Loading ...
Sorry, an error occurred while loading the content.

Vincent van Googh

Expand Messages
  • Jac Schrauwen
    Wie kan me helpen en wat is juist? Volgens het boek van Lekturama Meesters der Schilderkunst Vincent van Gogh blz. 12 : 1886 mei Vincents moeder verlaat
    Message 1 of 7 , Mar 29, 2002
    • 0 Attachment
      Wie kan me helpen en wat is juist?

      Volgens het boek van Lekturama Meesters der Schilderkunst Vincent van Gogh
      blz. 12 :
      1886 mei Vincents moeder verlaat Nuenen. Bij de verhuizing worden de werken,
      die van Gogh daar had achtergelaten, verpakt en bij een handelaar in Breda
      ondergebracht. Later worden de werken aan een opkoper verkocht, die de in
      zijn ogen lelijkste eruit haalt en verbrandt. De andere verkoopt hij voor
      een paar centen per stuk. Later zou blijken, dat bij een kleermaker in
      Breda, een zekere Mouwen, de meeste van deze werken terecht waren gekomen.

      Volgens een ander verhaal, zou Adrianus Schrauwen de vervoerder cq handelaar zijn.
      Hij woonde in de St Janstraat 24, de werk/opslagplaats lag in een zijstraat hiervan.
      De opslagplaats werd later gebruikt door de Zuid Nederlandsche Eierveiling.
      Het zou om dit gezin gaan.

      Adrianus SCHRAUWEN, tr.(3) [2240] Breda 28-12-1870 Johanna
      van der Westen [2750], geb. Etten 25-2-1835, rooms
      katholiek, dr. van Hubertus van der Westen [5482] en
      Wilhelmina Claessen [5483].
      Uit dit huwelijk:
      1. Adrianus Wilhelmus [2494], geb. Breda 13-4-1871, rooms
      katholiek, Timmerman/ Drankslijter, overl. Breda
      11-6-1943, tr. [833] Breda ca. 25-4-1901 Wilhelmina
      Maria Louisa Adank [2495], geb. Breda 19-5-1870, Rk,
      overl. Breda 21-4-1931, dr. van Leonardus Adank [6838]
      en Louisa Sophia Rumpp [6839

      Met vriendelijke groet
      jac schrauwen


      [Non-text portions of this message have been removed]
    • A. van Rooij
      Volgens onderstaande url timmerde hij er ook zijn prieel mee dicht.
      Message 2 of 7 , Mar 29, 2002
      • 0 Attachment
        Volgens onderstaande url timmerde hij er ook zijn prieel mee dicht.
        http://mediatheek.thinkquest.nl/~ll095/ned/information/van_gogh_in_etten/stories_and_mysteries/

        groetjes
        Jeanne
        ----- Original Message -----
        From: Jac Schrauwen
        To: Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com
        Sent: Friday, March 29, 2002 12:26 PM
        Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Vincent van Googh


        Wie kan me helpen en wat is juist?

        Volgens het boek van Lekturama Meesters der Schilderkunst Vincent van Gogh
        blz. 12 :
        1886 mei Vincents moeder verlaat Nuenen. Bij de verhuizing worden de werken,
        die van Gogh daar had achtergelaten, verpakt en bij een handelaar in Breda
        ondergebracht. Later worden de werken aan een opkoper verkocht, die de in
        zijn ogen lelijkste eruit haalt en verbrandt. De andere verkoopt hij voor
        een paar centen per stuk. Later zou blijken, dat bij een kleermaker in
        Breda, een zekere Mouwen, de meeste van deze werken terecht waren gekomen.

        Volgens een ander verhaal, zou Adrianus Schrauwen de vervoerder cq handelaar zijn.
        Hij woonde in de St Janstraat 24, de werk/opslagplaats lag in een zijstraat hiervan.
        De opslagplaats werd later gebruikt door de Zuid Nederlandsche Eierveiling.
        Het zou om dit gezin gaan.

        Adrianus SCHRAUWEN, tr.(3) [2240] Breda 28-12-1870 Johanna
        van der Westen [2750], geb. Etten 25-2-1835, rooms
        katholiek, dr. van Hubertus van der Westen [5482] en
        Wilhelmina Claessen [5483].
        Uit dit huwelijk:
        1. Adrianus Wilhelmus [2494], geb. Breda 13-4-1871, rooms
        katholiek, Timmerman/ Drankslijter, overl. Breda
        11-6-1943, tr. [833] Breda ca. 25-4-1901 Wilhelmina
        Maria Louisa Adank [2495], geb. Breda 19-5-1870, Rk,
        overl. Breda 21-4-1931, dr. van Leonardus Adank [6838]
        en Louisa Sophia Rumpp [6839

        Met vriendelijke groet
        jac schrauwen


        [Non-text portions of this message have been removed]


        Yahoo! Groups Sponsor
        ADVERTISEMENT




        To unsubscribe from this group, send an email to:
        Noord-Brabant_Genealogy-unsubscribe@yahoogroups.com



        Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.



