Loading ...
Sorry, an error occurred while loading the content.

Re: [Zeitun-eg.net/StMina-Monastery.org] ال مرتل ، الت اج -بذمتى ا نتوا عالم فاضية

Expand Messages
  • Fateen Moussa
    خسارة الرد علي أمثالك Fateen Moussa - President Elect, National Association for Insurance & Financial Advisors, NAIFA, Virginia Sent from my
    Message 1 of 7 , Nov 20, 2012
    • 0 Attachment
      خسارة الرد علي أمثالك 


       Fateen Moussa
      - President Elect, National 
      Association for Insurance & Financial Advisors, NAIFA, Virginia

      Sent from my iPhone


      On Nov 20, 2012, at 5:59 AM, Virgine Mary <ghayuraelkepteya@...> wrote:

       

      انا فهمت انت ليه مش طايق كتاباتى يا استاذ فطين 
      لانك ببساطة مش عاجبك حد تابع للكنيسة الارثوذكسية 
      لا عاجبك الانبا بشوى و لا قداسة البابا شنودة الله ينيح نفسه 
      - مش قادر حتى تخفى كراهيتك له حتى من بعد انتقاله للسماء 
      - و لا الانبا بشوى اللى بيتكلم بنوع من العلم عن اخوتنا الكاثوليك لانهم عندهم حاجة زى اخوتنا المسلمين اللى بيؤمنوا بعذاب القبر اللى بيتساوى معاه فكرة المطهر - يعنى اعيش و اعمل ما اعمل و بعدين بعد ما اموت ادخل المطهر و بعدين اروح على الملكوت - ايه رأيك ايها الجهبز ( الفطين ) 
      و لا اخوتنا البروتستانت اللى بيعترضوا على الكهنوت اللى هوة من اساس اعمدة الكنيسة المؤمنة 

      عصاية ايه اللى انت بتتكلم عليها و عمامة ايه و هوة حيلبسها و لا لاء - 
      - كلمونا فى حاجة مناسبة و بطلوا تيجوا فى الهايفة وتتصدروا 
      لحسن الواحد ابتدى يشكك فى انتمائكم للكنيسة 




      From: Fateen Moussa <fateenmoussa@...>
      To: "arbible@yahoogroups.com" <arbible@yahoogroups.com>
      Cc: arbible group to send massages to group <arbible@yahoogroups.com>
      Sent: Tuesday, November 20, 2012 7:06 AM
      Subject: Re: [Zeitun-eg.net/StMina-Monastery.org] المرتل ، التاج

       
      قد تابعت ما قد كتب على موضوع التاج و اقول
      ١- الموضوع كما قال الاستاذ زكي ان الأنبا شنودة أقام ضجة حينما قام البابا الراحل كيرلس السادس بإهداء عصا الرعاية 
           لرئيس أساقفة فنلندا ، هذا حدث و انا شاهد أيضاً و الاستاذ زكي ذكر عدد مجلة الكرازة ، و قد اثار هذا الامر غضب 
           البابا كيرلس و كانت من اسباب نفيه للأنبا شنودة لمدة عام في دير السريان و منعه من الوعظ

            و للتاريخ ، فان الأنبا شنودة كان بينه و بين البابا كيرلس ما صنع الحداد و كل من عاصر هذه الايام يعلم هذا علم اليقين 
            و لكن الجيل الجديد او اللذين لم يكونوا على صلة وثيقة بما يجري في هذه السنين لا يعلمون ، مرة اخرى هذا تاريخ ، و قد
             حدث و لا يمكن انكارة . اما الجيل الحديث اللذين لم يعاصروا عهد البابا كيرلس فلا يعلمون هذا التاريخ بل و لا يريدون ان
             يسمعوا ان الأنبا شنودة أذاق سلفه المرار و كان عنيدا معه و متصلفاً جداً بمقالاته في الكرازة
      ٢- ان البابا شنودة حينما سافر اليونان و استقبله رئيس أساقفتها ، أهداه رئيس الأساقفة عصا رعاية ، فهل هذه نقرة و تلك 
           نقرة اخرى ؟ نعم ، هي كدة . حكى لي هذا احد لاهوتي الكنيسة الكبار ، و اقول الكبار لانه حاصل على دكتوراه في اللغة
           اليونانية و اللاهوت و هو رتب رحلة البابا شنودة لليونان و كان معه المطران بيشوي . و ساعتفي من ذكر اسمه لانه مش 
            ناقص غلب و قرف و اضطهاد ، و حكى لي هذه الواقعة منذ حوالي ثلاث أسابيع فقط هنا في امريكا ، و هل تجرئ انسان  
            ان يذكره بما كتب في عهد سلفه ؟ ابداً 

