > >> > > > > > > Ben Doedens
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > > ----- Original Message -----
                                                > > >> > > > > > > From: Henny Savenije
                                                > > >> > > > > > > To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                                                > > >> > > > > > > Sent: Monday, August 26, 2013 4:44 PM
                                                > > >> > > > > > > Subject: [groningen-genealogy] Mensen werden niet oud.
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > > We hadden een tijd geleden een kleine discussie dat mensen
                                                > > >> > niet oud
                                                > > >> > > > > > > werden, waarbij ik beweer dat dit wel degelijk het geval
                                                > > >> was.
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > > Deze vond ik bij toeval en ik kon het niet laten lopen.
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > > Registratiedatum 21-03-1824
                                                > > >> > > > > > > Geboorte 20-03-1824 Delfzijl
                                                > > >> > > > > > > Kind Berend Esders Esderts
                                                > > >> > > > > > > Geslacht m
                                                > > >> > > > > > > Vader Esderd Esderts
                                                > > >> > > > > > > Leeftijd 73 jaar
                                                > > >> > > > > > > Moeder Pieterke Berents Redeker
                                                > > >> > > > > > > Leeftijd 33 jaar
                                                > > >> > > > > > > Diversen E.E. erkent de vader te zijn, ouders zijn
                                                > ongehuwd
                                                > > >> > > > > > > Bron Geboorteregister Delfzijl 1824
                                                > > >> > > > > > > Aktenummer 33
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > > een kras oud baasje die drie jaar later nog een kind had
                                                > > >> > (weliswaar
                                                > > >> > > > > > > doodgeboren)
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > > _ _
                                                > > >> > > > > > > (o) (o)
                                                > > >> > > > > > > oOOO----(_)----OOOo---
                                                > > >> > > > > > > Henny (Lee Hae Kang)
                                                > > >> > > > > > > -----------------------------
                                                > > >> > > > > > > http://www.henny-savenije.pe.kr Portal to all my sites
                                                > > >> > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr (in
                                                > English)
                                                > > >> > Feel
                                                > > >> > > > free
                                                > > >> > > > > > > to discover Korea with Hendrick Hamel (1653-1666)
                                                > > >> > > > > > >
                                                > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/indexk2.htmIn
                                                > > >> > > > Korean
                                                > > >> > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/Dutch In
                                                > > >> Dutch
                                                > > >> > > > > > > http://www.vos.henny-savenije.pe.kr Frits Vos Article
                                                > about
                                                > > >> > Witsen
                                                > > >> > > > > > > and Eibokken and his first Korean-Dutch dictionary
                                                > > >> > > > > > > http://www.cartography.henny-savenije.pe.kr (in English)
                                                > > >> Korea
                                                > > >> > > > > > > through Western Cartographic eyes
                                                > > >> > > > > > > http://www.hwasong.henny-savenije.pe.kr Hwasong the
                                                > > >> fortress
                                                > > >> > in
                                                > > >> > > > Suwon
                                                > > >> > > > > > > http://www.oldKorea.henny-savenije.pe.kr Old Korea in
                                                > > >> pictures
                                                > > >> > > > > > > http://www.british.henny-savenije.pe.kr A British
                                                > > >> encounter in
                                                > > >> > > > Pusan
                                                > > >> > > > > > > (1797)
                                                > > >> > > > > > > http://www.genealogy.henny-savenije.pe.kr/ Genealogy
                                                > > >> > > > > > > http://www.henny-savenije.pe.kr/phorum Bulletin board for
                                                > > >> > Korean
                                                > > >> > > > studies
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > > ------------------------------------
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > > Yahoo! Groups Links
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > > >
                                                > > >> > > > > >
                                                > > >> > > > > >
                                                > > >> > > > > > --
                                                > > >> > > > > > vriendelijke groet
                                                > > >> > > > > >
                                                > > >> > > > > > Richard Drexhage
                                                > > >> > > > > >
                                                > > >> > > > > >
                                                > > >> > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                                > > >> > > > > >
                                                > > >> > > > >
                                                > > >> > > >
                                                > > >> > > >
                                                > > >> > > >
                                                > > >> > > >
                                                > > >> > > > ------------------------------------
                                                > > >> > > >
                                                > > >> > > > Yahoo! Groups Links
                                                > > >> > > >
                                                > > >> > > >
                                                > > >> > > >