        [Non-text portions of this message have been removed]
      • a.a. van deelen
        Hallo Jac. Een heleboel onzin is er al geschreven over van Gogh. Ik kan dat vanzelf aanvullen, maar er zijn ook andere boeken waarin staat dat eigenlijk de
        Message 3 of 7 , Mar 29, 2002
        • 0 Attachment
          Hallo Jac.
          Een heleboel onzin is er al geschreven over van Gogh. Ik kan dat vanzelf aanvullen, maar er zijn ook andere boeken waarin staat dat eigenlijk de vervoerder van de werken van Frankrijk naar Nederland veel te danken had aan de zgn. afgevallen werken, ik weet niet of het de door jou vermelde persoon is geweest. Op het moment voor zijn dood deden al de nodige verhalen de ronde en werden in de krant vermeld. Het lijkt mij heel onwaarschijnlijk dat een opkoper zijn werk zomaar zal hebben vernietigd, men gaat er dan van uit dat zo iemand een bepaald gevoel voor esthetiek heeft (ik kan mij dat niet zo goed voorstellen alles heeft namelijk waarde voor zo een persoon, zelfs het doek)? Vincent heeft meer dan welke andere schilder geschreven over zijn werken, het verhaal van een verbranding is heel romantisch ik vermoed dat het niet zo is. Maar via de bibliotheek kun je ongetwijfeld deze door van Gogh geschreven verhalen, vooral aan zijn broer Theo met de nodige op en aanmerkingen van specialisten van ik weet niet hoeveel logos (zie je dat Logos een beetje op liegen lijkt). Overigens er waren reeds kunstenaars die Vincent bij zijn leven als een soort grootheid zagen die ze navolgden en wat ik eerder vermeld heb er was ook al over hem geschreven. Toen hij dood was werd vrijwel alles naar Nederland gezonden, wat niet in handen was van zijn dokter, die daar ook rijk van geworden is. Zijn werk had al een bepaalde waarde alles zat in een familiestichting, eigenlijk heeft een neef van Vincent er het meeste aan verdiend en dat is ook beschreven en is recent op de TV geweest het was de opa van onze beruchte presentator Theo van Gogh bekend van die zelfde TV.
          Harry van Deelen
          ----- Original Message -----
          From: Jac Schrauwen
          To: Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com
          Sent: Friday, March 29, 2002 12:26 PM
          Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Vincent van Googh


          Wie kan me helpen en wat is juist?

          Volgens het boek van Lekturama Meesters der Schilderkunst Vincent van Gogh
          blz. 12 :
          1886 mei Vincents moeder verlaat Nuenen. Bij de verhuizing worden de werken,
          die van Gogh daar had achtergelaten, verpakt en bij een handelaar in Breda
          ondergebracht. Later worden de werken aan een opkoper verkocht, die de in
          zijn ogen lelijkste eruit haalt en verbrandt. De andere verkoopt hij voor
          een paar centen per stuk. Later zou blijken, dat bij een kleermaker in
          Breda, een zekere Mouwen, de meeste van deze werken terecht waren gekomen.

          Volgens een ander verhaal, zou Adrianus Schrauwen de vervoerder cq handelaar zijn.
          Hij woonde in de St Janstraat 24, de werk/opslagplaats lag in een zijstraat hiervan.
          De opslagplaats werd later gebruikt door de Zuid Nederlandsche Eierveiling.
          Het zou om dit gezin gaan.

          Adrianus SCHRAUWEN, tr.(3) [2240] Breda 28-12-1870 Johanna
          van der Westen [2750], geb. Etten 25-2-1835, rooms
          katholiek, dr. van Hubertus van der Westen [5482] en
          Wilhelmina Claessen [5483].
          Uit dit huwelijk:
          1. Adrianus Wilhelmus [2494], geb. Breda 13-4-1871, rooms
          katholiek, Timmerman/ Drankslijter, overl. Breda
          11-6-1943, tr. [833] Breda ca. 25-4-1901 Wilhelmina
          Maria Louisa Adank [2495], geb. Breda 19-5-1870, Rk,
          overl. Breda 21-4-1931, dr. van Leonardus Adank [6838]
          en Louisa Sophia Rumpp [6839

          Met vriendelijke groet
          jac schrauwen


          [Non-text portions of this message have been removed]


          Yahoo! Groups Sponsor
          ADVERTISEMENT




          To unsubscribe from this group, send an email to:
          Noord-Brabant_Genealogy-unsubscribe@yahoogroups.com



          Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service.



