Loading ...
Sorry, an error occurred while loading the content.

Re: Mercus/Merx /Marx

Expand Messages
  • mvasseldonk
    hallo Hans, Hendrina zit er weliswaar niet bij, wel o.a. een Helena en haar broers Michael en Joannes (Baptist). Als je in de digitalestamboom van het RHCE
    Message 1 of 23 , Jan 6, 2009
    • 0 Attachment
      hallo Hans,

      Hendrina zit er weliswaar niet bij, wel o.a. een Helena en haar broers
      Michael en Joannes (Baptist). Als je in de "digitalestamboom" van het
      RHCE intikt "mer*" en 1660-1680 vind je in 1660 een huwelijk en al een
      eerste kind. Het lijkt er sterk op ...

      vr.gr.
      Maarten van Asseldonk

      --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "Hans Vogels"
      <volucris@...> wrote:
      >
      > Geacht forum,
      >
      > In mijn kwartierstaat heb ik een meisje Mercx waar ik nog maar
      > weinig aandacht aan heb geschonken.
      >
      > Het betreft:
      > Henderina Jan Mercus/Merx, 26 jaar en wonende te Oirschot toen ze in
      > St. Oedenrode op 6-4-1694 voor de schepenbank huwde met Peeter van
      > Heessel, 36 jaar en weduwnaar van Maria Francken.
      >
      kinderen uit het huwelijk Van Heessel-Merx worden gedoopt in
      > St. Oedenrode in de periode 1699-1709.
      >
      > Onder de doopgetuigen tref ik van haar zijde van de familie aan een
      > Michael Janse Merx en een Joannes Jan Merx.
      >
      > Heeft wellicht iemand iets meer over haar?
      >
      > Met vriendelijke groet,
      > Hans Vogels
      >
    • mariagorissen
      This message was regarded as spam, probably because of its length. Please do not leave so many empty lines in your responses. Moderator. Hans, In dit gezin
      Message 2 of 23 , Jan 6, 2009
      • 0 Attachment
        This message was regarded as spam, probably because of its length. Please do not leave so many empty lines in your responses. Moderator.

        Hans,



        In dit gezin géén Hendrica wel een Helena Barbara. Haar broers,
        Joannes Baptist (Merc) (Jansen) en Michael, en zuster (Joanna) Catharina
        vde Merck zijn mogelijk de dpgt. bij de kinderen van Petrus en
        Hen(d)rica !

        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------

        Bruidegom

        Jan Merick
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Jan%20%\
        20|%20|%20|%20Merick> ,
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=|%20|%2\
        0|%20%09> , Ronquier (Brussel)

        Bruid

        Helena Dirck H van Roij
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Helena%\
        20Dirck%20H|%20|%20van|%20Roij> ,
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=|%20|%2\
        0|%20%09>

        Plaats

        Oirschot

        Datum ondertrouw

        29-04-1660

        Datum trouwen

        29-05-1660



        99v

        DTB Oirschot inv.nr. 32.25 , folio 99

        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Dopeling

        Joannes Baptist Mercken
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joannes\
        %20Baptist%20|%20|%20|%20Mercken>

        Vader

        Joannes Mercken
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joannes\
        %20%20|%20|%20|%20Mercken>

        Moeder

        Hedwigis Theodorus de Roij
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Hedwigi\
        s%20Theodorus%20|%20|%20de|%20Roij>

        Getuige

        Theodorus de Roij
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Theodor\
        us%20%20|%20|%20de|%20Roij>



        Anna Mercken
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Anna%20\
        %20|%20|%20|%20Mercken>

        Plaats

        Oirschot

        Datum doop

        21-08-1660

        DTB Oirschot inv.nr. 32.4 , folio 129v

        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Dopeling

        Anna Maria Mercken
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Anna%20\
        Maria%20|%20|%20|%20Mercken>

        Vader

        Joannes Mercken
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joannes\
        %20%20|%20|%20|%20Mercken>

        Moeder

        Hedwigis van Roij
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Hedwigi\
        s%20%20|%20|%20van|%20Roij>

        Getuige

        Joannes Neggers
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joannes\
        %20%20|%20|%20|%20Neggers>



        Maria de Leeuwe
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Maria%2\
        0%20|%20|%20de|%20Leeuwe>

        Plaats

        Oirschot

        Datum doop

        27-02-1663

        DTB Oirschot inv.nr. 32.4 , folio 162

        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Dopeling

        Mechtildis Merckts
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Mechtil\
        dis%20%20|%20|%20|%20Merckts>

        Vader

        Joannes Merckts
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joannes\
        %20%20|%20|%20|%20Merckts>

        Moeder

        Hedwigis van Roij
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Hedwigi\
        s%20%20|%20|%20van|%20Roij>

        Getuige

        Alexander Colle
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Alexand\
        er%20%20|%20|%20|%20Colle>



        Clara Goossens
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Clara%2\
        0%20|%20|%20|%20Goossens>

        Plaats

        Oirschot

        Datum doop

        05-01-1665

        Opmerkingen

        Clara Goossens inv Goossens Hedwigis

        DTB Oirschot inv.nr. 32.4 , folio 179v

        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Dopeling

        Michael Mercken
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Michael\
        %20%20|%20|%20|%20Mercken>

        Vader

        Joannes Mercken
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joannes\
        %20%20|%20|%20|%20Mercken>

        Moeder

        Hedwigis de Roij
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Hedwigi\
        s%20%20|%20|%20de|%20Roij>

        Getuige

        Godefridus Goossens
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Godefri\
        dus%20%20|%20|%20|%20Goossens>



        Elisabetha Goossens
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Elisabe\
        tha%20%20|%20|%20|%20Goossens>

        Plaats

        Oirschot

        Datum doop

        13-03-1666

        DTB Oirschot inv.nr. 32.6 , folio 12v

        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Dopeling

        Helena Barbara Marcken
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Helena%\
        20Barbara%20|%20|%20|%20Marcken>

        Vader

        Joannes Marcken
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joannes\
        %20%20|%20|%20|%20Marcken>

        Moeder

        Hedwigis van Roij
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Hedwigi\
        s%20%20|%20|%20van|%20Roij>

        Getuige

        Theodorus van Roij
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Theodor\
        us%20%20|%20|%20van|%20Roij>



        Hedwigis Goossens
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Hedwigi\
        s%20%20|%20|%20|%20Goossens>

        Plaats

        Oirschot

        Datum doop

        14-11-1669

        DTB Oirschot inv.nr. 32.6 , folio 53

        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Dopeling

        Joanna Catharina Merck
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joanna%\
        20Catharina%20|%20|%20|%20Merck>

        Vader

        Joannes Merck
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joannes\
        %20%20|%20|%20|%20Merck>

        Moeder

        Hedwigis van Roij
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Hedwigi\
        s%20%20|%20|%20van|%20Roij>



        Hedwigis Goossens
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Hedwigi\
        s%20%20|%20|%20|%20Goossens>

        Plaats

        Oirschot

        Datum doop

        13-02-1672

        DTB Oirschot inv.nr. 32.6 , folio 76v

        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Dopeling

        Petrus Merckts
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Petrus%\
        20%20|%20|%20|%20Merckts>

        Vader

        Joannes Merckts
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joannes\
        %20%20|%20|%20|%20Merckts>

        Moeder

        Hedwigis van Roij
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Hedwigi\
        s%20%20|%20|%20van|%20Roij>

        Getuige

        Theodorus van Roij
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Theodor\
        us%20%20|%20|%20van|%20Roij>



        Joanna van Roij
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joanna%\
        20%20|%20|%20van|%20Roij>

        Plaats

        Oirschot

        Datum doop

        09-06-1674

        DTB Oirschot inv.nr. 32.6 , folio 100

        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Bruidegom

        Johan Merck
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Johan|%\
        20|%20|%20Merck> , weduwnaar van Heijlken Dirck Henr. van Roij
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Heijlke\
        n%20Dirck%20Henr.|%20|%20van|%20Roij%09>

        Bruid

        Cathelijn Jacob Jans Coppens
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Catheli\
        jn%20Jacob%20Jans|%20|%20|%20Coppens> ,
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=|%20|%2\
        0|%20%09>

        Plaats

        Oirschot

        Datum trouwen

        00-00-1678

        Opmerkingen

        Huwelijksafkondiging te Oirschot op 6, 13 en 20 maart 1678

        DTB Oirschot inv.nr. 32.35 , folio 105

        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Bruidegom

        Jan Merck
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Jan%20%\
        20|%20|%20|%20Merck> , weduwnaar van Helena Dirck H van Roij
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Helena%\
        20Dirck%20H|%20|%20van|%20Roij%09>

        Bruid

        Cathelina Jacob J Coppens
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Catheli\
        na%20Jacob%20J|%20|%20|%20Coppens> ,
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=|%20|%2\
        0|%20%09>



        Plaats

        Oirschot

        Datum ondertrouw

        05-03-1678

        Datum trouwen

        13-04-1678

        Opmerkingen

        3e en 4e ondertrouw- en trouwgetuigen: Bartel Buckincx en Henrick van de
        Schoodt



        69v

        DTB Oirschot inv.nr. 32.26 , folio 69

        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Bruidegom

        Joannes Baptista Merck
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joannes\
        %20Baptista%20|%20|%20|%20Merck> ,
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=|%20|%2\
        0|%20%09>

        Bruid

        Joanna Henricus Timmermans
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joanna%\
        20Henricus%20|%20|%20|%20Timmermans> ,
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=|%20|%2\
        0|%20%09>



        Plaats

        Oirschot

        Datum trouwen

        30-12-1686



        0

        DTB Oirschot inv.nr. 32.8 , folio 37

        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Dopeling

        Franciscus Merck
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Francis\
        cus%20%20|%20|%20|%20Merck>

        Vader

        Joannes Michielsen Merck
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joannes\
        %20Michielsen%20|%20|%20|%20Merck>

        Moeder

        Catharina Jacob Coppen
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Cathari\
        na%20Jacob%20|%20|%20|%20Coppen>

        Getuige

        Jacob Jansen Coppen
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Jacob%2\
        0Jansen%20|%20|%20|%20Coppen>



        Anna Reijniers
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Anna%20\
        %20|%20|%20|%20Reijniers>

        Plaats

        Oirschot

        Datum doop

        23-08-1678

        Opmerkingen

        Celebrant: Pater Th. Zijkens

        DTB Oirschot inv.nr. 32.7 , folio 21

        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Dopeling

        Joannes Merck
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joannes\
        %20%20|%20|%20|%20Merck>

        Vader

        Joannes Merck
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joannes\
        %20%20|%20|%20|%20Merck>

        Moeder

        Catharina Koppens
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Cathari\
        na%20%20|%20|%20|%20Koppens>

        Getuige

        Joannes Koppens
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joannes\
        %20%20|%20|%20|%20Koppens>



        Maria Merck
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Maria%2\
        0%20|%20|%20|%20Merck>

        Plaats

        Oirschot

        Datum doop

        11-05-1680

        Opmerkingen

        Celebrant: Pater Th. Zijkens

        DTB Oirschot inv.nr. 32.7 , folio 34

        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Dopeling

        Anna Merck
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Anna%20\
        %20|%20|%20|%20Merck>

        Vader

        Joannes Merck
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joannes\
        %20%20|%20|%20|%20Merck>

        Moeder

        Catharina Jacob Koppens
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Cathari\
        na%20Jacob%20|%20|%20|%20Koppens>

        Getuige

        Gaspar de Meere
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Gaspar%\
        20%20|%20|%20de|%20Meere>



        Maria Lambert Sutrix
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Maria%2\
        0Lambert%20|%20|%20|%20Sutrix>



        Plaats

        Oirschot

        Datum doop

        14-04-1682

        Opmerkingen

        Celebrant: Pater Th. Zijkens

        DTB Oirschot inv.nr. 32.7 , folio 49

        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Dopeling

        Aleijdis Mercken
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Aleijdi\
        s%20%20|%20|%20|%20Mercken>

        Vader

        Joannes Mercken
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joannes\
        %20%20|%20|%20|%20Mercken>

        Moeder

        Catharina Jacobus Coppens
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Cathari\
        na%20Jacobus%20|%20|%20|%20Coppens>

        Getuige

        Gerardus Wilhelmus Craenen
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Gerardu\
        s%20Wilhelmus%20|%20|%20|%20Craenen>



        Mechtildis Gijsbertus Croonenborch
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Mechtil\
        dis%20Gijsbertus%20|%20|%20|%20Croonenborch>

        Plaats

        Oirschot

        Datum doop

        27-05-1685

        Opmerkingen

        Celebrant: Pastoor L. van Meeuwen

        DTB Oirschot inv.nr. 32.7 , folio 67

        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Dopeling

        Henricus Merck
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Henricu\
        s%20%20|%20|%20|%20Merck>

        Vader

        Joannes Merck
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joannes\
        %20%20|%20|%20|%20Merck>

        Moeder

        Catharina Jacobus Coppens
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Cathari\
        na%20Jacobus%20|%20|%20|%20Coppens>



        Wilhelma Petrus van Dijck
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Wilhelm\
        a%20Petrus%20|%20|%20van|%20Dijck>

        Plaats

        Oirschot

        Datum doop

        14-03-1688

        Opmerkingen

        Peter onbekend; Celebrant: Pastoor L. van Meeuwen

        DTB Oirschot inv.nr. 32.7 , folio 87

        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Dopeling

        Jacobus Merckx
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Jacobus\
        %20%20|%20|%20|%20Merckx>

        Vader

        Joannes Merckx
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joannes\
        %20%20|%20|%20|%20Merckx>

        Moeder

        Catharina Jacobus Coppens
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Cathari\
        na%20Jacobus%20|%20|%20|%20Coppens>

        Getuige

        Henricus Buckims
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Henricu\
        s%20%20|%20|%20|%20Buckims>



        Joanna Timmermans
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Joanna%\
        20%20|%20|%20|%20Timmermans>



        Maria Laurentius Overdijck
        <http://eindhoven.digitalestamboom.nl/search.aspx?lang=nl&verder=Maria%2\
        0Laurentius%20|%20|%20|%20Overdijck>

        Plaats

        Oirschot

        Datum doop

        25-04-1694

        Opmerkingen

        Celebrant: Paulo Croonenborch vice pastor

        DTB Oirschot inv.nr. 32.9 , folio 8

        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Bron



        Soort akte

        Testament

        Datum akte

        02-04-1667

        Notaris Henrick Leermakers (sr.) ,Oirschot, Inventarisnummer 50, Folio
        77v v



        Inhoud

        Beatrix, vrouw van Thomas Dircx van de Berct, maakt haar testament.

        Opmerkingen





        Personen

        Beroep

        Woonplaats

        Opmerking

        1

        Beatrix N.N.





        Kan niet schrijven

        2

        Thomas Dircx van de Berct







        3

        Maeijken van de Berct





        Dochter van 1 en 2

        4

        Dircxken Thomas





        Dochter van 1 en 2

        5

        Jan Mercx





        Zie 6

        6

        Jan Mercx de Brouwer





        Getuige

        7

        Ruth Aerts de Leest





        Getuige



        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Bron



        Soort akte

        Testament

        Datum akte

        07-06-1676

        Notaris Henrick Leermakers (jr.) ,Oirschot, Inventarisnummer 139, Folio
        132v



        Inhoud

        Peeter Jacobs van Achel en Maria Dircx van Roij maken hun testament.

        Opmerkingen





        Personen

        Beroep

        Woonplaats

        Opmerking

        1

        Peeter Jacobs van Achel







        2

        Maria Dircx van Roij







        3

        Clara Goossens





        Tante van 2; wijlen

        4

        Goossen van Roij





        Broeder van 2

        5

        Jan Merck







        6

        Heijlten van Roij





        Zuster van 2

        7

        Dirck Toirkens





        Getuige

        8

        Adriaen Lenaerts van Gestel





        Getuige



        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Soort akte

        Testament

        Datum akte

        03-09-1679

        Notaris Johan Leermakers ,Oirschot, Inventarisnummer 232, Folio 133v



        Inhoud

        Testament van Dirck Henricx van Roij

        Opmerkingen





        Personen

        Beroep

        Woonplaats

        Opmerking

        1

        Dirck Henricx van Roij







        2

        Heijlke Dircx van Roij





        overleden

        3

        Jan Merck







        4

        Dirck Henrick Toirkens







        5

        Henrick Toirkens





        overleden

        6

        Goossen Dircx van Roij







        7

        Jan Wintelroij





        getuige

        8

        Aert Buckincx





        getuige



        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Bron



        Soort akte

        Attestatie

        Datum akte

        03-09-1687

        Notaris Heribert van Audenhoven ,Oirschot, Inventarisnummer 156, Folio
        508v



        Inhoud

        Bastiaen Jansse van Hove c.s. verklaren dat zij van hun ouders en
        ouderlingen gehoord hebben dat de kanunniken van het kapittel van St.
        Petrus voor het maken en het onderhoud van de kerkklokken van
        Middelbeers hebben moeten zorgen.

        Opmerkingen





        Personen

        Beroep

        Woonplaats

        Opmerking

        1

        Bastiaen Janssen van Hove

        Oud kerkmeester

        Middelbeers

        Oud ca 75 jaren

        2

        Jan Dirck Martens

        Oud burgemeester

        Middelbeers

        Oud ca 74 jaren

        3

        Nicolaes Janssen Bulles

        Oud schepen

        Middelbeers

        Oud ca 62 jaren

        4

        Jan Mercken

        Oud burgemeester

        Middelbeers

        Oud ca 60 jaren

        5

        Jan Peeters van Beeck

        Oud burgemeester

        Middelbeers

        Oud ca 59 jaren

        6

        Jan Adriaen Baijens

        Oud verponding meester

        Middelbeers

        Oud ca 64 jaren

        7

        Luijcas Janssen Hamsvoort

        Schepen

        Middelbeers

        Oud ca 63 jaren

        8

        Jacob Henri Timmermans

        Oud schepen

        Middelbeers

        Oud ca 50 jaren

        9

        Jan Joordens den Jonghe

        Oud burgemeester

        Middelbeers

        Oud ca 50 jaren

        10

        Lodewijck Wouters

        Oud burgemeester

        Middelbeers

        Oud ca 42 jaren

        11

        Cornelis Vennincx

        Oud schepen

        Middelbeers

        Oud ca 42 jaren

        12

        Hasebal Kuijnders

        Koster

        Middelbeers

        Oud ca 39 jaren

        13

        Lambert van Mulbrecht





        Getuige

        14

        Willem Janssen van Berendonck





        Getuige



        Toponiemen:

        Ligging:

        Plaatsnaam:

        Opmerking:





        Middelbeers







        Westelbeers





        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Testament van Peeter Evert van Heessel ende Mariken Cornelis Francken
        echte bedde genooten. Die voorschreven Maria sieck naerde lichaeme ende
        die voorschreven Peeter gesont. Soo maecken sij testateuren malcander
        over ende weder heer en meester van alle henne goederen, egene vuijt
        gescheijden.