                                                > > >> > > >
                                                > > >> > >
                                                > > >> > >
                                                > > >> > > --
                                                > > >> > > vriendelijke groet
                                                > > >> > >
                                                > > >> > > Richard Drexhage
                                                > > >> > >
                                                > > >> > >
                                                > > >> > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                                > > >> > >
                                                > > >> >
                                                > > >> >
                                                > > >> >
                                                > > >> >
                                                > > >> > ------------------------------------
                                                > > >> >
                                                > > >> > Yahoo! Groups Links
                                                > > >> >
                                                > > >> >
                                                > > >> >
                                                > > >> >
                                                > > >>
                                                > > >> --
                                                > > >> vriendelijke groet
                                                > > >>
                                                > > >> Richard Drexhage
                                                > > >>
                                                > > >> [Non-text portions of this message have been removed]
                                                > > >>
                                                > > >>
                                                > > >>
                                                > > >>
                                                > > >>
                                                > > >> [Non-text portions of this message have been removed]
                                                > > >>
                                                > > >>
                                                > > >>
                                                > > >> ------------------------------------
                                                > > >>
                                                > > >> Yahoo! Groups Links
                                                > > >>
                                                > > >>
                                                > > >>
                                                > > >>
                                                > > >
                                                > > >
                                                > > > --
                                                > > > vriendelijke groet
                                                > > >
                                                > > > Richard Drexhage
                                                > > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > > --
                                                > > vriendelijke groet
                                                > >
                                                > > Richard Drexhage
                                                > >
                                                > >
                                                > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                                > >
                                                >
                                                >
                                                >



                                                --
                                                vriendelijke groet

                                                Richard Drexhage


                                                [Non-text portions of this message have been removed]
                                              • John
                                                Richard, I don t think that it is Jilte who died on 31 May 1909. There was a Wiebren Wiersma who died on this date and on this certificate the undertaker was
                                                Message 23 of 24 , Aug 28, 2013
                                                  Richard,

                                                  I don't think that it is Jilte who died on 31 May 1909. There was a Wiebren Wiersma who died on this date and on this certificate the "undertaker" was named Jilte Zaagman (a very well known Dutch undertaker in the Grand Rapids area at that time). This Wiebren was born in 1831 and his father is listed as "Jouke Wiersma". I could not find a Jilte or Jacob who died in 1909 with the last name Wiersma or variations of that last name. Maybe you saw something that I did not see?

                                                  mvg,

                                                  John

                                                  --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage <radrexhage@...> wrote:
                                                  >
                                                  > Hallo Tjaart,
                                                  >
                                                  > bedankt voor de gegevens over Karel. Op Ellis Island records vond ik dat
                                                  > Belia, Karel en Jilte in 1892 stonden ingeschreven als Belia , Karel en
                                                  > Fjilte Wiersema.
                                                  > Uit de VS vernam ik dat Belia Lena werd genoemd en haar vader Jacob. Jilte
                                                  > is overleden in Grand Rapids op 31-5-1909.
                                                  >
                                                  > groet
                                                  > Richard
                                                  >
                                                  >
                                                  > Op 28 augustus 2013 08:55 schreef Tjaart Glas <tkglas@...>:
                                                  >
                                                  > > Hierbij een overzichtje (de Nederlandse gegevens had ik al):
                                                  > >
                                                  > > Generatie I
                                                  > >
                                                  > > I. Jilte Wiertsema, zn. van Jan Bokkes Wiertsema (dagloner) en Belia
                                                  > > Jiltes Keizer, geb. Loppersum op 29 mrt 1855, tr. 't Zandt op 6 dec 1878
                                                  > > Elyzabeth Drexhage, dr. van Johann Jobst Karl Drexhage (dagloner) en
                                                  > > Pieterke Geerts Huizinga, geb. Oosterwijtwerd op 1 jul 1856, ovl.