          [Non-text portions of this message have been removed]
        • Frans Roelvink
          Hallo Jac, ... Van: Jac Schrauwen Aan: Verzonden: vrijdag 29 maart 2002 12:26 Onderwerp:
          Message 4 of 7 , Mar 29, 2002
          • 0 Attachment
            Hallo Jac,

            ----- Oorspronkelijk bericht -----
            Van: Jac Schrauwen <schrauwen@...>
            Aan: <Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com>
            Verzonden: vrijdag 29 maart 2002 12:26
            Onderwerp: [Noord-Brabant_Genealogy] Vincent van Googh


            > Wie kan me helpen en wat is juist?
            >
            > Volgens het boek van Lekturama Meesters der Schilderkunst Vincent van Gogh
            > blz. 12 :
            > 1886 mei Vincents moeder verlaat Nuenen. Bij de verhuizing worden de
            werken,
            > die van Gogh daar had achtergelaten, verpakt en bij een handelaar in Breda
            > ondergebracht. Later worden de werken aan een opkoper verkocht, die de in
            > zijn ogen lelijkste eruit haalt en verbrandt. De andere verkoopt hij voor
            > een paar centen per stuk. Later zou blijken, dat bij een kleermaker in
            > Breda, een zekere Mouwen, de meeste van deze werken terecht waren gekomen.
            >
            > Volgens een ander verhaal, zou Adrianus Schrauwen de vervoerder cq
            handelaar zijn.
            > Hij woonde in de St Janstraat 24, de werk/opslagplaats lag in een
            zijstraat hiervan.
            > De opslagplaats werd later gebruikt door de Zuid Nederlandsche
            Eierveiling.
            > Het zou om dit gezin gaan.
            >
            > Adrianus SCHRAUWEN, tr.(3) [2240] Breda 28-12-1870 Johanna
            > van der Westen [2750], geb. Etten 25-2-1835, rooms
            > katholiek, dr. van Hubertus van der Westen [5482] en
            > Wilhelmina Claessen [5483].
            > Uit dit huwelijk:
            > 1. Adrianus Wilhelmus [2494], geb. Breda 13-4-1871, rooms
            > katholiek, Timmerman/ Drankslijter, overl. Breda
            > 11-6-1943, tr. [833] Breda ca. 25-4-1901 Wilhelmina
            > Maria Louisa Adank [2495], geb. Breda 19-5-1870, Rk,
            > overl. Breda 21-4-1931, dr. van Leonardus Adank [6838]
            > en Louisa Sophia Rumpp [6839
            >

            Een maand of twee geleden heeft er in de regionale krant BN De Stem een
            uitgebreid artikel gestaan over de schilderijen van Vincent van Gogh, die
            bij een verhuizing in een of meer kisten verdwenen bij een plaatselijke
            handelaar of opkoper in de binnenstad van Breda. Naast de families Schrauwen
            en Mouwen speelt ook een plaatselijke antiekhandelaar, Couvreur, een rol in
            dit verhaal.
            Misschien kun je eens informeren bij de redactie van De Stem.

            Groetjes


            Frans
          • Huub van Helvoort
            ... Waarom nog meer onzin? Het gaat er bij genealogie toch om de waarheid te achterhalen? ... Nuenen ligt toch niet in Frankrijk? .... Gr. Huub.
            Message 5 of 7 , Mar 30, 2002
            • 0 Attachment
              "a.a. van deelen" schreef:


              > Hallo Jac.
              > Een heleboel onzin is er al geschreven over van Gogh.

              > Ik kan dat vanzelf aanvullen,


              Waarom nog meer onzin?
              Het gaat er bij genealogie toch om de waarheid te achterhalen?

              > maar er zijn ook andere boeken waarin staat dat eigenlijk de vervoerder

              > van de werken van Frankrijk naar Nederland veel te danken had aan de

              > zgn. afgevallen werken,


              In de vraag van Jac staat toch duidelijk:

              > 1886 mei Vincents moeder verlaat Nuenen. Bij de verhuizing worden de werken,
              > die van Gogh daar had achtergelaten, verpakt en bij een handelaar in Breda
              > ondergebracht.


              Nuenen ligt toch niet in Frankrijk? ....