        Sijmens Goorts vande Velde die welcke heeft gecedeert opgedragen ende
        overgegeven te hebben aen Peeter Everts van Heessel ten behoeve van
        Gerardt Stansse Molemakers secretaris alhier alsulcke beleeninge van
        verscheijde parceelen soo teul als groeslandt, gelegen aende heijde. In
        sulcken voege als Dirsken weduwe Bastiaen van Deursen uijt kraghten van
        procuratie aen hem Sijmens opden 15 februari 1678 voor schepenen alhier
        de selve beleening heeft overgegeven.

        ------------------------------------------------------------------------\
        ----------------------------------



        Bron



        Soort akte

        Attestatie

        Datum akte

        08-08-1697

        Notaris Jacob van Nahuys ,Oirschot, Inventarisnummer 222, Folio 69v



        Inhoud

        Jan Merck verklaart op verzoek van de pachters van de Grote Brabantse
        Landtol dat hij het koper, dat op de kar van Mathijs Peters van Roij lag
        en bestemd voor het gieten van klokken in Oirschot, heeft gewogen (492
        1/2 pond)

        Opmerkingen





        Personen

        Beroep

        Woonplaats

        Opmerking

        1

        Jan Merck

        Waagmeester





        2

        Mathijs Peters van Roij







        3

        Niclaes Hoppenbrouwers







        4

        Johan van Rosmaelen





        getuige

        5

        Hendrick van Dooren





        getuige



        Toponiemen:

        Ligging:

        Plaatsnaam:

        Opmerking:





        Tilburg

        koper (tbv gieten van klokken) gehaald in







        met vriendelijke groeten

        Maria Gorissen

        --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "Hans Vogels"
        <volucris@...> wrote:
        >
        > Geacht forum,
        >
        > In mijn kwartierstaat heb ik een meisje Mercx waar ik nog maar
        > weinig aandacht aan heb geschonken.
        >
        > Het betreft:
        > Henderina Jan Mercus/Merx, 26 jaar en wonende te Oirschot toen ze in
        > St. Oedenrode op 6-4-1694 voor de schepenbank huwde met Peeter van
        > Heessel, 36 jaar en weduwnaar van Maria Francken.
        >
        > Van Peter Evert Peter Janssen van Heessel heb ik voorgeslacht maar
        > van Henderina weet ik weinig. Zelfs van hun zoon Evert heb ik geen
        > doopdatum terwijl hij naar eigen zeggen ca. 28 jaar was toen hij in
        > 1729 huwde met Jenneke Aarts van Houthem. Jenneken is gedoopt 21-2-
        > 1694 St. Oedenrode.
        >
        > Andere kinderen uit het huwelijk Van Heessel-Merx worden gedoopt in
        > St. Oedenrode in de periode 1699-1709.
        >
        > Onder de doopgetuigen tref ik van haar zijde van de familie aan een
        > Michael Janse Merx en een Joannes Jan Merx.
        >
        > Heeft wellicht iemand iets meer over haar?
        >
        > Met vriendelijke groet,
        > Hans Vogels
        >



        [Non-text portions of this message have been removed]
      • Hans Vogels
        Bedankt Maria, Ik ben nog van de tijd van de fiches in het Rijksarchief en het blad voor blad doorlezen van de DTB-boeken. Zodoende sta ik te weinig stil bij
        Message 3 of 23 , Jan 10, 2009
        • 0 Attachment
          Bedankt Maria,

          Ik ben nog van de tijd van de fiches in het Rijksarchief en het blad
          voor blad doorlezen van de DTB-boeken. Zodoende sta ik te weinig
          stil bij wat er digitaal al beschikbaar is.

          Tussen de doopheffers van de kinderen van Peter van Heessel en
          Hendrina Jan Mercus staat in 1699 ook een Joannes Baptista Janse die
          ik terug zie als oudste zoon Joannes Baptist (gedoopt 21-08-1660)
          van Jan Mercus en Helena Dirck Hendriks van Roij. Het lijkt me dat
          we bij het gezin van Jan en Helena aan het goede adres zijn. Vreemd
          is het dat Hendrina gedoopt moet zijn als Helena Barbara maar daar
          zal destijds ongetwijfeld wel een goede reden voor zijn geweest. Het
          is niet de eerste dopeling die ik later onder een andere voornaam
          (of zelfs geslacht) door het leven zie gaan.

          Als ik een en ander samenvat dan krijgen we:

          Jan Michielszn Merick/Mercken/Merckts/Marcken/Merck/Merckx/Mercx
          brouwer 1667, oud burgemeester wonende te Middelbeers, oud ca. 60
          jaren (1687), waagmeester 1697 (kan ook zijn zoon zijn),
          x (1) Oirschot ot. 29-04-1660; tr. 29-05-1660
          Helena/Hedwig Dirck Hendriksdr. van Roij

          1. Joannes Baptist ged. Oirschot 21-08-1660
          2. Anna Maria Mercken ged. Oirschot 27-02-1663
          3. Mechtildis ged. Oirschot 05-01-1665
          4. Michael ged. Oirschot 13-03-1666
          5. Helena Barbara ged. Oirschot 14-11-1669
          6. Joanna Catharina ged. Oirschot 13-02-1672
          7. Petrus ged. Oirschot 09-06-1674

          Jan Michielszn. Merck/Mercken/Merckx
          x (2) Oirschot ot. 05-03-1678; tr. 13-04-1678
          Cathelijn Jacob Jansdr. Coppens/Koppens

          8. Franciscus ged. Oirschot 23-08-1678
          9. Joannes ged. Oirschot 11-05-1680
          10. Anna ged. Oirschot 14-04-1682
          11. Aleijdis ged. Oirschot 27-05-1685
          12. Henricus ged. Oirschot 14-03-1688
          13. Jacobus ged. Oirschot 25-04-1694

          Het is grappig te constateren dat zowel in 1660 als in 1678 het
          eerste kind wel heel vlug na de huwelijkssluiting ter wereld is
          gekomen. Zou het tweemaal een moetje zijn geweest ;-)

          Groeten,
          Hans Vogels


          --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "mariagorissen"
          <mariagorissen@...> wrote:
          [knip

          > Hans,
          >
          > In dit gezin géén Hendrica wel een Helena Barbara. Haar broers,
          > Joannes Baptist (Merc) (Jansen) en Michael, en zuster (Joanna)
          > Catharina vde Merck zijn mogelijk de dpgt. bij de kinderen van
          > Petrus en Hen(d)rica !
          [knip]
          > met vriendelijke groeten
          >
          > Maria Gorissen
        • A.W.M. Teulings
          Dag Hans en Maria.Jan Michiel Mercx: Ik ben de naam Mercx/Mercken nu al vele malen tegengekomen als de roepnaam voor Mercelis/Marcelis. Dat wil nog niet zeggen
          Message 4 of 23 , Jan 10, 2009
          • 0 Attachment
            Dag Hans en Maria.Jan Michiel Mercx: Ik ben de naam Mercx/Mercken nu al vele malen tegengekomen als de roepnaam voor Mercelis/Marcelis. Dat wil nog niet zeggen dat de groot vander van deze Jan een Marcelis is;Rond 1590 (geb rond 1560, overleden 1623 is er een Jan Michiel Marcelis van de Avoirt, schepen van Ginneken. Zijn zoon is een Michiel Jan Michiel, overleden 4-2-1620 in Bavel.Als het patroniem inmiddels verzelfstandigd is (gezien de metterwoon verplaatsingen waarschijnlijk) dan is het mogelijk dat de schepen Michiel Marcelis van den Avoirt nog een zoon Marcelis Michiel Mercks heeft, geb rond 1540, waaruit Michiel Marcelis Mercks 1570. Een aansluiting bij zoon Jan Michiel [Mercx] (1550-1623), met een mogelijke zoon Michiel Jan [Mercx] (1580), waaruit dan de brouwer Jan Michiel Mercx (geb rond 1607) geeft een beter passende verbinding.Op jullie zoektocht leek mij deze werkhypothese voldoende bruikbaar, en ik ben benieuwd of dit ergens toe leidtAd Teulings To: Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.comFrom: volucris@...: Sat, 10 Jan 2009 09:26:32 +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx


















            Bedankt Maria,

            Ik ben nog van de tijd van de fiches in het Rijksarchief en het blad
            voor blad doorlezen van de DTB-boeken. Zodoende sta ik te weinig
            stil bij wat er digitaal al beschikbaar is.

            Tussen de doopheffers van de kinderen van Peter van Heessel en
            Hendrina Jan Mercus staat in 1699 ook een Joannes Baptista Janse die
            ik terug zie als oudste zoon Joannes Baptist (gedoopt 21-08-1660)
            van Jan Mercus en Helena Dirck Hendriks van Roij. Het lijkt me dat
            we bij het gezin van Jan en Helena aan het goede adres zijn. Vreemd
            is het dat Hendrina gedoopt moet zijn als Helena Barbara maar daar
            zal destijds ongetwijfeld wel een goede reden voor zijn geweest. Het
            is niet de eerste dopeling die ik later onder een andere voornaam
            (of zelfs geslacht) door het leven zie gaan.

            Als ik een en ander samenvat dan krijgen we:

            Jan Michielszn Merick/Mercken/Merckts/Marcken/Merck/Merckx/Mercx
            brouwer 1667, oud burgemeester wonende te Middelbeers, oud ca. 60
            jaren (1687), waagmeester 1697 (kan ook zijn zoon zijn),
            x (1) Oirschot ot. 29-04-1660; tr. 29-05-1660
            Helena/Hedwig Dirck Hendriksdr. van Roij

            1. Joannes Baptist ged. Oirschot 21-08-1660
            2. Anna Maria Mercken ged. Oirschot 27-02-1663
            3. Mechtildis ged. Oirschot 05-01-1665
            4. Michael ged. Oirschot 13-03-1666
            5. Helena Barbara ged. Oirschot 14-11-1669
            6. Joanna Catharina ged. Oirschot 13-02-1672
            7. Petrus ged. Oirschot 09-06-1674

            Jan Michielszn. Merck/Mercken/Merckx
            x (2) Oirschot ot. 05-03-1678; tr. 13-04-1678
            Cathelijn Jacob Jansdr. Coppens/Koppens

            8. Franciscus ged. Oirschot 23-08-1678
            9. Joannes ged. Oirschot 11-05-1680
            10. Anna ged. Oirschot 14-04-1682
            11. Aleijdis ged. Oirschot 27-05-1685
            12. Henricus ged. Oirschot 14-03-1688
            13. Jacobus ged. Oirschot 25-04-1694

            Het is grappig te constateren dat zowel in 1660 als in 1678 het
            eerste kind wel heel vlug na de huwelijkssluiting ter wereld is
            gekomen. Zou het tweemaal een moetje zijn geweest ;-)

            Groeten,
            Hans Vogels

            --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "mariagorissen"
            <mariagorissen@...> wrote:
            [knip

            > Hans,
            >
            > In dit gezin géén Hendrica wel een Helena Barbara. Haar broers,
            > Joannes Baptist (Merc) (Jansen) en Michael, en zuster (Joanna)
            > Catharina vde Merck zijn mogelijk de dpgt. bij de kinderen van
            > Petrus en Hen(d)rica !
            [knip]
            > met vriendelijke groeten
            >
            > Maria Gorissen


















            [Non-text portions of this message have been removed]
          • mariagorissen
            Hallo Ad, De naam Mercx, etc... is volgens het Meertensinstituut afgeleid van de naam Marcus. http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus
            Message 5 of 23 , Jan 10, 2009
            • 0 Attachment
              Hallo Ad,

              De naam Mercx, etc... is volgens het Meertensinstituut afgeleid van
              de naam Marcus.
              http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus
              <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus>
              http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis
              <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis>

              met vriendelijke groeten
              Maria Gorissen




              --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
              <aaocons@...> wrote:
              >
              >
              > Dag Hans en Maria.Jan Michiel Mercx: Ik ben de naam Mercx/Mercken nu
              al vele malen tegengekomen als de roepnaam voor Mercelis/Marcelis. Dat
              wil nog niet zeggen dat de groot vander van deze Jan een Marcelis
              is;Rond 1590 (geb rond 1560, overleden 1623 is er een Jan Michiel
              Marcelis van de Avoirt, schepen van Ginneken. Zijn zoon is een Michiel
              Jan Michiel, overleden 4-2-1620 in Bavel.Als het patroniem inmiddels
              verzelfstandigd is (gezien de metterwoon verplaatsingen waarschijnlijk)
              dan is het mogelijk dat de schepen Michiel Marcelis van den Avoirt nog
              een zoon Marcelis Michiel Mercks heeft, geb rond 1540, waaruit Michiel
              Marcelis Mercks 1570. Een aansluiting bij zoon Jan Michiel [Mercx]
              (1550-1623), met een mogelijke zoon Michiel Jan [Mercx] (1580), waaruit
              dan de brouwer Jan Michiel Mercx (geb rond 1607) geeft een beter
              passende verbinding.Op jullie zoektocht leek mij deze werkhypothese
              voldoende bruikbaar, en ik ben benieuwd of dit ergens toe leidtAd
              Teulings To: Noord-Brabant_Genealogy@...: volucris@...: Sat, 10 Jan 2009
              09:26:32 +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              > Bedankt Maria,
              >
              > Ik ben nog van de tijd van de fiches in het Rijksarchief en het blad
              > voor blad doorlezen van de DTB-boeken. Zodoende sta ik te weinig
              > stil bij wat er digitaal al beschikbaar is.
              >
              > Tussen de doopheffers van de kinderen van Peter van Heessel en
              > Hendrina Jan Mercus staat in 1699 ook een Joannes Baptista Janse die
              > ik terug zie als oudste zoon Joannes Baptist (gedoopt 21-08-1660)
              > van Jan Mercus en Helena Dirck Hendriks van Roij. Het lijkt me dat
              > we bij het gezin van Jan en Helena aan het goede adres zijn. Vreemd
              > is het dat Hendrina gedoopt moet zijn als Helena Barbara maar daar
              > zal destijds ongetwijfeld wel een goede reden voor zijn geweest. Het
              > is niet de eerste dopeling die ik later onder een andere voornaam
              > (of zelfs geslacht) door het leven zie gaan.
              >
              > Als ik een en ander samenvat dan krijgen we:
              >
              > Jan Michielszn Merick/Mercken/Merckts/Marcken/Merck/Merckx/Mercx
              > brouwer 1667, oud burgemeester wonende te Middelbeers, oud ca. 60
              > jaren (1687), waagmeester 1697 (kan ook zijn zoon zijn),
              > x (1) Oirschot ot. 29-04-1660; tr. 29-05-1660
              > Helena/Hedwig Dirck Hendriksdr. van Roij
              >
              > 1. Joannes Baptist ged. Oirschot 21-08-1660
              > 2. Anna Maria Mercken ged. Oirschot 27-02-1663
              > 3. Mechtildis ged. Oirschot 05-01-1665
              > 4. Michael ged. Oirschot 13-03-1666
              > 5. Helena Barbara ged. Oirschot 14-11-1669
              > 6. Joanna Catharina ged. Oirschot 13-02-1672
              > 7. Petrus ged. Oirschot 09-06-1674
              >
              > Jan Michielszn. Merck/Mercken/Merckx
              > x (2) Oirschot ot. 05-03-1678; tr. 13-04-1678
              > Cathelijn Jacob Jansdr. Coppens/Koppens
              >
              > 8. Franciscus ged. Oirschot 23-08-1678
              > 9. Joannes ged. Oirschot 11-05-1680
              > 10. Anna ged. Oirschot 14-04-1682
              > 11. Aleijdis ged. Oirschot 27-05-1685
              > 12. Henricus ged. Oirschot 14-03-1688
              > 13. Jacobus ged. Oirschot 25-04-1694
              >
              > Het is grappig te constateren dat zowel in 1660 als in 1678 het
              > eerste kind wel heel vlug na de huwelijkssluiting ter wereld is
              > gekomen. Zou het tweemaal een moetje zijn geweest ;-)
              >
              > Groeten,
              > Hans Vogels
              >
              > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "mariagorissen"
              > mariagorissen@ wrote:
              > [knip
              >
              > > Hans,
              > >
              > > In dit gezin géén Hendrica wel een Helena Barbara. Haar broers,
              > > Joannes Baptist (Merc) (Jansen) en Michael, en zuster (Joanna)
              > > Catharina vde Merck zijn mogelijk de dpgt. bij de kinderen van
              > > Petrus en Hen(d)rica !
              > [knip]
              > > met vriendelijke groeten
              > >
              > > Maria Gorissen
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              >
              > [Non-text portions of this message have been removed]
              >




              [Non-text portions of this message have been removed]
            • A.W.M. Teulings
              Tja,het Meertensinstituut, daar worden wel meer ongefundeerde zaken als wijsheden verkochtmoet ik voorbeelden geven?Ad To:
              Message 6 of 23 , Jan 10, 2009
              • 0 Attachment
                Tja,het Meertensinstituut, daar worden wel meer ongefundeerde zaken als wijsheden verkochtmoet ik voorbeelden geven?Ad To: Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.comFrom: mariagorissen@...: Sat, 10 Jan 2009 17:34:03 +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx



