                                                  > > Oosterwijtwerd op 20 okt 1888.
                                                  > > Jilte Wiertsema vertrokken naar Noord-Amerika.
                                                  > > Uit dit huwelijk:
                                                  > > 1. Belia Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 22 apr 1878, ovl.
                                                  > > Oosterwijtwerd op 10 dec 1878.
                                                  > > Belia Wiertsema bij huwelijk ouders erkend.
                                                  > > 2. Belia Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 10 nov 1879, ovl. Gaines Kent
                                                  > > [MI, Verenigde Staten] op 9 apr 1939, tr. (1) Grand Rapids [MI, Verenigde
                                                  > > Staten] op 18 aug 1898 Tjebbe Jonkman, zn. van Gerrit Jonkman en Jantje
                                                  > > Mellema, geb. Stroobos Fr. op 12 okt 1877.
                                                  > > Vertrokken naar Noord-Amerika, tr. (2) Grand Rapids [MI, Verenigde
                                                  > > Staten] op 18 mei 1904 Kars Ruiter, zn. van Hendrik Ruiter (dagloner) en
                                                  > > Bouktje Stob, geb. Oldehove op 20 dec 1871.
                                                  > > 3. Karel Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 15 okt 1881, ovl.
                                                  > > Oosterwijtwerd op 21 apr 1882.
                                                  > > 4. Pieterke Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 28 apr 1883, ovl.
                                                  > > Oosterwijtwerd op 14 aug 1883.
                                                  > > 5. Pieterke Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 2 jul 1884, ovl.
                                                  > > Oosterwijtwerd op 1 apr 1885.
                                                  > > 6. Karel Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 23 feb 1886.
                                                  > > Vertrokken naar Noord-Amerika.
                                                  > > 7. Zoon Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 10 aug 1887 (doodgeb.).
                                                  > > 8. Pieterke Wiertsema, geb. Oosterwijtwerd op 7 okt 1888, ovl.
                                                  > > Oosterwijtwerd op 14 feb 1889.
                                                  > >
                                                  > > Het vierde kind wordt in haar overlijdensakte op AlleGroningers Wiertsma
                                                  > > genoemd: dit foutje is al doorgegeven.
                                                  > >
                                                  > > Mijn groeten,
                                                  > >
                                                  > > Tjaart Glas
                                                  > >
                                                  > > E-mail: tkglas@...
                                                  > >
                                                  > > ICQ: 38646970
                                                  > >
                                                  > > ----- Original Message -----
                                                  > > From: Richard Drexhage
                                                  > > To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                                                  > > Sent: Tuesday, August 27, 2013 5:05 PM
                                                  > > Subject: Re: [groningen-genealogy] Re: Mensen werden niet oud.
                                                  > >
                                                  > >
                                                  > >
                                                  > > Hallo Fred,
                                                  > >
                                                  > > waardevolle aanvulling.
                                                  > > Alleen Belia/Lena is geboren op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd Gem. 't
                                                  > > Zandt.
                                                  > >
                                                  > > https://www.wiewaswie.nl/personen-zoeken/zoeken/document/a2apersonid/235134842/srcid/19184486/oid/31
                                                  > >
                                                  > > en verder was de naam Tjebbe Jonkman
                                                  > >
                                                  > > https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-19074-35200-5?cc=2026975&wc=M9Q7-S7K:n1593997893
                                                  > >
                                                  > > en Kars Ruiter was geboren op 20-12-1871, kennelijk is in de akte het
                                                  > > tussenvoegsel de weggelaten
                                                  > >
                                                  > > https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1-19109-73428-37?cc=2026219&wc=M9QQ-6Z3:2017742722
                                                  > >
                                                  > > In ieder geval iets meer duidelijkheid, bedankt
                                                  > >
                                                  > > groet
                                                  > > Richard
                                                  > >
                                                  > > Op 27 augustus 2013 14:27 schreef wiersemafred <fdw1203@...>:
                                                  > >
                                                  > > > Dag Richard --
                                                  > > >
                                                  > > > Jilte Wier(t)sema's dochter Lena is overleden in 1939. In de akte staat
                                                  > > > haar geb. datum vermeld, en ook de naam van de vader. Deze Lena is
                                                  > > > duidelijk identiek met Belia die in 1879 in Oosterwijtwerd is geboren.