      ٣-  اللذين تساءلوا كيف قبل البطريرك الجديد التاج ؟ تسألوه هو او من قدم البطريرك الرومي و امسك الميكروفون بغير لزوم سوى ان يظهر و هو المطران بيشوي 
      اما رأيي الخاص فهو ان الموضوع ليس له اي لزوم ، فهي هدية و ستوضع في متحف لان كل بطريرك يأخذ آلاف الهدايا ، و سبب الهوجة التي نحن بصددها ان الجيل القديم الذي انا انتمي اليه عاصر ما آثاره الأنبا شنودة من زوبعة و زوابع لكل فعل للبابا كيرلس ، فمن رفض و اعترض و لم يقبل هذا و منهم العبد لله لم يجد اي غضاضة في قبول حضرة البطريرك الجديد تاوضروس الثاني التاج الهدية ، و من اتبع الأنبا شنودة في كل ما كتب و قال بالحرف و أخذ كلامه انه منزل فقد ثار . و رأيي اننا ان كنا صادقين في المحبة و ساعين لوحدة الكنائس بإخلاص و ليس بكلام أجوف و مباحثات ، فيجب ان تكون أعمالنا صورة لجعجعتنا و كلامنا ، لان لجان مباحثات الوحدة تسافر درجة اولى  و تنزل في أفخم الفنادق و تصرف الملايين ، ثم يعود ممثل الكنيسة فيها المطران بيشوي ليصدر فتوى في مؤتمر الفيوم محتواها هلاك جميع الكاثوليك و الإنجيليين و منعهم من دخول الملكوت . فهو يظن ان الملكوت عزبة تابعة لدمياط .

      لا تكونوا ملكيين اكثر من الملك يا سادة ، و قادة الكنيسة لا يفعلون كل ما يقولون ، الكلام لغيرهم و للشعب و ليس لهم  
      اما عن السؤال هل يتبع البابا الجديد معلمه البابا شنودة ؟ فهو بلا شك قد تبع البابا كيرلس ، و أيضاً البابا شنودة الذي قبل عصا كما قلت سابقا من رئيس أساقفة اليونان 

      فطين موسى


      Fateen Moussa


        

      Sent from my iPad


      On Nov 19, 2012, at 3:25 PM, a p <ahmes2@...> wrote:

       

      الملاحظة من بندين:

      أولا: المرتل أبراهيم عياد: حيث أنه لا اختلاف مع القسطنطينية على  الانجيل فما المانع من اظهار تقدير كنيستنا لحضور ممثل بطريرك القسطنطينية؟ هناك فرق بين اظهار الاحترام كما في مقدمة الانجيل والتذكر في القداس والصلوات وهذا ما لم يحدث.

      ثانيا: موضوع التاج:

      We should look to this issue with an analytical mind:

      On the surface of these crowns are pictures of different Saints.

      Now, if all these Saints are one that both churches acknowledge i.e. before Chalcedon Council, then there is no problem whatsoever.

      On the other hand we should be very pleased that the Pat. of Constantinople is ready to crown the Coptic Pope with such an elegant crown. This should be taken in contest of both what was said (delivered) during the ceremony on Sunday (yesterday) and also considering recent history.

      On Sunday the Greek Bishop did deliver a short salutation to our Pope on behalf of the Pat. of Constantinople where the Bishop expressed the hope to continuo with the negotiations for the unity of the two churches. This aim is more to accept each others' faith and allow respective members to receive communion in the other churches. This should be a cause for celebration and not attack.

      Recent history: there were such talks and an agreement was about to be signed in Geneva haven't been for some mishaps. What the Constantinople Church want is clearly to resume such talks under the new Coptic Pope. Thus this crown should be seen as sign that Constantinople accept the concept of unity but each church keeps it's autonomy with its own hierarchy.

      Re the stand of Pope Shenouda from other denominations: this has changed as the years passed by and he was very much for unities and an agreement would have been signed between His Church and Constantinople during his reign.

       

      To: arbible@yahoogroups.com
      From: basem_mekhael@...
      Date: Sun, 18 Nov 2012 12:12:32 -0800
      Subject: Re: [Zeitun-eg.net/StMina-Monastery.org] المرتل ، التاج

       
      لم يضع البابا التاج علي رأسه بل قبل هدية الرجل فقط و ليس من الذوق ألا يقبل الهدية و لا من المحبة 



      From: Lisha Habib <l_h_hennis@...>
      To: Arbible Group <arbible@yahoogroups.com>
      Sent: Sunday, November 18, 2012 5:23 PM
      Subject: [Zeitun-eg.net/StMina-Monastery.org] المرتل ، التاج

       
      لماذا ذكر المرتل ابراهيم عياد فى مقدمة الإنجيل اسم البابا ثيؤدور الثانى بطريرك الروم الأرثوذكس ونحن لا نزال حتى الآن مختلفى العقيدة معهم .
      وكيف يقبل البابا تاوضروس تاجاً يضعه على رأسه مقدماً من كنيسة غير متحدة معنا فى الإيمان ، ولا زلنا فى مرحلة المباحثات اللاهوتية معها !!!
       

       
      Best Regards ,   
      Eng . Lisha Habib





    Your message has been successfully submitted and would be delivered to recipients shortly.