                Hallo Ad,

                De naam Mercx, etc... is volgens het Meertensinstituut afgeleid van
                de naam Marcus.
                http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus
                <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus>
                http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis
                <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis>

                met vriendelijke groeten
                Maria Gorissen

                --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                <aaocons@...> wrote:
                >
                >
                > Dag Hans en Maria.Jan Michiel Mercx: Ik ben de naam Mercx/Mercken nu
                al vele malen tegengekomen als de roepnaam voor Mercelis/Marcelis. Dat
                wil nog niet zeggen dat de groot vander van deze Jan een Marcelis
                is;Rond 1590 (geb rond 1560, overleden 1623 is er een Jan Michiel
                Marcelis van de Avoirt, schepen van Ginneken. Zijn zoon is een Michiel
                Jan Michiel, overleden 4-2-1620 in Bavel.Als het patroniem inmiddels
                verzelfstandigd is (gezien de metterwoon verplaatsingen waarschijnlijk)
                dan is het mogelijk dat de schepen Michiel Marcelis van den Avoirt nog
                een zoon Marcelis Michiel Mercks heeft, geb rond 1540, waaruit Michiel
                Marcelis Mercks 1570. Een aansluiting bij zoon Jan Michiel [Mercx]
                (1550-1623), met een mogelijke zoon Michiel Jan [Mercx] (1580), waaruit
                dan de brouwer Jan Michiel Mercx (geb rond 1607) geeft een beter
                passende verbinding.Op jullie zoektocht leek mij deze werkhypothese
                voldoende bruikbaar, en ik ben benieuwd of dit ergens toe leidtAd
                Teulings To: Noord-Brabant_Genealogy@...: volucris@...: Sat, 10 Jan 2009
                09:26:32 +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                > Bedankt Maria,
                >
                > Ik ben nog van de tijd van de fiches in het Rijksarchief en het blad
                > voor blad doorlezen van de DTB-boeken. Zodoende sta ik te weinig
                > stil bij wat er digitaal al beschikbaar is.
                >
                > Tussen de doopheffers van de kinderen van Peter van Heessel en
                > Hendrina Jan Mercus staat in 1699 ook een Joannes Baptista Janse die
                > ik terug zie als oudste zoon Joannes Baptist (gedoopt 21-08-1660)
                > van Jan Mercus en Helena Dirck Hendriks van Roij. Het lijkt me dat
                > we bij het gezin van Jan en Helena aan het goede adres zijn. Vreemd
                > is het dat Hendrina gedoopt moet zijn als Helena Barbara maar daar
                > zal destijds ongetwijfeld wel een goede reden voor zijn geweest. Het
                > is niet de eerste dopeling die ik later onder een andere voornaam
                > (of zelfs geslacht) door het leven zie gaan.
                >
                > Als ik een en ander samenvat dan krijgen we:
                >
                > Jan Michielszn Merick/Mercken/Merckts/Marcken/Merck/Merckx/Mercx
                > brouwer 1667, oud burgemeester wonende te Middelbeers, oud ca. 60
                > jaren (1687), waagmeester 1697 (kan ook zijn zoon zijn),
                > x (1) Oirschot ot. 29-04-1660; tr. 29-05-1660
                > Helena/Hedwig Dirck Hendriksdr. van Roij
                >
                > 1. Joannes Baptist ged. Oirschot 21-08-1660
                > 2. Anna Maria Mercken ged. Oirschot 27-02-1663
                > 3. Mechtildis ged. Oirschot 05-01-1665
                > 4. Michael ged. Oirschot 13-03-1666
                > 5. Helena Barbara ged. Oirschot 14-11-1669
                > 6. Joanna Catharina ged. Oirschot 13-02-1672
                > 7. Petrus ged. Oirschot 09-06-1674
                >
                > Jan Michielszn. Merck/Mercken/Merckx
                > x (2) Oirschot ot. 05-03-1678; tr. 13-04-1678
                > Cathelijn Jacob Jansdr. Coppens/Koppens
                >
                > 8. Franciscus ged. Oirschot 23-08-1678
                > 9. Joannes ged. Oirschot 11-05-1680
                > 10. Anna ged. Oirschot 14-04-1682
                > 11. Aleijdis ged. Oirschot 27-05-1685
                > 12. Henricus ged. Oirschot 14-03-1688
                > 13. Jacobus ged. Oirschot 25-04-1694
                >
                > Het is grappig te constateren dat zowel in 1660 als in 1678 het
                > eerste kind wel heel vlug na de huwelijkssluiting ter wereld is
                > gekomen. Zou het tweemaal een moetje zijn geweest ;-)
                >
                > Groeten,
                > Hans Vogels
                >
                > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "mariagorissen"
                > mariagorissen@ wrote:
                > [knip
                >
                >> Hans,
                >>
                >> In dit gezin géén Hendrica wel een Helena Barbara. Haar broers,
                >> Joannes Baptist (Merc) (Jansen) en Michael, en zuster (Joanna)
                >> Catharina vde Merck zijn mogelijk de dpgt. bij de kinderen van
                >> Petrus en Hen(d)rica !
                > [knip]
                >> met vriendelijke groeten
                >>
                >> Maria Gorissen
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                >
                > [Non-text portions of this message have been removed]
                >

                [Non-text portions of this message have been removed]


















                [Non-text portions of this message have been removed]
              • Hans Vogels
                Hallo Ad, Op de pagina van Marcus zie ik diverse literatuurvermeldingen, dus helemaal ongefundeerd kan ik het niet noemen. Mercx = Marcus haakt ook aan op
                Message 7 of 23 , Jan 11, 2009
                • 0 Attachment
                  Hallo Ad,

                  Op de pagina van 'Marcus' zie ik diverse literatuurvermeldingen, dus
                  helemaal ongefundeerd kan ik het niet noemen. Mercx = Marcus haakt
                  ook aan op mijn bevindingen.

                  Dat Mercus ooit eens gebruikt is als variant van Marcelis(= Ceelen =
                  Seelen) sluit ik niet uit maar dat het een vaste variatie is van die
                  voornaam betwijfel ik. Het kan natuurlijk ook slaan op een leesfout.
                  Het handschrift in cijnsboeken en in b.v. het Bosch Protocol kan
                  soms bedriegelijk zijn.

                  Jan Michielsen Mercx de Brouwer was overigens geboren omstreeks
                  1627. Hij wordt 60 jaar genoemd in 1687. Voor zover ik kan zien is
                  hij niet in Oirschot geboren, tenminste niet onder zijn achternaam-
                  varianten.

                  Met vriendelijke groet,
                  Hans Vogels

                  --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                  <aaocons@...> wrote:

                  > Tja,het Meertensinstituut, daar worden wel meer ongefundeerde
                  zaken als wijsheden verkochtmoet ik voorbeelden geven?Ad To: Noord-
                  Brabant_Genealogy@...: mariagorissen@...: Sat, 10 Jan 2009 17:34:03
                  +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx

                  > Hallo Ad,
                  >
                  > De naam Mercx, etc... is volgens het Meertensinstituut afgeleid van
                  > de naam Marcus.
                  > http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus
                  > <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus>
                  > http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis
                  > <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis>
                  >
                  > met vriendelijke groeten
                  > Maria Gorissen
                  >
                  > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                  > <aaocons@> wrote:

                  > > Dag Hans en Maria.Jan Michiel Mercx: Ik ben de naam
                  Mercx/Mercken nu
                  > al vele malen tegengekomen als de roepnaam voor Mercelis/Marcelis.
                  Dat
                  > wil nog niet zeggen dat de groot vander van deze Jan een Marcelis
                  > is;Rond 1590 (geb rond 1560, overleden 1623 is er een Jan Michiel
                  > Marcelis van de Avoirt, schepen van Ginneken. Zijn zoon is een
                  Michiel
                  > Jan Michiel, overleden 4-2-1620 in Bavel.Als het patroniem
                  inmiddels
                  > verzelfstandigd is (gezien de metterwoon verplaatsingen
                  waarschijnlijk)
                  > dan is het mogelijk dat de schepen Michiel Marcelis van den Avoirt
                  nog
                  > een zoon Marcelis Michiel Mercks heeft, geb rond 1540, waaruit
                  Michiel
                  > Marcelis Mercks 1570. Een aansluiting bij zoon Jan Michiel [Mercx]
                  > (1550-1623), met een mogelijke zoon Michiel Jan [Mercx] (1580),
                  waaruit
                  > dan de brouwer Jan Michiel Mercx (geb rond 1607) geeft een beter
                  > passende verbinding.Op jullie zoektocht leek mij deze werkhypothese
                  > voldoende bruikbaar, en ik ben benieuwd of dit ergens toe leidt

                  > Ad Teulings
                  > To: Noord-Brabant_Genealogy@: volucris@: Sat, 10 Jan 2009
                  > 09:26:32 +0000
                  > Subject: [Noord-Brabant_Genealogy]
                  > Re: Mercus/Merx /Marx
                • mvasseldonk
                  Om de feestvreugde te verhogen: als je in de zoekmodule van de bewerking van de oud rechterlijke archieven van Oirschot door Toirkens
                  Message 8 of 23 , Jan 12, 2009
                  • 0 Attachment
                    Om de feestvreugde te verhogen: als je in de zoekmodule van de
                    bewerking van de oud rechterlijke archieven van Oirschot door Toirkens
                    (http://home.planet.nl/~vera0000/oirschotraover.html) "mercks" intikt
                    krijg je (alleen op deze variant al) 132 hits. (Alleen de aansluiting
                    op wat Hans nu presenteerde zit er zo op het oog nog niet bij).

                    Maarten van Asseldonk
                  • A.W.M. Teulings
                    Dag Hans,Ik heb in mijn bestand zeven gevallen van Mercx = Mercelis/Marcelis. Het betreft zes maal een dochter-vader relatie. cf Joanna Mercxs. Vele malen is
                    Message 9 of 23 , Jan 12, 2009
                    • 0 Attachment
                      Dag Hans,Ik heb in mijn bestand zeven gevallen van Mercx = Mercelis/Marcelis. Het betreft zes maal een dochter-vader relatie. cf Joanna Mercxs."Vele malen" is dan wat overdreven. "Nooit" is weer het andere uiterste. En Mercx = Marcus is derhalve de meest voorkomende link. In 'noordelijke' stamreeksen (boven de rivieren) kwam ik meermalen tegen dat Marcelis getransformeerd wer in Marcus. Dat komt in de bronvermelding van het Meertens Instituut [Markus] ook tweemaal voor. That's all. Ad To: Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.comFrom: volucris@...: Mon, 12 Jan 2009 07:18:55 +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx


















                      Hallo Ad,

                      Op de pagina van 'Marcus' zie ik diverse literatuurvermeldingen, dus
                      helemaal ongefundeerd kan ik het niet noemen. Mercx = Marcus haakt
                      ook aan op mijn bevindingen.

                      Dat Mercus ooit eens gebruikt is als variant van Marcelis(= Ceelen =
                      Seelen) sluit ik niet uit maar dat het een vaste variatie is van die
                      voornaam betwijfel ik. Het kan natuurlijk ook slaan op een leesfout.
                      Het handschrift in cijnsboeken en in b.v. het Bosch Protocol kan
                      soms bedriegelijk zijn.

                      Jan Michielsen Mercx de Brouwer was overigens geboren omstreeks
                      1627. Hij wordt 60 jaar genoemd in 1687. Voor zover ik kan zien is
                      hij niet in Oirschot geboren, tenminste niet onder zijn achternaam-
                      varianten.

                      Met vriendelijke groet,
                      Hans Vogels

                      --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                      <aaocons@...> wrote:

                      > Tja,het Meertensinstituut, daar worden wel meer ongefundeerde
                      zaken als wijsheden verkochtmoet ik voorbeelden geven?Ad To: Noord-
                      Brabant_Genealogy@...: mariagorissen@...: Sat, 10 Jan 2009 17:34:03
                      +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx

                      > Hallo Ad,
                      >
                      > De naam Mercx, etc... is volgens het Meertensinstituut afgeleid van
                      > de naam Marcus.
                      > http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus
                      > <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus>
                      > http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis
                      > <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis>
                      >
                      > met vriendelijke groeten
                      > Maria Gorissen
                      >
                      > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                      > <aaocons@> wrote:

                      >> Dag Hans en Maria.Jan Michiel Mercx: Ik ben de naam
                      Mercx/Mercken nu
                      > al vele malen tegengekomen als de roepnaam voor Mercelis/Marcelis.
                      Dat
                      > wil nog niet zeggen dat de groot vander van deze Jan een Marcelis
                      > is;Rond 1590 (geb rond 1560, overleden 1623 is er een Jan Michiel
                      > Marcelis van de Avoirt, schepen van Ginneken. Zijn zoon is een
                      Michiel
                      > Jan Michiel, overleden 4-2-1620 in Bavel.Als het patroniem
                      inmiddels
                      > verzelfstandigd is (gezien de metterwoon verplaatsingen
                      waarschijnlijk)
                      > dan is het mogelijk dat de schepen Michiel Marcelis van den Avoirt
                      nog
                      > een zoon Marcelis Michiel Mercks heeft, geb rond 1540, waaruit
                      Michiel
                      > Marcelis Mercks 1570. Een aansluiting bij zoon Jan Michiel [Mercx]
                      > (1550-1623), met een mogelijke zoon Michiel Jan [Mercx] (1580),
                      waaruit
                      > dan de brouwer Jan Michiel Mercx (geb rond 1607) geeft een beter
                      > passende verbinding.Op jullie zoektocht leek mij deze werkhypothese
                      > voldoende bruikbaar, en ik ben benieuwd of dit ergens toe leidt

                      > Ad Teulings
                      > To: Noord-Brabant_Genealogy@: volucris@: Sat, 10 Jan 2009
                      > 09:26:32 +0000
                      > Subject: [Noord-Brabant_Genealogy]
                      > Re: Mercus/Merx /Marx


















                      [Non-text portions of this message have been removed]
                    • Hans Vogels
                      Hallo Ad, Hoewel we hier in de Noord-Brabant nieuwsgroep zitten ben ik benieuwd naar die zeven gevallen. Zijn die gevallen plaatselijk en/of regionaal en in
                      Message 10 of 23 , Jan 12, 2009
                      • 0 Attachment
                        Hallo Ad,

                        Hoewel we hier in de Noord-Brabant nieuwsgroep zitten ben ik
                        benieuwd naar die zeven gevallen. Zijn die gevallen plaatselijk
                        en/of regionaal en in een bepaalde periode te linken? Plaatselijk
                        kunnen onverwachte naamsassociaties optreden. Zo heb je in de DTB-
                        boeken van Mierlo ruwweg tussen 1650-1725 dat de doopnaam Gregorius
                        synoniem is aan de voornaam Godefridus/Goort.
                        Wil je me daarover eens mailen?

                        Met vriendelijke groet,
                        Hans Vogels




                        --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                        <aaocons@...> wrote:
                        >
                        >
                        > Dag Hans,Ik heb in mijn bestand zeven gevallen van Mercx =
                        Mercelis/Marcelis. Het betreft zes maal een dochter-vader relatie.
                        cf Joanna Mercxs."Vele malen" is dan wat overdreven. "Nooit" is weer
                        het andere uiterste. En Mercx = Marcus is derhalve de meest
                        voorkomende link. In 'noordelijke' stamreeksen (boven de rivieren)
                        kwam ik meermalen tegen dat Marcelis getransformeerd wer in Marcus.
                        Dat komt in de bronvermelding van het Meertens Instituut [Markus]
                        ook tweemaal voor. That's all. Ad To: Noord-
                        Brabant_Genealogy@...: volucris@...: Mon, 12 Jan 2009 07:18:55
                        +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        > Hallo Ad,
                        >
                        > Op de pagina van 'Marcus' zie ik diverse literatuurvermeldingen,
                        dus
                        > helemaal ongefundeerd kan ik het niet noemen. Mercx = Marcus haakt
                        > ook aan op mijn bevindingen.
                        >
                        > Dat Mercus ooit eens gebruikt is als variant van Marcelis(= Ceelen
                        =
                        > Seelen) sluit ik niet uit maar dat het een vaste variatie is van
                        die
                        > voornaam betwijfel ik. Het kan natuurlijk ook slaan op een
                        leesfout.
                        > Het handschrift in cijnsboeken en in b.v. het Bosch Protocol kan
                        > soms bedriegelijk zijn.
                        >
                        > Jan Michielsen Mercx de Brouwer was overigens geboren omstreeks
                        > 1627. Hij wordt 60 jaar genoemd in 1687. Voor zover ik kan zien is
                        > hij niet in Oirschot geboren, tenminste niet onder zijn achternaam-
                        > varianten.
                        >
                        > Met vriendelijke groet,
                        > Hans Vogels
                        >
                        > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                        > <aaocons@> wrote:
                        >
                        > > Tja,het Meertensinstituut, daar worden wel meer ongefundeerde
                        > zaken als wijsheden verkochtmoet ik voorbeelden geven?Ad To:
                        Noord-
                        > Brabant_Genealogy@: mariagorissen@: Sat, 10 Jan 2009 17:34:03
                        > +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                        >
                        > > Hallo Ad,
                        > >
                        > > De naam Mercx, etc... is volgens het Meertensinstituut afgeleid
                        van
                        > > de naam Marcus.
                        > > http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus
                        > > <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus>
                        > > http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis
                        > > <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis>
                        > >
                        > > met vriendelijke groeten
                        > > Maria Gorissen
                        > >
                        > > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                        > > <aaocons@> wrote:
                        >
                        > >> Dag Hans en Maria.Jan Michiel Mercx: Ik ben de naam
                        > Mercx/Mercken nu
                        > > al vele malen tegengekomen als de roepnaam voor
                        Mercelis/Marcelis.
                        > Dat
                        > > wil nog niet zeggen dat de groot vander van deze Jan een Marcelis
                        > > is;Rond 1590 (geb rond 1560, overleden 1623 is er een Jan Michiel
                        > > Marcelis van de Avoirt, schepen van Ginneken. Zijn zoon is een
                        > Michiel
                        > > Jan Michiel, overleden 4-2-1620 in Bavel.Als het patroniem
                        > inmiddels
                        > > verzelfstandigd is (gezien de metterwoon verplaatsingen
                        > waarschijnlijk)
                        > > dan is het mogelijk dat de schepen Michiel Marcelis van den
                        Avoirt
                        > nog
                        > > een zoon Marcelis Michiel Mercks heeft, geb rond 1540, waaruit
                        > Michiel
                        > > Marcelis Mercks 1570. Een aansluiting bij zoon Jan Michiel
                        [Mercx]
                        > > (1550-1623), met een mogelijke zoon Michiel Jan [Mercx] (1580),
                        > waaruit
                        > > dan de brouwer Jan Michiel Mercx (geb rond 1607) geeft een beter
                        > > passende verbinding.Op jullie zoektocht leek mij deze
                        werkhypothese
                        > > voldoende bruikbaar, en ik ben benieuwd of dit ergens toe leidt
                        >
                        > > Ad Teulings
                        > > To: Noord-Brabant_Genealogy@: volucris@: Sat, 10 Jan 2009
                        > > 09:26:32 +0000
                        > > Subject: [Noord-Brabant_Genealogy]
                        > > Re: Mercus/Merx /Marx
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        >
                        > [Non-text portions of this message have been removed]
                        >
                      • Caspar Bielok
                        Dag Hans, Een kleine opmerking, ik heb net een kwartier wat verder uitgespit die ook de (Latijnse) naam Gregorius had in West Brabant en in Noord België. In
                        Message 11 of 23 , Jan 12, 2009
                        • 0 Attachment
                          Dag Hans,

                          Een kleine opmerking, ik heb net een kwartier wat verder uitgespit die
                          ook de (Latijnse) naam Gregorius had in West Brabant en in Noord
                          België. In vrijwel alle gevallen, buiten het Latijns van de RK kerk
                          om, worden deze mensen Goor(t)sen genoemd daarnaast Joris(sen) maar
                          dat is minder frequent. Het aantal gevallen loopt in de honderden.
                          Mijn ervaring is dus dat het gebruik van een gesproken patroniem zoals
                          Goor(t)sen geografisch uitgebreider is geweest dan wat jij stelt. Je
                          hebt overigens wel gelijk als het om tijdsvak gaat. Ik vind dit tussen
                          ongeveer 1600-1750. Wat er daarna over blijft, is dat deze
                          'spreeknaam' ook in de Latijnse teksten wordt gebruikt maar dit lijkt
                          mij veel meer dat de naam langzaam uitmondt in een achternaam.