                                                  > > > Zie: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/KF3J-MT7
                                                  > > >
                                                  > > > Lena trouwde op 18 aug 1898, Grand Rapids met Charles Jonkman, die op 4
                                                  > > > mei 1885 als Tjippe in New York arriveert met zijn ouders Gerrit en
                                                  > > Jantje,
                                                  > > > zijn broer Hendrik en zusje Hiske. De ouders (Gerrit Jonkman x Jantje
                                                  > > > Mellema) waren in Grootegast getrouwd in 1869.
                                                  > > >
                                                  > > > Lena hertrouwde op 18 mei 1904, Grand Rapids, met Kars de Ruiter, zoon
                                                  > > van
                                                  > > > Hendrik (de) Ruiter en Bouktje Stob. Kars was in 1871 in Oldehove
                                                  > > geboren.
                                                  > > >
                                                  > > > Jilte Wier(t)sema komt ook als Jacob voor in de VS. Ik heb geen ovl
                                                  > > datum
                                                  > > > voor hem.
                                                  > > >
                                                  > > > Hopelijk maaakt dit alles duidelijk? (De Amerikaanse gegevens komen van
                                                  > > > scans van de originele documenten op de familysearch site of
                                                  > > ancestry.com
                                                  > > > ).
                                                  > > >
                                                  > > > Groet,
                                                  > > > FredW
                                                  > > >
                                                  > > >
                                                  > > >
                                                  > > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage
                                                  > > <radrexhage@>
                                                  > > > wrote:
                                                  > > > >
                                                  > > > > Hallo Fred,
                                                  > > > >
                                                  > > > > ik begrijp het niet helemaal. Als Jilte naar VS verhuisd, hoe kan
                                                  > > dan al
                                                  > > > in
                                                  > > > > 1904 een tweede kind trouwen als alle kinderen zijn overleden. Ik
                                                  > > denk
                                                  > > > dat
                                                  > > > > hier iemand anders wordt bedoeld. Overigens heb ik een tweede
                                                  > > huwelijk of
                                                  > > > > overlijdensdatum van Jilte Wiertsema niet kunnen vinden. Weet iemand
                                                  > > > meer?
                                                  > > > >
                                                  > > > > groet
                                                  > > > > Richard
                                                  > > > >
                                                  > > > >
                                                  > > > > Op 27 augustus 2013 13:01 schreef wiersemafred <fdw1203@>:
                                                  > > > >
                                                  > > > > > NB: Huw was in 1904, niet 1804 (tikfoutje). Zij trouwde eerder in
                                                  > > 1898
                                                  > > > > > met Charles Jonkman, en overleed in 1939, ca 60 jaar oud. FredW
                                                  > > > > >
                                                  > > > > >
                                                  > > > > >
                                                  > > > > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, "wiersemafred"
                                                  > > <fdw1203@>
                                                  > > > > > wrote:
                                                  > > > > > >
                                                  > > > > > > Hoi Richard -- triest, inderdaad. Overigens is de vader verhuisd
                                                  > > ca
                                                  > > > > > 1893 naar Grand Rapids, VS waar zijn tweede kind in 1804 trouwt met
                                                  > > > Kars de
                                                  > > > > > Ruiter, en het zesde kind overlijdt aldaar in 1912. De vader leeft
                                                  > > > nog bij
                                                  > > > > > de 1920 Grand Rapids census. (Trouwens, die Wiertsemas ofwel
                                                  > > Wiersemas
                                                  > > > zijn
                                                  > > > > > geen familie van mij.) Groet, FredW
                                                  > > > > > >
                                                  > > > > > > --- In groningen-genealogy@yahoogroups.com, Richard Drexhage