              Gr. Huub.
            • a.a. van deelen
              Hallo Huub, Ik verwees naar de andere betere boeken, de platen in het aangehaalde boek zijn aardig, maar de tekst heeft een zeker onvolledig gehalte. In andere
              Message 6 of 7 , Mar 31, 2002
              • 0 Attachment
                Hallo Huub,
                Ik verwees naar de andere betere boeken, de platen in het aangehaalde boek zijn aardig, maar de tekst heeft een zeker onvolledig gehalte. In andere boeken wordt niet precies in deze trant naar deze geschiedenis verwezen, wel dat Mouwen een grote hoeveelheid werken bleek te hebben van Vincent. Ik heb als student culturele wetenschappen ooit een achttal boeken gekocht over van Gogh, waaronder ook dat lekturama boek. En ik lees deze overgenomen geschiedenis in dat boek, zonder verwijzing naar een herkomst, dat is voor een gerichte historicus zoals een genealoog is een doorn in het oog. Dat hoeft nog niets te zeggen, want dat boek kan wel uitzonderlijk leuk zijn om te lezen, het voldoet aan een zekere nieuwsgierigheid, het mist alleen de diepgang. Er wordt vermeld welke catalogi er zijn gebruikt, echter het aantal voetnoten met de noodzakelijke verwijzingen is wel te gering. Eén van de Nederlandse schrijvers van de boeken series van dit bedrijf is een buurman van mij, het was stampwerk vertelde hij, er werd uitgegaan van de juistheid van het verzamelde knipwerk zonder nadere wetenschappelijke verantwoording, hij was daarnaast ook de schrijver van de reclameteksten van alle bedrijven van wijlen mijnheer van Leeuwen, de prince de Lignac.
                Harry van Deelen
                ----- Original Message -----
                From: Huub van Helvoort
                To: Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com
                Sent: Saturday, March 30, 2002 4:03 PM
                Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Vincent van Googh


                "a.a. van deelen" schreef:


                > Hallo Jac.
                > Een heleboel onzin is er al geschreven over van Gogh.

                > Ik kan dat vanzelf aanvullen,


                Waarom nog meer onzin?
                Het gaat er bij genealogie toch om de waarheid te achterhalen?

                > maar er zijn ook andere boeken waarin staat dat eigenlijk de vervoerder

                > van de werken van Frankrijk naar Nederland veel te danken had aan de

                > zgn. afgevallen werken,


                In de vraag van Jac staat toch duidelijk:

                > 1886 mei Vincents moeder verlaat Nuenen. Bij de verhuizing worden de werken,
                > die van Gogh daar had achtergelaten, verpakt en bij een handelaar in Breda
                > ondergebracht.


                Nuenen ligt toch niet in Frankrijk? ....

                Gr. Huub.




                [Non-text portions of this message have been removed]
              • glemmens1940
                Hallo Huub, Ik ben het helemaal met jou eens, het gaat het hierom het achterhalen der waarheid ! Dat geld niet als principe alleen voor de genealogie , maar
                Message 7 of 7 , Mar 31, 2002
                • 0 Attachment
                  Hallo Huub,

                  Ik ben het helemaal met jou eens, het gaat het hierom het achterhalen
                  der waarheid ! Dat geld niet als principe alleen voor de genealogie ,
                  maar ook voor de geschiedenis . Het gaat het hier om de geschiedenis
                  van het leven en de werken van Vincent van Gogh .

                  Ik meen dat Harry soms te vlug reageert in plaats van eerst rustig
                  alles te laten bezinken . Dat lijkt mij trouwens een zeer Nederlands
                  fenomeen !

                  Al in al jij hebt, volgens mij, gelijk Huub.

                  Nog een zalige Paaszondag toegewenst, Gerard Lemmens .


                  --- In Noord-Brabant_Genealogy@y..., Huub van Helvoort
                  <hhelvoort@c...> wrote:
                  > "a.a. van deelen" schreef:
                  >
                  >
                  > > Hallo Jac.
                  > > Een heleboel onzin is er al geschreven over van Gogh.
                  >
                  > > Ik kan dat vanzelf aanvullen,
                  >
                  >
                  > Waarom nog meer onzin?
                  > Het gaat er bij genealogie toch om de waarheid te achterhalen?
                  >
                  > > maar er zijn ook andere boeken waarin staat dat eigenlijk de
                  vervoerder
                  >
                  > > van de werken van Frankrijk naar Nederland veel te danken had aan
                  de
                  >
                  > > zgn. afgevallen werken,
                  >
                  >
                  > In de vraag van Jac staat toch duidelijk:
                  >
                  > > 1886 mei Vincents moeder verlaat Nuenen. Bij de verhuizing
                  worden de werken,
                  > > die van Gogh daar had achtergelaten, verpakt en bij een
                  handelaar in Breda
                  > > ondergebracht.
                  >
                  >
                  > Nuenen ligt toch niet in Frankrijk? ....
                  >
                  > Gr. Huub.
                Your message has been successfully submitted and would be delivered to recipients shortly.