                          Daarnaast lijkt er een link met de NH kerk en haar gebruik geen
                          Latijnse namen te gebruiken. Mijn ervaring met de NK kerk is dat zij
                          de dagelijks gebruikte vormen van de naam van de personen noteerden en
                          daarom vaak een beter beeld geven van wat de persoon werkelijk werd
                          genoemd dan de RK kerk met haar gebruik van Latijnse namen. Dit leid
                          ik ook af uit het feit dat de namen gebruikt in de NH kerk veel vaker
                          overeenkomen met de namen in Oud rechterlijke archieven, zoals
                          schepenbanken, dan Latijnse namen.

                          Ook met Marcellus heb ik deze ervaring, in veel gevallen in West
                          Brabant en Noord Belgie is dit uitwisselbaar met het mede Latijnse
                          Mercellus en vrijwel altijd het gesproken patroniem Merck. Overigens
                          zie je dit ook met Erasmus (Raas/Raesen) en nog een aantal andere namen.

                          Hartelijke groeten,

                          Caspar Bielok
                          www.genealogie-westbrabant.org

                          Op 13 jan 2009, om 08:10 heeft Hans Vogels het volgende geschreven:

                          > Hallo Ad,
                          >
                          > Hoewel we hier in de Noord-Brabant nieuwsgroep zitten ben ik
                          > benieuwd naar die zeven gevallen. Zijn die gevallen plaatselijk
                          > en/of regionaal en in een bepaalde periode te linken? Plaatselijk
                          > kunnen onverwachte naamsassociaties optreden. Zo heb je in de DTB-
                          > boeken van Mierlo ruwweg tussen 1650-1725 dat de doopnaam Gregorius
                          > synoniem is aan de voornaam Godefridus/Goort.
                          > Wil je me daarover eens mailen?
                          >
                          > Met vriendelijke groet,
                          > Hans Vogels
                          >
                          > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                          > <aaocons@...> wrote:
                          > >
                          > >
                          > > Dag Hans,Ik heb in mijn bestand zeven gevallen van Mercx =
                          > Mercelis/Marcelis. Het betreft zes maal een dochter-vader relatie.
                          > cf Joanna Mercxs."Vele malen" is dan wat overdreven. "Nooit" is weer
                          > het andere uiterste. En Mercx = Marcus is derhalve de meest
                          > voorkomende link. In 'noordelijke' stamreeksen (boven de rivieren)
                          > kwam ik meermalen tegen dat Marcelis getransformeerd wer in Marcus.
                          > Dat komt in de bronvermelding van het Meertens Instituut [Markus]
                          > ook tweemaal voor. That's all. Ad To: Noord-
                          > Brabant_Genealogy@...: volucris@...: Mon, 12 Jan 2009 07:18:55
                          > +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > > Hallo Ad,
                          > >
                          > > Op de pagina van 'Marcus' zie ik diverse literatuurvermeldingen,
                          > dus
                          > > helemaal ongefundeerd kan ik het niet noemen. Mercx = Marcus haakt
                          > > ook aan op mijn bevindingen.
                          > >
                          > > Dat Mercus ooit eens gebruikt is als variant van Marcelis(= Ceelen
                          > =
                          > > Seelen) sluit ik niet uit maar dat het een vaste variatie is van
                          > die
                          > > voornaam betwijfel ik. Het kan natuurlijk ook slaan op een
                          > leesfout.
                          > > Het handschrift in cijnsboeken en in b.v. het Bosch Protocol kan
                          > > soms bedriegelijk zijn.
                          > >
                          > > Jan Michielsen Mercx de Brouwer was overigens geboren omstreeks
                          > > 1627. Hij wordt 60 jaar genoemd in 1687. Voor zover ik kan zien is
                          > > hij niet in Oirschot geboren, tenminste niet onder zijn achternaam-
                          > > varianten.
                          > >
                          > > Met vriendelijke groet,
                          > > Hans Vogels
                          > >
                          > > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                          > > <aaocons@> wrote:
                          > >
                          > > > Tja,het Meertensinstituut, daar worden wel meer ongefundeerde
                          > > zaken als wijsheden verkochtmoet ik voorbeelden geven?Ad To:
                          > Noord-
                          > > Brabant_Genealogy@: mariagorissen@: Sat, 10 Jan 2009 17:34:03
                          > > +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                          > >
                          > > > Hallo Ad,
                          > > >
                          > > > De naam Mercx, etc... is volgens het Meertensinstituut afgeleid
                          > van
                          > > > de naam Marcus.
                          > > > http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus
                          > > > <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus>
                          > > > http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis
                          > > > <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis>
                          > > >
                          > > > met vriendelijke groeten
                          > > > Maria Gorissen
                          > > >
                          > > > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                          > > > <aaocons@> wrote:
                          > >
                          > > >> Dag Hans en Maria.Jan Michiel Mercx: Ik ben de naam
                          > > Mercx/Mercken nu
                          > > > al vele malen tegengekomen als de roepnaam voor
                          > Mercelis/Marcelis.
                          > > Dat
                          > > > wil nog niet zeggen dat de groot vander van deze Jan een Marcelis
                          > > > is;Rond 1590 (geb rond 1560, overleden 1623 is er een Jan Michiel
                          > > > Marcelis van de Avoirt, schepen van Ginneken. Zijn zoon is een
                          > > Michiel
                          > > > Jan Michiel, overleden 4-2-1620 in Bavel.Als het patroniem
                          > > inmiddels
                          > > > verzelfstandigd is (gezien de metterwoon verplaatsingen
                          > > waarschijnlijk)
                          > > > dan is het mogelijk dat de schepen Michiel Marcelis van den
                          > Avoirt
                          > > nog
                          > > > een zoon Marcelis Michiel Mercks heeft, geb rond 1540, waaruit
                          > > Michiel
                          > > > Marcelis Mercks 1570. Een aansluiting bij zoon Jan Michiel
                          > [Mercx]
                          > > > (1550-1623), met een mogelijke zoon Michiel Jan [Mercx] (1580),
                          > > waaruit
                          > > > dan de brouwer Jan Michiel Mercx (geb rond 1607) geeft een beter
                          > > > passende verbinding.Op jullie zoektocht leek mij deze
                          > werkhypothese
                          > > > voldoende bruikbaar, en ik ben benieuwd of dit ergens toe leidt
                          > >
                          > > > Ad Teulings
                          > > > To: Noord-Brabant_Genealogy@: volucris@: Sat, 10 Jan 2009
                          > > > 09:26:32 +0000
                          > > > Subject: [Noord-Brabant_Genealogy]
                          > > > Re: Mercus/Merx /Marx
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > >
                          > > [Non-text portions of this message have been removed]
                          > >
                          >
                          >
                          >



                          [Non-text portions of this message have been removed]
                        • mariagorissen
                          Hans, Op volgende link staan vele namen onderzocht door prof. Frans Debrabandre: http://www.svvf.net/imported/hulpwetvleinamen.htm
                          Message 12 of 23 , Jan 13, 2009
                          • 0 Attachment
                            Hans,

                            Op volgende link staan vele namen onderzocht door prof. Frans
                            Debrabandre:
                            http://www.svvf.net/imported/hulpwetvleinamen.htm
                            <http://www.svvf.net/imported/hulpwetvleinamen.htm>
                            Zoek eens op "god" en "greg"

                            met vriendelijke groeten
                            Maria Gorissen

                            --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, Caspar Bielok
                            <cbielok@...> wrote:
                            >
                            > Dag Hans,
                            >
                            > Een kleine opmerking, ik heb net een kwartier wat verder uitgespit die
                            > ook de (Latijnse) naam Gregorius had in West Brabant en in Noord
                            > België. In vrijwel alle gevallen, buiten het Latijns van de RK kerk
                            > om, worden deze mensen Goor(t)sen genoemd daarnaast Joris(sen) maar
                            > dat is minder frequent. Het aantal gevallen loopt in de honderden.
                            > Mijn ervaring is dus dat het gebruik van een gesproken patroniem zoals
                            > Goor(t)sen geografisch uitgebreider is geweest dan wat jij stelt. Je
                            > hebt overigens wel gelijk als het om tijdsvak gaat. Ik vind dit tussen
                            > ongeveer 1600-1750. Wat er daarna over blijft, is dat deze
                            > 'spreeknaam' ook in de Latijnse teksten wordt gebruikt maar dit lijkt
                            > mij veel meer dat de naam langzaam uitmondt in een achternaam.
                            >
                            > Daarnaast lijkt er een link met de NH kerk en haar gebruik geen
                            > Latijnse namen te gebruiken. Mijn ervaring met de NK kerk is dat zij
                            > de dagelijks gebruikte vormen van de naam van de personen noteerden en
                            > daarom vaak een beter beeld geven van wat de persoon werkelijk werd
                            > genoemd dan de RK kerk met haar gebruik van Latijnse namen. Dit leid
                            > ik ook af uit het feit dat de namen gebruikt in de NH kerk veel vaker
                            > overeenkomen met de namen in Oud rechterlijke archieven, zoals
                            > schepenbanken, dan Latijnse namen.
                            >
                            > Ook met Marcellus heb ik deze ervaring, in veel gevallen in West
                            > Brabant en Noord Belgie is dit uitwisselbaar met het mede Latijnse
                            > Mercellus en vrijwel altijd het gesproken patroniem Merck. Overigens
                            > zie je dit ook met Erasmus (Raas/Raesen) en nog een aantal andere
                            namen.
                            >
                            > Hartelijke groeten,
                            >
                            > Caspar Bielok
                            > www.genealogie-westbrabant.org
                            >
                            > Op 13 jan 2009, om 08:10 heeft Hans Vogels het volgende geschreven:
                            >
                            > > Hallo Ad,
                            > >
                            > > Hoewel we hier in de Noord-Brabant nieuwsgroep zitten ben ik
                            > > benieuwd naar die zeven gevallen. Zijn die gevallen plaatselijk
                            > > en/of regionaal en in een bepaalde periode te linken? Plaatselijk
                            > > kunnen onverwachte naamsassociaties optreden. Zo heb je in de DTB-
                            > > boeken van Mierlo ruwweg tussen 1650-1725 dat de doopnaam Gregorius
                            > > synoniem is aan de voornaam Godefridus/Goort.
                            > > Wil je me daarover eens mailen?
                            > >
                            > > Met vriendelijke groet,
                            > > Hans Vogels
                            > >
                            > > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                            > > aaocons@ wrote:
                            > > >
                            > > >
                            > > > Dag Hans,Ik heb in mijn bestand zeven gevallen van Mercx =
                            > > Mercelis/Marcelis. Het betreft zes maal een dochter-vader relatie.
                            > > cf Joanna Mercxs."Vele malen" is dan wat overdreven. "Nooit" is weer
                            > > het andere uiterste. En Mercx = Marcus is derhalve de meest
                            > > voorkomende link. In 'noordelijke' stamreeksen (boven de rivieren)
                            > > kwam ik meermalen tegen dat Marcelis getransformeerd wer in Marcus.
                            > > Dat komt in de bronvermelding van het Meertens Instituut [Markus]
                            > > ook tweemaal voor. That's all. Ad To: Noord-
                            > > Brabant_Genealogy@: volucris@: Mon, 12 Jan 2009 07:18:55
                            > > +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > > Hallo Ad,
                            > > >
                            > > > Op de pagina van 'Marcus' zie ik diverse literatuurvermeldingen,
                            > > dus
                            > > > helemaal ongefundeerd kan ik het niet noemen. Mercx = Marcus haakt
                            > > > ook aan op mijn bevindingen.
                            > > >
                            > > > Dat Mercus ooit eens gebruikt is als variant van Marcelis(= Ceelen
                            > > =
                            > > > Seelen) sluit ik niet uit maar dat het een vaste variatie is van
                            > > die
                            > > > voornaam betwijfel ik. Het kan natuurlijk ook slaan op een
                            > > leesfout.
                            > > > Het handschrift in cijnsboeken en in b.v. het Bosch Protocol kan
                            > > > soms bedriegelijk zijn.
                            > > >
                            > > > Jan Michielsen Mercx de Brouwer was overigens geboren omstreeks
                            > > > 1627. Hij wordt 60 jaar genoemd in 1687. Voor zover ik kan zien is
                            > > > hij niet in Oirschot geboren, tenminste niet onder zijn
                            achternaam-
                            > > > varianten.
                            > > >
                            > > > Met vriendelijke groet,
                            > > > Hans Vogels
                            > > >
                            > > > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                            > > > <aaocons@> wrote:
                            > > >
                            > > > > Tja,het Meertensinstituut, daar worden wel meer ongefundeerde
                            > > > zaken als wijsheden verkochtmoet ik voorbeelden geven?Ad To:
                            > > Noord-
                            > > > Brabant_Genealogy@: mariagorissen@: Sat, 10 Jan 2009 17:34:03
                            > > > +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                            > > >
                            > > > > Hallo Ad,
                            > > > >
                            > > > > De naam Mercx, etc... is volgens het Meertensinstituut afgeleid
                            > > van
                            > > > > de naam Marcus.
                            > > > > http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus
                            > > > > <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus>
                            > > > > http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis
                            > > > > <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis>
                            > > > >
                            > > > > met vriendelijke groeten
                            > > > > Maria Gorissen
                            > > > >
                            > > > > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M.
                            Teulings"
                            > > > > <aaocons@> wrote:
                            > > >
                            > > > >> Dag Hans en Maria.Jan Michiel Mercx: Ik ben de naam
                            > > > Mercx/Mercken nu
                            > > > > al vele malen tegengekomen als de roepnaam voor
                            > > Mercelis/Marcelis.
                            > > > Dat
                            > > > > wil nog niet zeggen dat de groot vander van deze Jan een
                            Marcelis
                            > > > > is;Rond 1590 (geb rond 1560, overleden 1623 is er een Jan
                            Michiel
                            > > > > Marcelis van de Avoirt, schepen van Ginneken. Zijn zoon is een
                            > > > Michiel
                            > > > > Jan Michiel, overleden 4-2-1620 in Bavel.Als het patroniem
                            > > > inmiddels
                            > > > > verzelfstandigd is (gezien de metterwoon verplaatsingen
                            > > > waarschijnlijk)
                            > > > > dan is het mogelijk dat de schepen Michiel Marcelis van den
                            > > Avoirt
                            > > > nog
                            > > > > een zoon Marcelis Michiel Mercks heeft, geb rond 1540, waaruit
                            > > > Michiel
                            > > > > Marcelis Mercks 1570. Een aansluiting bij zoon Jan Michiel
                            > > [Mercx]
                            > > > > (1550-1623), met een mogelijke zoon Michiel Jan [Mercx] (1580),
                            > > > waaruit
                            > > > > dan de brouwer Jan Michiel Mercx (geb rond 1607) geeft een beter
                            > > > > passende verbinding.Op jullie zoektocht leek mij deze
                            > > werkhypothese
                            > > > > voldoende bruikbaar, en ik ben benieuwd of dit ergens toe leidt
                            > > >
                            > > > > Ad Teulings
                            > > > > To: Noord-Brabant_Genealogy@: volucris@: Sat, 10 Jan 2009
                            > > > > 09:26:32 +0000
                            > > > > Subject: [Noord-Brabant_Genealogy]
                            > > > > Re: Mercus/Merx /Marx
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > >
                            > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                            > > >
                            > >
                            > >
                            > >
                            >
                            >
                            >
                            > [Non-text portions of this message have been removed]
                            >




                            [Non-text portions of this message have been removed]
                          • Caspar Bielok
                            Dag Maria, Dank voor deze link, erg nuttig. De meest bijzondere naam die ik tot nu ben tegengekomen is de Westbrabantse familie Peertijs. Dit blijkt de
                            Message 13 of 23 , Jan 13, 2009
                            • 0 Attachment
                              Dag Maria,

                              Dank voor deze link, erg nuttig.