                                                  > > > > > <radrexhage@> wrote:
                                                  > > > > > > >
                                                  > > > > > > > Heren,
                                                  > > > > > > >
                                                  > > > > > > > zal ik ook eens een droevige duit in het zakje doen:
                                                  > > > > > > >
                                                  > > > > > > > Parenteel van Elijzabeth Drexhage
                                                  > > > > > > > *1 Elijzabeth Drexhage* is geboren op 01-07-1856 in
                                                  > > Oosterwijtwerd
                                                  > > > > > [bron:
                                                  > > > > > > > akte 67], dochter van Johann Jobst Karl Drexhage en Pieterke
                                                  > > Geerts
                                                  > > > > > > > Huizinga. Elijzabeth is overleden op 20-10-1888 in
                                                  > > Oosterwijtwerd,
                                                  > > > 32
                                                  > > > > > jaar
                                                  > > > > > > > oud (oorzaak: Kraambed). Elijzabeth trouwde, 22 jaar oud, op
                                                  > > > > > 06-12-1878 in 't
                                                  > > > > > > > Zandt met Jilte Wiertsema, 23 jaar oud. Jilte is geboren op
                                                  > > > 29-03-1855
                                                  > > > > > in
                                                  > > > > > > > Loppersum. Jilte is overleden.
                                                  > > > > > > > Kinderen van Elijzabeth en Jilte:
                                                  > > > > > > > *1 Belia Wiertsema*, geboren op 22-04-1878 in Oosterwijtwerd.
                                                  > > > Belia is
                                                  > > > > > > > overleden op 10-12-1878 in Oosterwijtwerd, 7 maanden oud.
                                                  > > > > > > > *2 Belia Wiertsema*, geboren op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd.
                                                  > > > Belia is
                                                  > > > > > > > overleden op 10-11-1879 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                                                  > > > > > > > *3 Karel Wiertsema*, geboren op 15-10-1881 in Oosterwijtwerd.
                                                  > > > Karel is
                                                  > > > > > > > overleden op 21-04-1882 in Oosterwijtwerd, 6 maanden oud.
                                                  > > > > > > > *4 Pieterke Wiertsema*, geboren op 23-02-1883 in
                                                  > > Oosterwijtwerd.
                                                  > > > > > Pieterke
                                                  > > > > > > > is overleden op 14-08-1883 in Oosterwijtwerd, 5 maanden oud.
                                                  > > > > > > > *5 Pieterke Wiertsema*, geboren op 02-07-1884 in
                                                  > > Oosterwijtwerd.
                                                  > > > > > Pieterke
                                                  > > > > > > > is overleden op 01-04-1885 in Oosterwijtwerd, 8 maanden oud.
                                                  > > > > > > > *6 Karel Wiertsema*, geboren op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd.
                                                  > > > Karel is
                                                  > > > > > > > overleden op 23-02-1886 in Oosterwijtwerd, geen dag oud.
                                                  > > > > > > > *7 N.N. Wiertsema*, levenloos geboren kind, geboren op
                                                  > > 10-08-1887
                                                  > > > in
                                                  > > > > > > > Oosterwijtwerd.
                                                  > > > > > > > *8 Pieterke Wiertsema*, geboren op 07-10-1888 in
                                                  > > Oosterwijtwerd.
                                                  > > > > > Pieterke
                                                  > > > > > > > is overleden op 14-02-1889 in Oosterwijtwerd, 4 maanden oud.
                                                  > > > > > > >
                                                  > > > > > > > 8 kinderen en vervolgens de moeder in het kraambed.
                                                  > > > > > > >
                                                  > > > > > > > vriendelijke groet
                                                  > > > > > > > Richard Drexhage
                                                  > > > > > > >
                                                  > > > > > > >
                                                  > > > > > > > Op 27 augustus 2013 10:32 schreef Ben Doedens <bendoedens@>:
                                                  > > > > > > >
                                                  > > > > > > > > Dag Henny,
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > > Het valt mij op dat in het verleden kinderen krijgen op
                                                  > > hogere
                                                  > > > > > leeftijd
                                                  > > > > > > > > vaak een grotere sterfte onder deze kinderen laat zien.