                              De meest bijzondere naam die ik tot nu ben tegengekomen is de
                              Westbrabantse familie Peertijs. Dit blijkt de familienaam Petrus
                              Matthijsen te zijn en bestaat uit een samenvoeging van 2 voornamen:
                              Peer en Thijs. In Belgie heb ik een familie Goossenaerts. Dit zijn de
                              voornamen Goossen en Aert.

                              Hartelijke groeten,

                              Caspar Bielok
                              www.genealogie-westbrabant.org

                              Op 13 jan 2009, om 10:36 heeft mariagorissen het volgende geschreven:

                              >
                              > Hans,
                              >
                              > Op volgende link staan vele namen onderzocht door prof. Frans
                              > Debrabandre:
                              > http://www.svvf.net/imported/hulpwetvleinamen.htm
                              > <http://www.svvf.net/imported/hulpwetvleinamen.htm>
                              > Zoek eens op "god" en "greg"
                              >
                              > met vriendelijke groeten
                              > Maria Gorissen
                              >
                              > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, Caspar Bielok
                              > <cbielok@...> wrote:
                              > >
                              > > Dag Hans,
                              > >
                              > > Een kleine opmerking, ik heb net een kwartier wat verder uitgespit
                              > die
                              > > ook de (Latijnse) naam Gregorius had in West Brabant en in Noord
                              > > België. In vrijwel alle gevallen, buiten het Latijns van de RK kerk
                              > > om, worden deze mensen Goor(t)sen genoemd daarnaast Joris(sen) maar
                              > > dat is minder frequent. Het aantal gevallen loopt in de honderden.
                              > > Mijn ervaring is dus dat het gebruik van een gesproken patroniem
                              > zoals
                              > > Goor(t)sen geografisch uitgebreider is geweest dan wat jij stelt. Je
                              > > hebt overigens wel gelijk als het om tijdsvak gaat. Ik vind dit
                              > tussen
                              > > ongeveer 1600-1750. Wat er daarna over blijft, is dat deze
                              > > 'spreeknaam' ook in de Latijnse teksten wordt gebruikt maar dit
                              > lijkt
                              > > mij veel meer dat de naam langzaam uitmondt in een achternaam.
                              > >
                              > > Daarnaast lijkt er een link met de NH kerk en haar gebruik geen
                              > > Latijnse namen te gebruiken. Mijn ervaring met de NK kerk is dat zij
                              > > de dagelijks gebruikte vormen van de naam van de personen
                              > noteerden en
                              > > daarom vaak een beter beeld geven van wat de persoon werkelijk werd
                              > > genoemd dan de RK kerk met haar gebruik van Latijnse namen. Dit leid
                              > > ik ook af uit het feit dat de namen gebruikt in de NH kerk veel
                              > vaker
                              > > overeenkomen met de namen in Oud rechterlijke archieven, zoals
                              > > schepenbanken, dan Latijnse namen.
                              > >
                              > > Ook met Marcellus heb ik deze ervaring, in veel gevallen in West
                              > > Brabant en Noord Belgie is dit uitwisselbaar met het mede Latijnse
                              > > Mercellus en vrijwel altijd het gesproken patroniem Merck. Overigens
                              > > zie je dit ook met Erasmus (Raas/Raesen) en nog een aantal andere
                              > namen.
                              > >
                              > > Hartelijke groeten,
                              > >
                              > > Caspar Bielok
                              > > www.genealogie-westbrabant.org
                              > >
                              > > Op 13 jan 2009, om 08:10 heeft Hans Vogels het volgende geschreven:
                              > >
                              > > > Hallo Ad,
                              > > >
                              > > > Hoewel we hier in de Noord-Brabant nieuwsgroep zitten ben ik
                              > > > benieuwd naar die zeven gevallen. Zijn die gevallen plaatselijk
                              > > > en/of regionaal en in een bepaalde periode te linken? Plaatselijk
                              > > > kunnen onverwachte naamsassociaties optreden. Zo heb je in de DTB-
                              > > > boeken van Mierlo ruwweg tussen 1650-1725 dat de doopnaam
                              > Gregorius
                              > > > synoniem is aan de voornaam Godefridus/Goort.
                              > > > Wil je me daarover eens mailen?
                              > > >
                              > > > Met vriendelijke groet,
                              > > > Hans Vogels
                              > > >
                              > > > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                              > > > aaocons@ wrote:
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > > Dag Hans,Ik heb in mijn bestand zeven gevallen van Mercx =
                              > > > Mercelis/Marcelis. Het betreft zes maal een dochter-vader relatie.
                              > > > cf Joanna Mercxs."Vele malen" is dan wat overdreven. "Nooit" is
                              > weer
                              > > > het andere uiterste. En Mercx = Marcus is derhalve de meest
                              > > > voorkomende link. In 'noordelijke' stamreeksen (boven de rivieren)
                              > > > kwam ik meermalen tegen dat Marcelis getransformeerd wer in
                              > Marcus.
                              > > > Dat komt in de bronvermelding van het Meertens Instituut [Markus]
                              > > > ook tweemaal voor. That's all. Ad To: Noord-
                              > > > Brabant_Genealogy@: volucris@: Mon, 12 Jan 2009 07:18:55
                              > > > +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > > Hallo Ad,
                              > > > >
                              > > > > Op de pagina van 'Marcus' zie ik diverse literatuurvermeldingen,
                              > > > dus
                              > > > > helemaal ongefundeerd kan ik het niet noemen. Mercx = Marcus
                              > haakt
                              > > > > ook aan op mijn bevindingen.
                              > > > >
                              > > > > Dat Mercus ooit eens gebruikt is als variant van Marcelis(=
                              > Ceelen
                              > > > =
                              > > > > Seelen) sluit ik niet uit maar dat het een vaste variatie is van
                              > > > die
                              > > > > voornaam betwijfel ik. Het kan natuurlijk ook slaan op een
                              > > > leesfout.
                              > > > > Het handschrift in cijnsboeken en in b.v. het Bosch Protocol kan
                              > > > > soms bedriegelijk zijn.
                              > > > >
                              > > > > Jan Michielsen Mercx de Brouwer was overigens geboren omstreeks
                              > > > > 1627. Hij wordt 60 jaar genoemd in 1687. Voor zover ik kan
                              > zien is
                              > > > > hij niet in Oirschot geboren, tenminste niet onder zijn
                              > achternaam-
                              > > > > varianten.
                              > > > >
                              > > > > Met vriendelijke groet,
                              > > > > Hans Vogels
                              > > > >
                              > > > > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M.
                              > Teulings"
                              > > > > <aaocons@> wrote:
                              > > > >
                              > > > > > Tja,het Meertensinstituut, daar worden wel meer ongefundeerde
                              > > > > zaken als wijsheden verkochtmoet ik voorbeelden geven?Ad To:
                              > > > Noord-
                              > > > > Brabant_Genealogy@: mariagorissen@: Sat, 10 Jan 2009 17:34:03
                              > > > > +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                              > > > >
                              > > > > > Hallo Ad,
                              > > > > >
                              > > > > > De naam Mercx, etc... is volgens het Meertensinstituut
                              > afgeleid
                              > > > van
                              > > > > > de naam Marcus.
                              > > > > > http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus
                              > > > > > <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus>
                              > > > > > http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis
                              > > > > > <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?
                              > naam=Marcelis>
                              > > > > >
                              > > > > > met vriendelijke groeten
                              > > > > > Maria Gorissen
                              > > > > >
                              > > > > > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M.
                              > Teulings"
                              > > > > > <aaocons@> wrote:
                              > > > >
                              > > > > >> Dag Hans en Maria.Jan Michiel Mercx: Ik ben de naam
                              > > > > Mercx/Mercken nu
                              > > > > > al vele malen tegengekomen als de roepnaam voor
                              > > > Mercelis/Marcelis.
                              > > > > Dat
                              > > > > > wil nog niet zeggen dat de groot vander van deze Jan een
                              > Marcelis
                              > > > > > is;Rond 1590 (geb rond 1560, overleden 1623 is er een Jan
                              > Michiel
                              > > > > > Marcelis van de Avoirt, schepen van Ginneken. Zijn zoon is een
                              > > > > Michiel
                              > > > > > Jan Michiel, overleden 4-2-1620 in Bavel.Als het patroniem
                              > > > > inmiddels
                              > > > > > verzelfstandigd is (gezien de metterwoon verplaatsingen
                              > > > > waarschijnlijk)
                              > > > > > dan is het mogelijk dat de schepen Michiel Marcelis van den
                              > > > Avoirt
                              > > > > nog
                              > > > > > een zoon Marcelis Michiel Mercks heeft, geb rond 1540, waaruit
                              > > > > Michiel
                              > > > > > Marcelis Mercks 1570. Een aansluiting bij zoon Jan Michiel
                              > > > [Mercx]
                              > > > > > (1550-1623), met een mogelijke zoon Michiel Jan [Mercx]
                              > (1580),
                              > > > > waaruit
                              > > > > > dan de brouwer Jan Michiel Mercx (geb rond 1607) geeft een
                              > beter
                              > > > > > passende verbinding.Op jullie zoektocht leek mij deze
                              > > > werkhypothese
                              > > > > > voldoende bruikbaar, en ik ben benieuwd of dit ergens toe
                              > leidt
                              > > > >
                              > > > > > Ad Teulings
                              > > > > > To: Noord-Brabant_Genealogy@: volucris@: Sat, 10 Jan 2009
                              > > > > > 09:26:32 +0000
                              > > > > > Subject: [Noord-Brabant_Genealogy]
                              > > > > > Re: Mercus/Merx /Marx
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > >
                              > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                              > > > >
                              > > >
                              > > >
                              > > >
                              > >
                              > >
                              > >
                              > > [Non-text portions of this message have been removed]
                              > >
                              >
                              > [Non-text portions of this message have been removed]
                              >
                              >
                              >



                              [Non-text portions of this message have been removed]
                            • mariagorissen
                              Casper, Goossen komt van Goswinus, Aert van Arend/Arnold/Arnoud. Aert zou van oorsprong een germaanse naam zijn. met vriendelijke groeten Maria Gorissen ... de
                              Message 14 of 23 , Jan 13, 2009
                              • 0 Attachment
                                Casper,

                                Goossen komt van Goswinus, Aert van Arend/Arnold/Arnoud. Aert zou
                                van oorsprong een germaanse naam zijn.


                                met vriendelijke groeten
                                Maria Gorissen


                                --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, Caspar Bielok
                                <cbielok@...> wrote:
                                >
                                > Dag Maria,
                                >
                                > Dank voor deze link, erg nuttig.
                                >
                                > De meest bijzondere naam die ik tot nu ben tegengekomen is de
                                > Westbrabantse familie Peertijs. Dit blijkt de familienaam Petrus
                                > Matthijsen te zijn en bestaat uit een samenvoeging van 2
                                voornamen:
                                > Peer en Thijs. In Belgie heb ik een familie Goossenaerts. Dit zijn
                                de
                                > voornamen Goossen en Aert.
                                >
                                > Hartelijke groeten,
                                >
                                > Caspar Bielok
                                > www.genealogie-westbrabant.org
                                >
                                > Op 13 jan 2009, om 10:36 heeft mariagorissen het volgende
                                geschreven:
                                >
                                > >
                                > > Hans,
                                > >
                                > > Op volgende link staan vele namen onderzocht door prof. Frans
                                > > Debrabandre:
                                > > http://www.svvf.net/imported/hulpwetvleinamen.htm
                                > > <http://www.svvf.net/imported/hulpwetvleinamen.htm>
                                > > Zoek eens op "god" en "greg"
                                > >
                                > > met vriendelijke groeten
                                > > Maria Gorissen
                                > >
                                > > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, Caspar Bielok
                                > > <cbielok@> wrote:
                                > > >
                                > > > Dag Hans,
                                > > >
                                > > > Een kleine opmerking, ik heb net een kwartier wat verder
                                uitgespit
                                > > die
                                > > > ook de (Latijnse) naam Gregorius had in West Brabant en in Noord
                                > > > België. In vrijwel alle gevallen, buiten het Latijns van de RK
                                kerk
                                > > > om, worden deze mensen Goor(t)sen genoemd daarnaast Joris(sen)
                                maar
                                > > > dat is minder frequent. Het aantal gevallen loopt in de
                                honderden.
                                > > > Mijn ervaring is dus dat het gebruik van een gesproken
                                patroniem
                                > > zoals
                                > > > Goor(t)sen geografisch uitgebreider is geweest dan wat jij
                                stelt. Je
                                > > > hebt overigens wel gelijk als het om tijdsvak gaat. Ik vind
                                dit
                                > > tussen
                                > > > ongeveer 1600-1750. Wat er daarna over blijft, is dat deze
                                > > > 'spreeknaam' ook in de Latijnse teksten wordt gebruikt maar
                                dit
                                > > lijkt
                                > > > mij veel meer dat de naam langzaam uitmondt in een achternaam.
                                > > >
                                > > > Daarnaast lijkt er een link met de NH kerk en haar gebruik geen
                                > > > Latijnse namen te gebruiken. Mijn ervaring met de NK kerk is
                                dat zij
                                > > > de dagelijks gebruikte vormen van de naam van de personen
                                > > noteerden en
                                > > > daarom vaak een beter beeld geven van wat de persoon werkelijk
                                werd
                                > > > genoemd dan de RK kerk met haar gebruik van Latijnse namen. Dit
                                leid
                                > > > ik ook af uit het feit dat de namen gebruikt in de NH kerk
                                veel
                                > > vaker
                                > > > overeenkomen met de namen in Oud rechterlijke archieven, zoals
                                > > > schepenbanken, dan Latijnse namen.
                                > > >
                                > > > Ook met Marcellus heb ik deze ervaring, in veel gevallen in West
                                > > > Brabant en Noord Belgie is dit uitwisselbaar met het mede
                                Latijnse
                                > > > Mercellus en vrijwel altijd het gesproken patroniem Merck.
                                Overigens
                                > > > zie je dit ook met Erasmus (Raas/Raesen) en nog een aantal
                                andere
                                > > namen.
                                > > >
                                > > > Hartelijke groeten,
                                > > >
                                > > > Caspar Bielok
                                > > > www.genealogie-westbrabant.org
                                > > >
                                > > > Op 13 jan 2009, om 08:10 heeft Hans Vogels het volgende
                                geschreven:
                                > > >
                                > > > > Hallo Ad,
                                > > > >
                                > > > > Hoewel we hier in de Noord-Brabant nieuwsgroep zitten ben ik
                                > > > > benieuwd naar die zeven gevallen. Zijn die gevallen
                                plaatselijk
                                > > > > en/of regionaal en in een bepaalde periode te linken?
                                Plaatselijk
                                > > > > kunnen onverwachte naamsassociaties optreden. Zo heb je in de
                                DTB-
                                > > > > boeken van Mierlo ruwweg tussen 1650-1725 dat de doopnaam
                                > > Gregorius
                                > > > > synoniem is aan de voornaam Godefridus/Goort.
                                > > > > Wil je me daarover eens mailen?
                                > > > >
                                > > > > Met vriendelijke groet,
                                > > > > Hans Vogels
                                > > > >
                                > > > > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M.
                                Teulings"
                                > > > > aaocons@ wrote:
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > > Dag Hans,Ik heb in mijn bestand zeven gevallen van Mercx =
                                > > > > Mercelis/Marcelis. Het betreft zes maal een dochter-vader
                                relatie.
                                > > > > cf Joanna Mercxs."Vele malen" is dan wat overdreven. "Nooit"
                                is
                                > > weer
                                > > > > het andere uiterste. En Mercx = Marcus is derhalve de meest
                                > > > > voorkomende link. In 'noordelijke' stamreeksen (boven de
                                rivieren)
                                > > > > kwam ik meermalen tegen dat Marcelis getransformeerd wer in
                                > > Marcus.
                                > > > > Dat komt in de bronvermelding van het Meertens Instituut
                                [Markus]
                                > > > > ook tweemaal voor. That's all. Ad To: Noord-
                                > > > > Brabant_Genealogy@: volucris@: Mon, 12 Jan 2009 07:18:55
                                > > > > +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > > Hallo Ad,
                                > > > > >
                                > > > > > Op de pagina van 'Marcus' zie ik diverse
                                literatuurvermeldingen,
                                > > > > dus
                                > > > > > helemaal ongefundeerd kan ik het niet noemen. Mercx =
                                Marcus
                                > > haakt
                                > > > > > ook aan op mijn bevindingen.
                                > > > > >
                                > > > > > Dat Mercus ooit eens gebruikt is als variant van Marcelis
                                (=
                                > > Ceelen
                                > > > > =
                                > > > > > Seelen) sluit ik niet uit maar dat het een vaste variatie
                                is van
                                > > > > die
                                > > > > > voornaam betwijfel ik. Het kan natuurlijk ook slaan op een
                                > > > > leesfout.
                                > > > > > Het handschrift in cijnsboeken en in b.v. het Bosch
                                Protocol kan
                                > > > > > soms bedriegelijk zijn.
                                > > > > >
                                > > > > > Jan Michielsen Mercx de Brouwer was overigens geboren
                                omstreeks
                                > > > > > 1627. Hij wordt 60 jaar genoemd in 1687. Voor zover ik kan
                                > > zien is
                                > > > > > hij niet in Oirschot geboren, tenminste niet onder zijn
                                > > achternaam-
                                > > > > > varianten.
                                > > > > >
                                > > > > > Met vriendelijke groet,
                                > > > > > Hans Vogels
                                > > > > >
                                > > > > > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M.
                                > > Teulings"
                                > > > > > <aaocons@> wrote:
                                > > > > >
                                > > > > > > Tja,het Meertensinstituut, daar worden wel meer
                                ongefundeerde
                                > > > > > zaken als wijsheden verkochtmoet ik voorbeelden geven?Ad To:
                                > > > > Noord-
                                > > > > > Brabant_Genealogy@: mariagorissen@: Sat, 10 Jan 2009
                                17:34:03
                                > > > > > +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re:
                                Mercus/Merx /Marx
                                > > > > >
                                > > > > > > Hallo Ad,
                                > > > > > >
                                > > > > > > De naam Mercx, etc... is volgens het Meertensinstituut
                                > > afgeleid
                                > > > > van
                                > > > > > > de naam Marcus.
                                > > > > > > http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?
                                naam=Markus
                                > > > > > > <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?
                                naam=Markus>
                                > > > > > > http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?
                                naam=Marcelis
                                > > > > > > <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?
                                > > naam=Marcelis>
                                > > > > > >
                                > > > > > > met vriendelijke groeten
                                > > > > > > Maria Gorissen
                                > > > > > >
                                > > > > > > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M.
                                > > Teulings"
                                > > > > > > <aaocons@> wrote:
                                > > > > >
                                > > > > > >> Dag Hans en Maria.Jan Michiel Mercx: Ik ben de naam
                                > > > > > Mercx/Mercken nu
                                > > > > > > al vele malen tegengekomen als de roepnaam voor
                                > > > > Mercelis/Marcelis.
                                > > > > > Dat
                                > > > > > > wil nog niet zeggen dat de groot vander van deze Jan een
                                > > Marcelis
                                > > > > > > is;Rond 1590 (geb rond 1560, overleden 1623 is er een Jan
                                > > Michiel
                                > > > > > > Marcelis van de Avoirt, schepen van Ginneken. Zijn zoon
                                is een
                                > > > > > Michiel
                                > > > > > > Jan Michiel, overleden 4-2-1620 in Bavel.Als het patroniem
                                > > > > > inmiddels
                                > > > > > > verzelfstandigd is (gezien de metterwoon verplaatsingen
                                > > > > > waarschijnlijk)
                                > > > > > > dan is het mogelijk dat de schepen Michiel Marcelis van
                                den
                                > > > > Avoirt
                                > > > > > nog
                                > > > > > > een zoon Marcelis Michiel Mercks heeft, geb rond 1540,
                                waaruit
                                > > > > > Michiel
                                > > > > > > Marcelis Mercks 1570. Een aansluiting bij zoon Jan Michiel
                                > > > > [Mercx]
                                > > > > > > (1550-1623), met een mogelijke zoon Michiel Jan [Mercx]
                                > > (1580),
                                > > > > > waaruit
                                > > > > > > dan de brouwer Jan Michiel Mercx (geb rond 1607) geeft
                                een
                                > > beter
                                > > > > > > passende verbinding.Op jullie zoektocht leek mij deze
                                > > > > werkhypothese
                                > > > > > > voldoende bruikbaar, en ik ben benieuwd of dit ergens
                                toe
                                > > leidt
                                > > > > >
                                > > > > > > Ad Teulings
                                > > > > > > To: Noord-Brabant_Genealogy@: volucris@: Sat, 10 Jan 2009
                                > > > > > > 09:26:32 +0000
                                > > > > > > Subject: [Noord-Brabant_Genealogy]
                                > > > > > > Re: Mercus/Merx /Marx
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > >
                                > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                > > > > >
                                > > > >
                                > > > >
                                > > > >
                                > > >
                                > > >
                                > > >
                                > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                > > >
                                > >
                                > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                > >
                                > >
                                > >
                                >
                                >
                                >
                                > [Non-text portions of this message have been removed]
                                >
                              • mvasseldonk
                                ... wrote: Voor zover ik kan zien is hij niet in Oirschot geboren, tenminste niet onder zijn achternaamvarianten. Hallo Hans, Je hebt gelijk
                                Message 15 of 23 , Jan 13, 2009
                                • 0 Attachment
                                  --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "Hans Vogels"
                                  <volucris@...> wrote:
                                  Voor zover ik kan zien is hij niet in Oirschot geboren, tenminste
                                  niet onder zijn achternaamvarianten.

                                  Hallo Hans,

                                  Je hebt gelijk met die formulering. Maar dit zou hem zomaar kunnen
                                  zijn: Joannes Petrus *18-6-1628, zoon van Petrus Michael x Helingis
                                  Petrus. Het echtpaar is ook te vinden als ze trouwen; Petrus
                                  Michielssen x Helindis Gelincks, otr. 21-2-1623, tr. 26-2.
                                  Dat "digitalestamboom" is een rottig systeem in verhouding tot ISIS:
                                  je kunt geen rol invoeren en dus krijg je altijd veel te veel en het
                                  werkt alleen op exacte spelling. Dus (in dit geval) ingeven achternaam
                                  "mi*", voornaam "pe*" en jaren pakweg 1620-1645, dan krijg je een
                                  waarschijnlijk redelijk compleet gezin. Maar om zover te komen heb ik
                                  eerst bij het BHIC gezocht op achternaam "michael".

                                  groet,
                                  Maarten van Asseldonk
                                • Hans Vogels
                                  Dat is inderdaad een nuttige link. Wat zou je denken van Verdiewenis/Verduyvenis (Gemert 17e eeuw) = Verdiewens = Aerdiewens = Aert Ywens = Aert zoon van Ywan
                                  Message 16 of 23 , Jan 13, 2009
                                  • 0 Attachment
                                    Dat is inderdaad een nuttige link.

                                    Wat zou je denken van
                                    Verdiewenis/Verduyvenis (Gemert 17e eeuw)
                                    = Verdiewens
                                    = Aerdiewens
                                    = Aert Ywens
                                    = Aert zoon van Ywan (Gemert 15e eeuw).

                                    Groeten,
                                    Hans Vogels

                                    --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, Caspar Bielok
                                    <cbielok@...> wrote:
                                    >
                                    > Dag Maria,
                                    >
                                    > Dank voor deze link, erg nuttig.
                                    >
                                    > De meest bijzondere naam die ik tot nu ben tegengekomen is de
                                    > Westbrabantse familie Peertijs. Dit blijkt de familienaam Petrus
                                    > Matthijsen te zijn en bestaat uit een samenvoeging van 2
                                    voornamen:
                                    > Peer en Thijs. In Belgie heb ik een familie Goossenaerts. Dit zijn
                                    de
                                    > voornamen Goossen en Aert.
                                    >
                                    > Hartelijke groeten,
                                    >
                                    > Caspar Bielok
                                    > www.genealogie-westbrabant.org
                                    >
                                    > Op 13 jan 2009, om 10:36 heeft mariagorissen het volgende
                                    geschreven:
                                    >
                                    > >
                                    > > Hans,
                                    > >
                                    > > Op volgende link staan vele namen onderzocht door prof. Frans
                                    > > Debrabandre:
                                    > > http://www.svvf.net/imported/hulpwetvleinamen.htm
                                    > > <http://www.svvf.net/imported/hulpwetvleinamen.htm>
                                    > > Zoek eens op "god" en "greg"
                                    > >
                                    > > met vriendelijke groeten
                                    > > Maria Gorissen
                                    > >
                                    > > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, Caspar Bielok
                                    > > <cbielok@> wrote:
                                    > > >
                                    > > > Dag Hans,
                                    > > >
                                    > > > Een kleine opmerking, ik heb net een kwartier wat verder
                                    uitgespit
                                    > > die
                                    > > > ook de (Latijnse) naam Gregorius had in West Brabant en in Noord
                                    > > > België. In vrijwel alle gevallen, buiten het Latijns van de RK
                                    kerk
                                    > > > om, worden deze mensen Goor(t)sen genoemd daarnaast Joris(sen)
                                    maar
                                    > > > dat is minder frequent. Het aantal gevallen loopt in de
                                    honderden.
                                    > > > Mijn ervaring is dus dat het gebruik van een gesproken
                                    patroniem
                                    > > zoals
                                    > > > Goor(t)sen geografisch uitgebreider is geweest dan wat jij
                                    stelt. Je
                                    > > > hebt overigens wel gelijk als het om tijdsvak gaat. Ik vind
                                    dit
                                    > > tussen
                                    > > > ongeveer 1600-1750. Wat er daarna over blijft, is dat deze
                                    > > > 'spreeknaam' ook in de Latijnse teksten wordt gebruikt maar
                                    dit
                                    > > lijkt
                                    > > > mij veel meer dat de naam langzaam uitmondt in een achternaam.
                                    > > >
                                    > > > Daarnaast lijkt er een link met de NH kerk en haar gebruik geen
                                    > > > Latijnse namen te gebruiken. Mijn ervaring met de NK kerk is
                                    dat zij
                                    > > > de dagelijks gebruikte vormen van de naam van de personen
                                    > > noteerden en
                                    > > > daarom vaak een beter beeld geven van wat de persoon werkelijk
                                    werd
                                    > > > genoemd dan de RK kerk met haar gebruik van Latijnse namen. Dit
                                    leid
                                    > > > ik ook af uit het feit dat de namen gebruikt in de NH kerk
                                    veel
                                    > > vaker
                                    > > > overeenkomen met de namen in Oud rechterlijke archieven, zoals
                                    > > > schepenbanken, dan Latijnse namen.
                                    > > >
                                    > > > Ook met Marcellus heb ik deze ervaring, in veel gevallen in West
                                    > > > Brabant en Noord Belgie is dit uitwisselbaar met het mede
                                    Latijnse
                                    > > > Mercellus en vrijwel altijd het gesproken patroniem Merck.
                                    Overigens
                                    > > > zie je dit ook met Erasmus (Raas/Raesen) en nog een aantal
                                    andere
                                    > > namen.
                                    > > >
                                    > > > Hartelijke groeten,
                                    > > >
                                    > > > Caspar Bielok
                                    > > > www.genealogie-westbrabant.org
                                    > > >
                                    > > > Op 13 jan 2009, om 08:10 heeft Hans Vogels het volgende
                                    geschreven:
                                    > > >
                                    > > > > Hallo Ad,
                                    > > > >
                                    > > > > Hoewel we hier in de Noord-Brabant nieuwsgroep zitten ben ik
                                    > > > > benieuwd naar die zeven gevallen. Zijn die gevallen
                                    plaatselijk
                                    > > > > en/of regionaal en in een bepaalde periode te linken?
                                    Plaatselijk
                                    > > > > kunnen onverwachte naamsassociaties optreden. Zo heb je in de
                                    DTB-
                                    > > > > boeken van Mierlo ruwweg tussen 1650-1725 dat de doopnaam
                                    > > Gregorius
                                    > > > > synoniem is aan de voornaam Godefridus/Goort.
                                    > > > > Wil je me daarover eens mailen?
                                    > > > >
                                    > > > > Met vriendelijke groet,
                                    > > > > Hans Vogels
                                    > > > >
                                    > > > > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M.
                                    Teulings"
                                    > > > > aaocons@ wrote:
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > > Dag Hans,Ik heb in mijn bestand zeven gevallen van Mercx =
                                    > > > > Mercelis/Marcelis. Het betreft zes maal een dochter-vader
                                    relatie.
                                    > > > > cf Joanna Mercxs."Vele malen" is dan wat overdreven. "Nooit"
                                    is
                                    > > weer
                                    > > > > het andere uiterste. En Mercx = Marcus is derhalve de meest
                                    > > > > voorkomende link. In 'noordelijke' stamreeksen (boven de
                                    rivieren)
                                    > > > > kwam ik meermalen tegen dat Marcelis getransformeerd wer in
                                    > > Marcus.
                                    > > > > Dat komt in de bronvermelding van het Meertens Instituut
                                    [Markus]
                                    > > > > ook tweemaal voor. That's all. Ad To: Noord-
                                    > > > > Brabant_Genealogy@: volucris@: Mon, 12 Jan 2009 07:18:55
                                    > > > > +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > > Hallo Ad,
                                    > > > > >
                                    > > > > > Op de pagina van 'Marcus' zie ik diverse
                                    literatuurvermeldingen,
                                    > > > > dus
                                    > > > > > helemaal ongefundeerd kan ik het niet noemen. Mercx =
                                    Marcus
                                    > > haakt
                                    > > > > > ook aan op mijn bevindingen.
                                    > > > > >
                                    > > > > > Dat Mercus ooit eens gebruikt is als variant van Marcelis
                                    (=
                                    > > Ceelen
                                    > > > > =
                                    > > > > > Seelen) sluit ik niet uit maar dat het een vaste variatie
                                    is van
                                    > > > > die
                                    > > > > > voornaam betwijfel ik. Het kan natuurlijk ook slaan op een
                                    > > > > leesfout.
                                    > > > > > Het handschrift in cijnsboeken en in b.v. het Bosch
                                    Protocol kan
                                    > > > > > soms bedriegelijk zijn.
                                    > > > > >
                                    > > > > > Jan Michielsen Mercx de Brouwer was overigens geboren
                                    omstreeks
                                    > > > > > 1627. Hij wordt 60 jaar genoemd in 1687. Voor zover ik kan
                                    > > zien is
                                    > > > > > hij niet in Oirschot geboren, tenminste niet onder zijn
                                    > > achternaam-
                                    > > > > > varianten.
                                    > > > > >
                                    > > > > > Met vriendelijke groet,
                                    > > > > > Hans Vogels
                                    > > > > >
                                    > > > > > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M.
                                    > > Teulings"
                                    > > > > > <aaocons@> wrote:
                                    > > > > >
                                    > > > > > > Tja,het Meertensinstituut, daar worden wel meer
                                    ongefundeerde
                                    > > > > > zaken als wijsheden verkochtmoet ik voorbeelden geven?Ad To:
                                    > > > > Noord-
                                    > > > > > Brabant_Genealogy@: mariagorissen@: Sat, 10 Jan 2009
                                    17:34:03
                                    > > > > > +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re:
                                    Mercus/Merx /Marx
                                    > > > > >
                                    > > > > > > Hallo Ad,
                                    > > > > > >
                                    > > > > > > De naam Mercx, etc... is volgens het Meertensinstituut
                                    > > afgeleid
                                    > > > > van
                                    > > > > > > de naam Marcus.
                                    > > > > > > http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?
                                    naam=Markus
                                    > > > > > > <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?
                                    naam=Markus>
                                    > > > > > > http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?
                                    naam=Marcelis
                                    > > > > > > <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?
                                    > > naam=Marcelis>
                                    > > > > > >
                                    > > > > > > met vriendelijke groeten
                                    > > > > > > Maria Gorissen
                                    > > > > > >
                                    > > > > > > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M.
                                    > > Teulings"
                                    > > > > > > <aaocons@> wrote:
                                    > > > > >
                                    > > > > > >> Dag Hans en Maria.Jan Michiel Mercx: Ik ben de naam
                                    > > > > > Mercx/Mercken nu
                                    > > > > > > al vele malen tegengekomen als de roepnaam voor
                                    > > > > Mercelis/Marcelis.
                                    > > > > > Dat
                                    > > > > > > wil nog niet zeggen dat de groot vander van deze Jan een
                                    > > Marcelis
                                    > > > > > > is;Rond 1590 (geb rond 1560, overleden 1623 is er een Jan
                                    > > Michiel
                                    > > > > > > Marcelis van de Avoirt, schepen van Ginneken. Zijn zoon
                                    is een
                                    > > > > > Michiel
                                    > > > > > > Jan Michiel, overleden 4-2-1620 in Bavel.Als het patroniem
                                    > > > > > inmiddels
                                    > > > > > > verzelfstandigd is (gezien de metterwoon verplaatsingen
                                    > > > > > waarschijnlijk)
                                    > > > > > > dan is het mogelijk dat de schepen Michiel Marcelis van
                                    den
                                    > > > > Avoirt
                                    > > > > > nog
                                    > > > > > > een zoon Marcelis Michiel Mercks heeft, geb rond 1540,
                                    waaruit
                                    > > > > > Michiel
                                    > > > > > > Marcelis Mercks 1570. Een aansluiting bij zoon Jan Michiel
                                    > > > > [Mercx]
                                    > > > > > > (1550-1623), met een mogelijke zoon Michiel Jan [Mercx]
                                    > > (1580),
                                    > > > > > waaruit
                                    > > > > > > dan de brouwer Jan Michiel Mercx (geb rond 1607) geeft
                                    een
                                    > > beter
                                    > > > > > > passende verbinding.Op jullie zoektocht leek mij deze
                                    > > > > werkhypothese
                                    > > > > > > voldoende bruikbaar, en ik ben benieuwd of dit ergens
                                    toe
                                    > > leidt
                                    > > > > >
                                    > > > > > > Ad Teulings
                                    > > > > > > To: Noord-Brabant_Genealogy@: volucris@: Sat, 10 Jan 2009
                                    > > > > > > 09:26:32 +0000
                                    > > > > > > Subject: [Noord-Brabant_Genealogy]
                                    > > > > > > Re: Mercus/Merx /Marx
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > >
                                    > > > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                    > > > > >
                                    > > > >
                                    > > > >
                                    > > > >
                                    > > >
                                    > > >
                                    > > >
                                    > > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                    > > >
                                    > >
                                    > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                    > >
                                    > >
                                    > >
                                    >
                                    >
                                    >
                                    > [Non-text portions of this message have been removed]
                                    >
                                  • robert@lazet.org
                                    Goedendag heren, Dames.. Zijn jullie de onderwerp naam al s tegengekomen, zo in de 1600 1670 jaar reeks? Behalve dan Breda want daar heb ik alreeds een
                                    Message 17 of 23 , Jan 13, 2009
                                    • 0 Attachment
                                      Goedendag heren, Dames..



                                      Zijn jullie de onderwerp naam al s tegengekomen, zo in de 1600 1670 jaar
                                      reeks?

                                      Behalve dan Breda want daar heb ik alreeds een geboorte gevonden. Zonder

                                      enige vermelding van verblijf oid overigens.