                                                  > > > > > > > > Ook valt mij op dat kinderen die de naam krijgen van een
                                                  > > eerder
                                                  > > > > > geboren
                                                  > > > > > > > > doch vroeg overleden voorgang(st)er een geringere kans
                                                  > > hebben te
                                                  > > > > > overleven.
                                                  > > > > > > > > Soms tot 3 keer toe overlijdt een kind dat door de ouders met
                                                  > > > > > dezelfde
                                                  > > > > > > > > voornaam bij de burgerlijke stand wordt aangegeven.
                                                  > > > > > > > > Verder valt me ook op dat men in bepaalde landstreken of
                                                  > > grotere
                                                  > > > > > steden
                                                  > > > > > > > > een geringere overlevingskans had.
                                                  > > > > > > > > O.a. in Utrecht bleek bij een bepaalde familie de sterfte
                                                  > > wel erg
                                                  > > > > > hoog.
                                                  > > > > > > > > Tot iemand uit de familie in Oost-Groningen belandt. Daarmee
                                                  > > gaat
                                                  > > > > > het een
                                                  > > > > > > > > stuk beter. Een nazaat leverde mijn ouders de meubels toen
                                                  > > ze in
                                                  > > > > > 1938 in
                                                  > > > > > > > > het huwelijk traden. Ook op Voorne-Putten, met name in het
                                                  > > deel
                                                  > > > dat
                                                  > > > > > thans
                                                  > > > > > > > > in de gemeente Bernisse ligt, kwam ik een familie tegen met
                                                  > > > > > uitzonderlijk
                                                  > > > > > > > > hoger kindersterfte. Het zal met de levensomstandigheden in
                                                  > > de
                                                  > > > 19e
                                                  > > > > > en de
                                                  > > > > > > > > eerste helft van de 20ste eeuw te maken hebben gehad.
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > > Met Vriendelijke Groeten,
                                                  > > > > > > > > Ben Doedens
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > > ----- Original Message -----
                                                  > > > > > > > > From: Henny Savenije
                                                  > > > > > > > > To: groningen-genealogy@yahoogroups.com
                                                  > > > > > > > > Sent: Monday, August 26, 2013 4:44 PM
                                                  > > > > > > > > Subject: [groningen-genealogy] Mensen werden niet oud.
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > > We hadden een tijd geleden een kleine discussie dat mensen
                                                  > > > niet oud
                                                  > > > > > > > > werden, waarbij ik beweer dat dit wel degelijk het geval was.
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > > Deze vond ik bij toeval en ik kon het niet laten lopen.
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > > Registratiedatum 21-03-1824
                                                  > > > > > > > > Geboorte 20-03-1824 Delfzijl
                                                  > > > > > > > > Kind Berend Esders Esderts
                                                  > > > > > > > > Geslacht m
                                                  > > > > > > > > Vader Esderd Esderts
                                                  > > > > > > > > Leeftijd 73 jaar
                                                  > > > > > > > > Moeder Pieterke Berents Redeker
                                                  > > > > > > > > Leeftijd 33 jaar
                                                  > > > > > > > > Diversen E.E. erkent de vader te zijn, ouders zijn ongehuwd
                                                  > > > > > > > > Bron Geboorteregister Delfzijl 1824
                                                  > > > > > > > > Aktenummer 33
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > > een kras oud baasje die drie jaar later nog een kind had
                                                  > > > (weliswaar
                                                  > > > > > > > > doodgeboren)
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > > _ _
                                                  > > > > > > > > (o) (o)
                                                  > > > > > > > > oOOO----(_)----OOOo---
                                                  > > > > > > > > Henny (Lee Hae Kang)
                                                  > > > > > > > > -----------------------------
                                                  > > > > > > > > http://www.henny-savenije.pe.kr Portal to all my sites
                                                  > > > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr (in English)
                                                  > > > Feel
                                                  > > > > > free
                                                  > > > > > > > > to discover Korea with Hendrick Hamel (1653-1666)
                                                  > > > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/indexk2.htmIn
                                                  > > > > > Korean
                                                  > > > > > > > > http://www.hendrick-hamel.henny-savenije.pe.kr/Dutch In
                                                  > > Dutch
                                                  > > > > > > > > http://www.vos.henny-savenije.pe.kr Frits Vos Article about
                                                  > > > Witsen
                                                  > > > > > > > > and Eibokken and his first Korean-Dutch dictionary
                                                  > > > > > > > > http://www.cartography.henny-savenije.pe.kr (in English)
                                                  > > Korea
                                                  > > > > > > > > through Western Cartographic eyes
                                                  > > > > > > > > http://www.hwasong.henny-savenije.pe.kr Hwasong the fortress