                                      Ik blijf steken in ca 1690 bij een opduiken van de naam Lacet/Lecet in Tiel
                                      en omgeving

                                      en een losse knoop in Breda.

                                      En er zijn geen verder gegevens gevonden in die omgeving...dus ik vermoed
                                      iets met

                                      militairen ofzo.



                                      bij voorbaat dank voor de reactie



                                      Robert Lazet





                                      Van: Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com
                                      [mailto:Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com] Namens mvasseldonk
                                      Verzonden: dinsdag 13 januari 2009 11:07
                                      Aan: Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com
                                      Onderwerp: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx



                                      --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com
                                      <mailto:Noord-Brabant_Genealogy%40yahoogroups.com> , "Hans Vogels"
                                      <volucris@...> wrote:
                                      Voor zover ik kan zien is hij niet in Oirschot geboren, tenminste
                                      niet onder zijn achternaamvarianten.

                                      Hallo Hans,

                                      Je hebt gelijk met die formulering. Maar dit zou hem zomaar kunnen
                                      zijn: Joannes Petrus *18-6-1628, zoon van Petrus Michael x Helingis
                                      Petrus. Het echtpaar is ook te vinden als ze trouwen; Petrus
                                      Michielssen x Helindis Gelincks, otr. 21-2-1623, tr. 26-2.
                                      Dat "digitalestamboom" is een rottig systeem in verhouding tot ISIS:
                                      je kunt geen rol invoeren en dus krijg je altijd veel te veel en het
                                      werkt alleen op exacte spelling. Dus (in dit geval) ingeven achternaam
                                      "mi*", voornaam "pe*" en jaren pakweg 1620-1645, dan krijg je een
                                      waarschijnlijk redelijk compleet gezin. Maar om zover te komen heb ik
                                      eerst bij het BHIC gezocht op achternaam "michael".

                                      groet,
                                      Maarten van Asseldonk





                                      [Non-text portions of this message have been removed]
                                    • A.W.M. Teulings
                                      Dag Hans,Ik verwijs kortheidshalve naar en deel het empirisch bevinden van Hans Bielok (Beijloocke)Frau dr Merkel was ooit ook een Mercelis en niet een
                                      Message 18 of 23 , Jan 13, 2009
                                      • 0 Attachment
                                        Dag Hans,Ik verwijs kortheidshalve naar en deel het empirisch bevinden van Hans Bielok (Beijloocke)Frau dr Merkel was ooit ook een Mercelis en niet een Marcus.Ad Teulings To: Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.comFrom: volucris@...: Tue, 13 Jan 2009 07:10:19 +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx


















                                        Hallo Ad,

                                        Hoewel we hier in de Noord-Brabant nieuwsgroep zitten ben ik
                                        benieuwd naar die zeven gevallen. Zijn die gevallen plaatselijk
                                        en/of regionaal en in een bepaalde periode te linken? Plaatselijk
                                        kunnen onverwachte naamsassociaties optreden. Zo heb je in de DTB-
                                        boeken van Mierlo ruwweg tussen 1650-1725 dat de doopnaam Gregorius
                                        synoniem is aan de voornaam Godefridus/Goort.
                                        Wil je me daarover eens mailen?

                                        Met vriendelijke groet,
                                        Hans Vogels

                                        --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                                        <aaocons@...> wrote:
                                        >
                                        >
                                        > Dag Hans,Ik heb in mijn bestand zeven gevallen van Mercx =
                                        Mercelis/Marcelis. Het betreft zes maal een dochter-vader relatie.
                                        cf Joanna Mercxs."Vele malen" is dan wat overdreven. "Nooit" is weer
                                        het andere uiterste. En Mercx = Marcus is derhalve de meest
                                        voorkomende link. In 'noordelijke' stamreeksen (boven de rivieren)
                                        kwam ik meermalen tegen dat Marcelis getransformeerd wer in Marcus.
                                        Dat komt in de bronvermelding van het Meertens Instituut [Markus]
                                        ook tweemaal voor. That's all. Ad To: Noord-
                                        Brabant_Genealogy@...: volucris@...: Mon, 12 Jan 2009 07:18:55
                                        +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        > Hallo Ad,
                                        >
                                        > Op de pagina van 'Marcus' zie ik diverse literatuurvermeldingen,
                                        dus
                                        > helemaal ongefundeerd kan ik het niet noemen. Mercx = Marcus haakt
                                        > ook aan op mijn bevindingen.
                                        >
                                        > Dat Mercus ooit eens gebruikt is als variant van Marcelis(= Ceelen
                                        =
                                        > Seelen) sluit ik niet uit maar dat het een vaste variatie is van
                                        die
                                        > voornaam betwijfel ik. Het kan natuurlijk ook slaan op een
                                        leesfout.
                                        > Het handschrift in cijnsboeken en in b.v. het Bosch Protocol kan
                                        > soms bedriegelijk zijn.
                                        >
                                        > Jan Michielsen Mercx de Brouwer was overigens geboren omstreeks
                                        > 1627. Hij wordt 60 jaar genoemd in 1687. Voor zover ik kan zien is
                                        > hij niet in Oirschot geboren, tenminste niet onder zijn achternaam-
                                        > varianten.
                                        >
                                        > Met vriendelijke groet,
                                        > Hans Vogels
                                        >
                                        > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                                        > <aaocons@> wrote:
                                        >
                                        >> Tja,het Meertensinstituut, daar worden wel meer ongefundeerde
                                        > zaken als wijsheden verkochtmoet ik voorbeelden geven?Ad To:
                                        Noord-
                                        > Brabant_Genealogy@: mariagorissen@: Sat, 10 Jan 2009 17:34:03
                                        > +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                                        >
                                        >> Hallo Ad,
                                        >>
                                        >> De naam Mercx, etc... is volgens het Meertensinstituut afgeleid
                                        van
                                        >> de naam Marcus.
                                        >> http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus
                                        >> <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus>
                                        >> http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis
                                        >> <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis>
                                        >>
                                        >> met vriendelijke groeten
                                        >> Maria Gorissen
                                        >>
                                        >> --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                                        >> <aaocons@> wrote:
                                        >
                                        >>> Dag Hans en Maria.Jan Michiel Mercx: Ik ben de naam
                                        > Mercx/Mercken nu
                                        >> al vele malen tegengekomen als de roepnaam voor
                                        Mercelis/Marcelis.
                                        > Dat
                                        >> wil nog niet zeggen dat de groot vander van deze Jan een Marcelis
                                        >> is;Rond 1590 (geb rond 1560, overleden 1623 is er een Jan Michiel
                                        >> Marcelis van de Avoirt, schepen van Ginneken. Zijn zoon is een
                                        > Michiel
                                        >> Jan Michiel, overleden 4-2-1620 in Bavel.Als het patroniem
                                        > inmiddels
                                        >> verzelfstandigd is (gezien de metterwoon verplaatsingen
                                        > waarschijnlijk)
                                        >> dan is het mogelijk dat de schepen Michiel Marcelis van den
                                        Avoirt
                                        > nog
                                        >> een zoon Marcelis Michiel Mercks heeft, geb rond 1540, waaruit
                                        > Michiel
                                        >> Marcelis Mercks 1570. Een aansluiting bij zoon Jan Michiel
                                        [Mercx]
                                        >> (1550-1623), met een mogelijke zoon Michiel Jan [Mercx] (1580),
                                        > waaruit
                                        >> dan de brouwer Jan Michiel Mercx (geb rond 1607) geeft een beter
                                        >> passende verbinding.Op jullie zoektocht leek mij deze
                                        werkhypothese
                                        >> voldoende bruikbaar, en ik ben benieuwd of dit ergens toe leidt
                                        >
                                        >> Ad Teulings
                                        >> To: Noord-Brabant_Genealogy@: volucris@: Sat, 10 Jan 2009
                                        >> 09:26:32 +0000
                                        >> Subject: [Noord-Brabant_Genealogy]
                                        >> Re: Mercus/Merx /Marx
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        >
                                        > [Non-text portions of this message have been removed]
                                        >


















                                        [Non-text portions of this message have been removed]
                                      • Caspar Bielok
                                        PING Ad, je hebt opeens mijn volledige aandacht :) Welke Hans Bielok (Beijloocke)? Vooral dat tweede deel heeft mijn volledige aandacht. Hartelijke Groeten,
                                        Message 19 of 23 , Jan 13, 2009
                                        • 0 Attachment
                                          PING

                                          Ad,

                                          je hebt opeens mijn volledige aandacht :)

                                          Welke Hans Bielok (Beijloocke)? Vooral dat tweede deel heeft mijn
                                          volledige aandacht.

                                          Hartelijke Groeten,

                                          Caspar Bielok
                                          www.genealogie-westbrabant.org

                                          Op 13 jan 2009, om 21:10 heeft A.W.M. Teulings het volgende geschreven:

                                          >
                                          > Dag Hans,Ik verwijs kortheidshalve naar en deel het empirisch
                                          > bevinden van Hans Bielok (Beijloocke)Frau dr Merkel was ooit ook een
                                          > Mercelis en niet een Marcus.Ad Teulings To: Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.comFrom
                                          > :volucris@...: Tue, 13 Jan 2009 07:10:19 +0000Subject:
                                          > [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                                          >
                                          > Hallo Ad,
                                          >
                                          > Hoewel we hier in de Noord-Brabant nieuwsgroep zitten ben ik
                                          > benieuwd naar die zeven gevallen. Zijn die gevallen plaatselijk
                                          > en/of regionaal en in een bepaalde periode te linken? Plaatselijk
                                          > kunnen onverwachte naamsassociaties optreden. Zo heb je in de DTB-
                                          > boeken van Mierlo ruwweg tussen 1650-1725 dat de doopnaam Gregorius
                                          > synoniem is aan de voornaam Godefridus/Goort.
                                          > Wil je me daarover eens mailen?
                                          >
                                          > Met vriendelijke groet,
                                          > Hans Vogels
                                          >
                                          > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                                          > <aaocons@...> wrote:
                                          > >
                                          > >
                                          > > Dag Hans,Ik heb in mijn bestand zeven gevallen van Mercx =
                                          > Mercelis/Marcelis. Het betreft zes maal een dochter-vader relatie.
                                          > cf Joanna Mercxs."Vele malen" is dan wat overdreven. "Nooit" is weer
                                          > het andere uiterste. En Mercx = Marcus is derhalve de meest
                                          > voorkomende link. In 'noordelijke' stamreeksen (boven de rivieren)
                                          > kwam ik meermalen tegen dat Marcelis getransformeerd wer in Marcus.
                                          > Dat komt in de bronvermelding van het Meertens Instituut [Markus]
                                          > ook tweemaal voor. That's all. Ad To: Noord-
                                          > Brabant_Genealogy@...: volucris@...: Mon, 12 Jan 2009 07:18:55
                                          > +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > > Hallo Ad,
                                          > >
                                          > > Op de pagina van 'Marcus' zie ik diverse literatuurvermeldingen,
                                          > dus
                                          > > helemaal ongefundeerd kan ik het niet noemen. Mercx = Marcus haakt
                                          > > ook aan op mijn bevindingen.
                                          > >
                                          > > Dat Mercus ooit eens gebruikt is als variant van Marcelis(= Ceelen
                                          > =
                                          > > Seelen) sluit ik niet uit maar dat het een vaste variatie is van
                                          > die
                                          > > voornaam betwijfel ik. Het kan natuurlijk ook slaan op een
                                          > leesfout.
                                          > > Het handschrift in cijnsboeken en in b.v. het Bosch Protocol kan
                                          > > soms bedriegelijk zijn.
                                          > >
                                          > > Jan Michielsen Mercx de Brouwer was overigens geboren omstreeks
                                          > > 1627. Hij wordt 60 jaar genoemd in 1687. Voor zover ik kan zien is
                                          > > hij niet in Oirschot geboren, tenminste niet onder zijn achternaam-
                                          > > varianten.
                                          > >
                                          > > Met vriendelijke groet,
                                          > > Hans Vogels
                                          > >
                                          > > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                                          > > <aaocons@> wrote:
                                          > >
                                          > >> Tja,het Meertensinstituut, daar worden wel meer ongefundeerde
                                          > > zaken als wijsheden verkochtmoet ik voorbeelden geven?Ad To:
                                          > Noord-
                                          > > Brabant_Genealogy@: mariagorissen@: Sat, 10 Jan 2009 17:34:03
                                          > > +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                                          > >
                                          > >> Hallo Ad,
                                          > >>
                                          > >> De naam Mercx, etc... is volgens het Meertensinstituut afgeleid
                                          > van
                                          > >> de naam Marcus.
                                          > >> http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus
                                          > >> <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus>
                                          > >> http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis
                                          > >> <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis>
                                          > >>
                                          > >> met vriendelijke groeten
                                          > >> Maria Gorissen
                                          > >>
                                          > >> --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                                          > >> <aaocons@> wrote:
                                          > >
                                          > >>> Dag Hans en Maria.Jan Michiel Mercx: Ik ben de naam
                                          > > Mercx/Mercken nu
                                          > >> al vele malen tegengekomen als de roepnaam voor
                                          > Mercelis/Marcelis.
                                          > > Dat
                                          > >> wil nog niet zeggen dat de groot vander van deze Jan een Marcelis
                                          > >> is;Rond 1590 (geb rond 1560, overleden 1623 is er een Jan Michiel
                                          > >> Marcelis van de Avoirt, schepen van Ginneken. Zijn zoon is een
                                          > > Michiel
                                          > >> Jan Michiel, overleden 4-2-1620 in Bavel.Als het patroniem
                                          > > inmiddels
                                          > >> verzelfstandigd is (gezien de metterwoon verplaatsingen
                                          > > waarschijnlijk)
                                          > >> dan is het mogelijk dat de schepen Michiel Marcelis van den
                                          > Avoirt
                                          > > nog
                                          > >> een zoon Marcelis Michiel Mercks heeft, geb rond 1540, waaruit
                                          > > Michiel
                                          > >> Marcelis Mercks 1570. Een aansluiting bij zoon Jan Michiel
                                          > [Mercx]
                                          > >> (1550-1623), met een mogelijke zoon Michiel Jan [Mercx] (1580),
                                          > > waaruit
                                          > >> dan de brouwer Jan Michiel Mercx (geb rond 1607) geeft een beter
                                          > >> passende verbinding.Op jullie zoektocht leek mij deze
                                          > werkhypothese
                                          > >> voldoende bruikbaar, en ik ben benieuwd of dit ergens toe leidt
                                          > >
                                          > >> Ad Teulings
                                          > >> To: Noord-Brabant_Genealogy@: volucris@: Sat, 10 Jan 2009
                                          > >> 09:26:32 +0000
                                          > >> Subject: [Noord-Brabant_Genealogy]
                                          > >> Re: Mercus/Merx /Marx
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > >
                                          > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                          > >
                                          >
                                          >
                                          >
                                          >
                                          >
                                          >
                                          >
                                          >
                                          >
                                          >
                                          >
                                          > [Non-text portions of this message have been removed]
                                          >
                                          >
                                          >



                                          [Non-text portions of this message have been removed]
                                        • A.W.M. Teulings
                                          Dag Hans,Ik verwijs kortheidshalve naar en deel het empirisch bevinden van Hans Bielok (Beijloocke)Frau dr Merkel was ooit ook een Mercelis en niet een
                                          Message 20 of 23 , Jan 13, 2009
                                          • 0 Attachment
                                            Dag Hans,Ik verwijs kortheidshalve naar en deel het empirisch bevinden van Hans Bielok (Beijloocke)Frau dr Merkel was ooit ook een Mercelis en niet een Marcus.Ad Teulings To: Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.comFrom: volucris@...: Tue, 13 Jan 2009 07:10:19 +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx


















                                            Hallo Ad,

                                            Hoewel we hier in de Noord-Brabant nieuwsgroep zitten ben ik
                                            benieuwd naar die zeven gevallen. Zijn die gevallen plaatselijk
                                            en/of regionaal en in een bepaalde periode te linken? Plaatselijk
                                            kunnen onverwachte naamsassociaties optreden. Zo heb je in de DTB-
                                            boeken van Mierlo ruwweg tussen 1650-1725 dat de doopnaam Gregorius
                                            synoniem is aan de voornaam Godefridus/Goort.
                                            Wil je me daarover eens mailen?

                                            Met vriendelijke groet,
                                            Hans Vogels

                                            --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                                            <aaocons@...> wrote:
                                            >
                                            >
                                            > Dag Hans,Ik heb in mijn bestand zeven gevallen van Mercx =
                                            Mercelis/Marcelis. Het betreft zes maal een dochter-vader relatie.
                                            cf Joanna Mercxs."Vele malen" is dan wat overdreven. "Nooit" is weer
                                            het andere uiterste. En Mercx = Marcus is derhalve de meest
                                            voorkomende link. In 'noordelijke' stamreeksen (boven de rivieren)
                                            kwam ik meermalen tegen dat Marcelis getransformeerd wer in Marcus.
                                            Dat komt in de bronvermelding van het Meertens Instituut [Markus]
                                            ook tweemaal voor. That's all. Ad To: Noord-
                                            Brabant_Genealogy@...: volucris@...: Mon, 12 Jan 2009 07:18:55
                                            +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            > Hallo Ad,
                                            >
                                            > Op de pagina van 'Marcus' zie ik diverse literatuurvermeldingen,
                                            dus
                                            > helemaal ongefundeerd kan ik het niet noemen. Mercx = Marcus haakt
                                            > ook aan op mijn bevindingen.
                                            >
                                            > Dat Mercus ooit eens gebruikt is als variant van Marcelis(= Ceelen
                                            =
                                            > Seelen) sluit ik niet uit maar dat het een vaste variatie is van
                                            die
                                            > voornaam betwijfel ik. Het kan natuurlijk ook slaan op een
                                            leesfout.
                                            > Het handschrift in cijnsboeken en in b.v. het Bosch Protocol kan
                                            > soms bedriegelijk zijn.
                                            >
                                            > Jan Michielsen Mercx de Brouwer was overigens geboren omstreeks
                                            > 1627. Hij wordt 60 jaar genoemd in 1687. Voor zover ik kan zien is
                                            > hij niet in Oirschot geboren, tenminste niet onder zijn achternaam-
                                            > varianten.
                                            >
                                            > Met vriendelijke groet,
                                            > Hans Vogels
                                            >
                                            > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                                            > <aaocons@> wrote:
                                            >
                                            >> Tja,het Meertensinstituut, daar worden wel meer ongefundeerde
                                            > zaken als wijsheden verkochtmoet ik voorbeelden geven?Ad To:
                                            Noord-
                                            > Brabant_Genealogy@: mariagorissen@: Sat, 10 Jan 2009 17:34:03
                                            > +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                                            >
                                            >> Hallo Ad,
                                            >>
                                            >> De naam Mercx, etc... is volgens het Meertensinstituut afgeleid
                                            van
                                            >> de naam Marcus.
                                            >> http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus
                                            >> <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus>
                                            >> http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis
                                            >> <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis>
                                            >>
                                            >> met vriendelijke groeten
                                            >> Maria Gorissen
                                            >>
                                            >> --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                                            >> <aaocons@> wrote:
                                            >
                                            >>> Dag Hans en Maria.Jan Michiel Mercx: Ik ben de naam
                                            > Mercx/Mercken nu
                                            >> al vele malen tegengekomen als de roepnaam voor
                                            Mercelis/Marcelis.
                                            > Dat
                                            >> wil nog niet zeggen dat de groot vander van deze Jan een Marcelis
                                            >> is;Rond 1590 (geb rond 1560, overleden 1623 is er een Jan Michiel
                                            >> Marcelis van de Avoirt, schepen van Ginneken. Zijn zoon is een
                                            > Michiel
                                            >> Jan Michiel, overleden 4-2-1620 in Bavel.Als het patroniem
                                            > inmiddels
                                            >> verzelfstandigd is (gezien de metterwoon verplaatsingen
                                            > waarschijnlijk)
                                            >> dan is het mogelijk dat de schepen Michiel Marcelis van den
                                            Avoirt
                                            > nog
                                            >> een zoon Marcelis Michiel Mercks heeft, geb rond 1540, waaruit
                                            > Michiel
                                            >> Marcelis Mercks 1570. Een aansluiting bij zoon Jan Michiel
                                            [Mercx]
                                            >> (1550-1623), met een mogelijke zoon Michiel Jan [Mercx] (1580),
                                            > waaruit
                                            >> dan de brouwer Jan Michiel Mercx (geb rond 1607) geeft een beter
                                            >> passende verbinding.Op jullie zoektocht leek mij deze
                                            werkhypothese
                                            >> voldoende bruikbaar, en ik ben benieuwd of dit ergens toe leidt
                                            >
                                            >> Ad Teulings
                                            >> To: Noord-Brabant_Genealogy@: volucris@: Sat, 10 Jan 2009
                                            >> 09:26:32 +0000
                                            >> Subject: [Noord-Brabant_Genealogy]
                                            >> Re: Mercus/Merx /Marx
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            >
                                            > [Non-text portions of this message have been removed]
                                            >


















                                            [Non-text portions of this message have been removed]
                                          • A.W.M. Teulings
                                            Dag Hans,Dit schreef Caspar (o.a) aan jou Ook met Marcellus heb ik deze ervaring, in veel gevallen in West Brabant en Noord Belgie is dit uitwisselbaar met
                                            Message 21 of 23 , Jan 13, 2009
                                            • 0 Attachment
                                              Dag Hans,Dit schreef Caspar (o.a) aan jou""Ook met Marcellus heb ik deze ervaring, in veel gevallen in West Brabant en Noord Belgie is dit uitwisselbaar met het mede Latijnse Mercellus en vrijwel altijd het gesproken patroniem Merck. Overigens zie je dit ook met Erasmus (Raas/Raesen) en nog een aantal andere namen.Hartelijke groeten,Caspar Bielokwww.genealogie-westbrabant.org""Ad Teulings To: noord-brabant_genealogy@yahoogroups.comFrom: aaocons@...: Tue, 13 Jan 2009 21:31:42 +0100Subject: RE: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx



















                                              Dag Hans,Ik verwijs kortheidshalve naar en deel het empirisch bevinden van Hans Bielok (Beijloocke)Frau dr Merkel was ooit ook een Mercelis en niet een Marcus.Ad Teulings To: Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.comFrom: volucris@...: Tue, 13 Jan 2009 07:10:19 +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx

                                              Hallo Ad,

                                              Hoewel we hier in de Noord-Brabant nieuwsgroep zitten ben ik
                                              benieuwd naar die zeven gevallen. Zijn die gevallen plaatselijk
                                              en/of regionaal en in een bepaalde periode te linken? Plaatselijk
                                              kunnen onverwachte naamsassociaties optreden. Zo heb je in de DTB-
                                              boeken van Mierlo ruwweg tussen 1650-1725 dat de doopnaam Gregorius
                                              synoniem is aan de voornaam Godefridus/Goort.
                                              Wil je me daarover eens mailen?

                                              Met vriendelijke groet,
                                              Hans Vogels

                                              --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                                              <aaocons@...> wrote:
                                              >
                                              >
                                              > Dag Hans,Ik heb in mijn bestand zeven gevallen van Mercx =
                                              Mercelis/Marcelis. Het betreft zes maal een dochter-vader relatie.
                                              cf Joanna Mercxs."Vele malen" is dan wat overdreven. "Nooit" is weer
                                              het andere uiterste. En Mercx = Marcus is derhalve de meest
                                              voorkomende link. In 'noordelijke' stamreeksen (boven de rivieren)
                                              kwam ik meermalen tegen dat Marcelis getransformeerd wer in Marcus.
                                              Dat komt in de bronvermelding van het Meertens Instituut [Markus]
                                              ook tweemaal voor. That's all. Ad To: Noord-
                                              Brabant_Genealogy@...: volucris@...: Mon, 12 Jan 2009 07:18:55
                                              +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              > Hallo Ad,
                                              >
                                              > Op de pagina van 'Marcus' zie ik diverse literatuurvermeldingen,
                                              dus
                                              > helemaal ongefundeerd kan ik het niet noemen. Mercx = Marcus haakt
                                              > ook aan op mijn bevindingen.
                                              >
                                              > Dat Mercus ooit eens gebruikt is als variant van Marcelis(= Ceelen
                                              =
                                              > Seelen) sluit ik niet uit maar dat het een vaste variatie is van
                                              die
                                              > voornaam betwijfel ik. Het kan natuurlijk ook slaan op een
                                              leesfout.
                                              > Het handschrift in cijnsboeken en in b.v. het Bosch Protocol kan
                                              > soms bedriegelijk zijn.
                                              >
                                              > Jan Michielsen Mercx de Brouwer was overigens geboren omstreeks
                                              > 1627. Hij wordt 60 jaar genoemd in 1687. Voor zover ik kan zien is
                                              > hij niet in Oirschot geboren, tenminste niet onder zijn achternaam-
                                              > varianten.
                                              >
                                              > Met vriendelijke groet,
                                              > Hans Vogels
                                              >
                                              > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                                              > <aaocons@> wrote:
                                              >
                                              >> Tja,het Meertensinstituut, daar worden wel meer ongefundeerde
                                              > zaken als wijsheden verkochtmoet ik voorbeelden geven?Ad To:
                                              Noord-
                                              > Brabant_Genealogy@: mariagorissen@: Sat, 10 Jan 2009 17:34:03
                                              > +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                                              >
                                              >> Hallo Ad,
                                              >>
                                              >> De naam Mercx, etc... is volgens het Meertensinstituut afgeleid
                                              van
                                              >> de naam Marcus.
                                              >> http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus
                                              >> <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus>
                                              >> http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis
                                              >> <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis>
                                              >>
                                              >> met vriendelijke groeten
                                              >> Maria Gorissen
                                              >>
                                              >> --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                                              >> <aaocons@> wrote:
                                              >
                                              >>> Dag Hans en Maria.Jan Michiel Mercx: Ik ben de naam
                                              > Mercx/Mercken nu
                                              >> al vele malen tegengekomen als de roepnaam voor
                                              Mercelis/Marcelis.
                                              > Dat
                                              >> wil nog niet zeggen dat de groot vander van deze Jan een Marcelis
                                              >> is;Rond 1590 (geb rond 1560, overleden 1623 is er een Jan Michiel
                                              >> Marcelis van de Avoirt, schepen van Ginneken. Zijn zoon is een
                                              > Michiel
                                              >> Jan Michiel, overleden 4-2-1620 in Bavel.Als het patroniem
                                              > inmiddels
                                              >> verzelfstandigd is (gezien de metterwoon verplaatsingen
                                              > waarschijnlijk)
                                              >> dan is het mogelijk dat de schepen Michiel Marcelis van den
                                              Avoirt
                                              > nog
                                              >> een zoon Marcelis Michiel Mercks heeft, geb rond 1540, waaruit
                                              > Michiel
                                              >> Marcelis Mercks 1570. Een aansluiting bij zoon Jan Michiel
                                              [Mercx]
                                              >> (1550-1623), met een mogelijke zoon Michiel Jan [Mercx] (1580),
                                              > waaruit
                                              >> dan de brouwer Jan Michiel Mercx (geb rond 1607) geeft een beter
                                              >> passende verbinding.Op jullie zoektocht leek mij deze
                                              werkhypothese
                                              >> voldoende bruikbaar, en ik ben benieuwd of dit ergens toe leidt
                                              >
                                              >> Ad Teulings
                                              >> To: Noord-Brabant_Genealogy@: volucris@: Sat, 10 Jan 2009
                                              >> 09:26:32 +0000
                                              >> Subject: [Noord-Brabant_Genealogy]
                                              >> Re: Mercus/Merx /Marx
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              >
                                              > [Non-text portions of this message have been removed]
                                              >











                                              [Non-text portions of this message have been removed]


















                                              [Non-text portions of this message have been removed]
                                            • Tony Hofstee
                                              OK, gentlemen, this discussion/disagreement has gone on long enough. Please put an immediate end to this discussion otherwise I will put the group on full
                                              Message 22 of 23 , Jan 13, 2009
                                              • 0 Attachment
                                                OK, gentlemen, this discussion/disagreement has gone on long
                                                enough. Please put an immediate end to this discussion otherwise I
                                                will put the group on full moderation again. Tony
                                                moderator of Noord-Brabant group

                                                At 03:55 PM 1/13/2009, you wrote:

                                                >Dag Hans,Dit schreef Caspar (o.a) aan jou""Ook met Marcellus heb ik
                                                >deze ervaring, in veel gevallen in West Brabant en Noord Belgie is
                                                >dit uitwisselbaar met het mede Latijnse Mercellus en vrijwel altijd
                                                >het gesproken patroniem Merck. Overigens zie je dit ook met Erasmus
                                                >(Raas/Raesen) en nog een aantal andere namen.Hartelijke
                                                >groeten,Caspar Bielokwww.genealogie-westbrabant.org""Ad
                                                >Teulings To: noord-brabant_genealogy@yahoogroups.comFrom:
                                                >aaocons@...: Tue, 13 Jan 2009 21:31:42 +0100Subject: RE:
                                                >[Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >Dag Hans,Ik verwijs kortheidshalve naar en deel het empirisch
                                                >bevinden van Hans Bielok (Beijloocke)Frau dr Merkel was ooit ook een
                                                >Mercelis en niet een Marcus.Ad Teulings To:
                                                >Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.comFrom:
                                                >volucris@...: Tue, 13 Jan 2009 07:10:19 +0000Subject:
                                                >[Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                                                >
                                                >Hallo Ad,
                                                >
                                                >Hoewel we hier in de Noord-Brabant nieuwsgroep zitten ben ik
                                                >benieuwd naar die zeven gevallen. Zijn die gevallen plaatselijk
                                                >en/of regionaal en in een bepaalde periode te linken? Plaatselijk
                                                >kunnen onverwachte naamsassociaties optreden. Zo heb je in de DTB-
                                                >boeken van Mierlo ruwweg tussen 1650-1725 dat de doopnaam Gregorius
                                                >synoniem is aan de voornaam Godefridus/Goort.
                                                >Wil je me daarover eens mailen?
                                                >
                                                >Met vriendelijke groet,
                                                >Hans Vogels
                                                >
                                                >--- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                                                ><aaocons@...> wrote:
                                                > >
                                                > >
                                                > > Dag Hans,Ik heb in mijn bestand zeven gevallen van Mercx =
                                                >Mercelis/Marcelis. Het betreft zes maal een dochter-vader relatie.
                                                >cf Joanna Mercxs."Vele malen" is dan wat overdreven. "Nooit" is weer
                                                >het andere uiterste. En Mercx = Marcus is derhalve de meest
                                                >voorkomende link. In 'noordelijke' stamreeksen (boven de rivieren)
                                                >kwam ik meermalen tegen dat Marcelis getransformeerd wer in Marcus.
                                                >Dat komt in de bronvermelding van het Meertens Instituut [Markus]
                                                >ook tweemaal voor. That's all. Ad To: Noord-
                                                >Brabant_Genealogy@...: volucris@...: Mon, 12 Jan 2009 07:18:55
                                                >+0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > > Hallo Ad,
                                                > >
                                                > > Op de pagina van 'Marcus' zie ik diverse literatuurvermeldingen,
                                                >dus
                                                > > helemaal ongefundeerd kan ik het niet noemen. Mercx = Marcus haakt
                                                > > ook aan op mijn bevindingen.
                                                > >
                                                > > Dat Mercus ooit eens gebruikt is als variant van Marcelis(= Ceelen
                                                >=
                                                > > Seelen) sluit ik niet uit maar dat het een vaste variatie is van
                                                >die
                                                > > voornaam betwijfel ik. Het kan natuurlijk ook slaan op een
                                                >leesfout.
                                                > > Het handschrift in cijnsboeken en in b.v. het Bosch Protocol kan
                                                > > soms bedriegelijk zijn.
                                                > >
                                                > > Jan Michielsen Mercx de Brouwer was overigens geboren omstreeks
                                                > > 1627. Hij wordt 60 jaar genoemd in 1687. Voor zover ik kan zien is
                                                > > hij niet in Oirschot geboren, tenminste niet onder zijn achternaam-
                                                > > varianten.
                                                > >
                                                > > Met vriendelijke groet,
                                                > > Hans Vogels
                                                > >
                                                > > --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                                                > > <aaocons@> wrote:
                                                > >
                                                > >> Tja,het Meertensinstituut, daar worden wel meer ongefundeerde
                                                > > zaken als wijsheden verkochtmoet ik voorbeelden geven?Ad To:
                                                >Noord-
                                                > > Brabant_Genealogy@: mariagorissen@: Sat, 10 Jan 2009 17:34:03
                                                > > +0000Subject: [Noord-Brabant_Genealogy] Re: Mercus/Merx /Marx
                                                > >
                                                > >> Hallo Ad,
                                                > >>
                                                > >> De naam Mercx, etc... is volgens het Meertensinstituut afgeleid
                                                >van
                                                > >> de naam Marcus.
                                                > >> http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus
                                                > >> <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Markus>
                                                > >> http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis
                                                > >> <http://www.meertens.knaw.nl/nfd/detail_naam.php?naam=Marcelis>
                                                > >>
                                                > >> met vriendelijke groeten
                                                > >> Maria Gorissen
                                                > >>
                                                > >> --- In Noord-Brabant_Genealogy@yahoogroups.com, "A.W.M. Teulings"
                                                > >> <aaocons@> wrote:
                                                > >
                                                > >>> Dag Hans en Maria.Jan Michiel Mercx: Ik ben de naam
                                                > > Mercx/Mercken nu
                                                > >> al vele malen tegengekomen als de roepnaam voor
                                                >Mercelis/Marcelis.
                                                > > Dat
                                                > >> wil nog niet zeggen dat de groot vander van deze Jan een Marcelis
                                                > >> is;Rond 1590 (geb rond 1560, overleden 1623 is er een Jan Michiel
                                                > >> Marcelis van de Avoirt, schepen van Ginneken. Zijn zoon is een
                                                > > Michiel
                                                > >> Jan Michiel, overleden 4-2-1620 in Bavel.Als het patroniem
                                                > > inmiddels
                                                > >> verzelfstandigd is (gezien de metterwoon verplaatsingen
                                                > > waarschijnlijk)
                                                > >> dan is het mogelijk dat de schepen Michiel Marcelis van den
                                                >Avoirt
                                                > > nog
                                                > >> een zoon Marcelis Michiel Mercks heeft, geb rond 1540, waaruit
                                                > > Michiel
                                                > >> Marcelis Mercks 1570. Een aansluiting bij zoon Jan Michiel
                                                >[Mercx]
                                                > >> (1550-1623), met een mogelijke zoon Michiel Jan [Mercx] (1580),
                                                > > waaruit
                                                > >> dan de brouwer Jan Michiel Mercx (geb rond 1607) geeft een beter
                                                > >> passende verbinding.Op jullie zoektocht leek mij deze
                                                >werkhypothese
                                                > >> voldoende bruikbaar, en ik ben benieuwd of dit ergens toe leidt
                                                > >
                                                > >> Ad Teulings
                                                > >> To: Noord-Brabant_Genealogy@: volucris@: Sat, 10 Jan 2009
                                                > >> 09:26:32 +0000
                                                > >> Subject: [Noord-Brabant_Genealogy]
                                                > >> Re: Mercus/Merx /Marx
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > >
                                                > > [Non-text portions of this message have been removed]
                                                > >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >[Non-text portions of this message have been removed]
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >[Non-text portions of this message have been removed]
                                                >
                                                >
                                                >------------------------------------
                                                >
                                                >Yahoo! Groups Links
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >
                                                >No virus found in this incoming message.
                                                >Checked by AVG - http://www.avg.com
                                                >Version: 8.0.176 / Virus Database: 270.10.6/1891 - Release Date:
                                                >1/13/2009 8:17 AM
                                              Your message has been successfully submitted and would be delivered to recipients shortly.