                                                  > > > in
                                                  > > > > > Suwon
                                                  > > > > > > > > http://www.oldKorea.henny-savenije.pe.kr Old Korea in
                                                  > > pictures
                                                  > > > > > > > > http://www.british.henny-savenije.pe.kr A British encounter
                                                  > > in
                                                  > > > > > Pusan
                                                  > > > > > > > > (1797)
                                                  > > > > > > > > http://www.genealogy.henny-savenije.pe.kr/ Genealogy
                                                  > > > > > > > > http://www.henny-savenije.pe.kr/phorum Bulletin board for
                                                  > > > Korean
                                                  > > > > > studies
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > > ------------------------------------
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > > Yahoo! Groups Links
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > > >
                                                  > > > > > > >
                                                  > > > > > > >
                                                  > > > > > > > --
                                                  > > > > > > > vriendelijke groet
                                                  > > > > > > >
                                                  > > > > > > > Richard Drexhage
                                                  > > > > > > >
                                                  > > > > > > >
                                                  > > > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                                  > > > > > > >
                                                  > > > > > >
                                                  > > > > >
                                                  > > > > >
                                                  > > > > >
                                                  > > > > >
                                                  > > > > > ------------------------------------
                                                  > > > > >
                                                  > > > > > Yahoo! Groups Links
                                                  > > > > >
                                                  > > > > >
                                                  > > > > >
                                                  > > > > >
                                                  > > > >
                                                  > > > >
                                                  > > > > --
                                                  > > > > vriendelijke groet
                                                  > > > >
                                                  > > > > Richard Drexhage
                                                  > > > >
                                                  > > > >
                                                  > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                                  > > > >
                                                  > > >
                                                  > > >
                                                  > > >
                                                  > > >
                                                  > > > ------------------------------------
                                                  > > >
                                                  > > > Yahoo! Groups Links
                                                  > > >
                                                  > > >
                                                  > > >
                                                  > > >
                                                  > >
                                                  > > --
                                                  > > vriendelijke groet
                                                  > >
                                                  > > Richard Drexhage
                                                  > >
                                                  > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                                  > >
                                                  > >
                                                  > >
                                                  > >
                                                  > >
                                                  > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                                  > >
                                                  > >
                                                  > >
                                                  > > ------------------------------------
                                                  > >
                                                  > > Yahoo! Groups Links
                                                  > >
                                                  > >
                                                  > >
                                                  > >
                                                  >
                                                  >
                                                  > --
                                                  > vriendelijke groet
                                                  >
                                                  > Richard Drexhage
                                                  >
                                                  >
                                                  > [Non-text portions of this message have been removed]
                                                  >
                                                • Sjouwke
                                                  Voor degenen die wel eens contact met hem hadden: Hero is op 92-jarige leeftijd overleden te Winschoten, afgelopen maandag 26 augustus. Groetjes, Sjouwke
                                                  Message 24 of 24 , Aug 28, 2013
                                                    Voor degenen die wel eens contact met hem hadden: Hero is op 92-jarige
                                                    leeftijd overleden te Winschoten, afgelopen maandag 26 augustus.



                                                    Groetjes, Sjouwke

                                                    <http://members.home.nl/sjouwke> http://members.home.nl/sjouwke




                                                    [Non-text portions of this message have been removed]
                                                  Your message has been successfully submitted and would be delivered to recipients shortly.