Loading ...
Sorry, an error occurred while loading the content.
 

Kaip palaikyti šeimas?

Expand Messages
  • Andrius Kulikauskas
    Irena Buinickaitė dirba seimo nario Kazimiero Uokos asistente. Jinai kartu su Zenonu Anušausku, seimo nariu Gintaru Songaila ir kitais dalyvauja
    Message 1 of 2 , Sep 17, 2009
      Irena Buinickaitė dirba seimo nario Kazimiero Uokos asistente. Jinai
      kartu su Zenonu Anušausku, seimo nariu Gintaru Songaila ir kitais
      dalyvauja http://www.aslietuvai.org (kur reikėtų įkelti mūsų mintis šią
      tema, gal man ar kam suteiktumėte moderatoriaus teises?). Arūnas
      Degutis signataras, Lietuvą atstovavo Europos parliamente. Tomas
      Čepaitis - Užupio užsienio reikalų ministras. Kokie penki šimtai žmonių
      gauna mūsų laiškus. Tad yra, kas mus girdi, bet galim išmokti visai
      dalykiškai dalyvauti įstatymdarystė, kaip Irena ir skatina.

      Dariau, ačiū už temą. Rašai "demografinė problema", o gal galėtum
      lietuviškais žodžiais įvardinti? Man, gal ir kitiems, būtų aiškiau, ką
      turi mintyje.

      Viktorai, patiko man tavo mintis dėl pensijų. Įsivaizduokite, kad šeima
      gautų įvairias "dovanas" tiktai užauginus vaikus, išlikus santuokoje,
      dalyvavus visuomeninėje veikloje, "atliekus darbą" ir t.t.. Tai mus
      nuteiktų žiūrėti ne šiai dienai, nepaisyti šiuolaikinės vyriausybės, bet
      žiurėti plačiau ir toliau. Taip įsipareigotumėme visam gyvenimui, kad
      bent jau mūsų šeimos išliktų, o kartu ir Lietuva. Tai sietų jaunimą ir
      senimą, vietoj kad, juos skaldyti. Galima netgi dabar tas "dovanas"
      skirti seneliams, vietoj, kad jaunoms šeimoms. Juk tada seneliai galėtų
      skirti pinigus savo nuožiūra, gal labiau įsitrauktų į anūkų auginimą,
      savo ar kitų. Kaimai tvirtėtų, juk daug senelių gyvena kaime, gal net
      jaunos šeimos glaustųsi prie jų. Gyventojai mažiau linktų į
      populistinius kandidatus, juk jais rūpintumėmės ir žiūrėtumėme plačiau.

      Kas padėtų peržiūrėti visas mintis, jas tvarkingai išdėstyti? Tam
      pritaikyčiau mūsų svetainę http://www.ms.lt/lt/

      Andrius Kulikauskas, Minčių sodas, http://www.ms.lt, ms@...


      Irena Buinickaitė wrote:
      > Pilnai pritariu Kristinai.Kaip gerai kad ivardinate punktus
      > valstybeje,kuriais napATENKINTA IR TIKIUOSI KAD BEDISKUTUODAMI
      > IVARDINSIME IR BUDUS TAI IVEIKTIKkS NEGERAI ZINOME,TAD NUSPRESKIME KA
      > DARYTI IR DARYKIME. jEI KAS ZINOTE BUDA IS KUR VALSTYBEI DABAR GAUTI
      > PINIGU I BIUDZETA PARASYKITE.iTEIKSIME TAI SEIMO NARIAMS IR
      > VYRIAUSYBEI aCIU IRENA
      >
      > 2009-09-17, *Kristina Apanaviciute* <kr_apana@...
      > <mailto:kr_apana@...>> rašė:
      >
      >
      >
      > Sveiki, truputį pasiskaičiau Jūsų diskusiją. Manau, kiekvieno
      > nuomonėje yra tiesos.
      > Svarbu ir tvirtos šeimos, ir taipogi socialinė politika. Ne
      > paslaptis, ir premj. Kubilius minėjo tuos skaičius, jog dėl
      > įstatymo kompensuoti dvejus metus motinos pasišventimo demografinė
      > padėtis pagerėjo, ir gimstamumas išaugo net 10 procentų. Jeigu
      > kiekvienas iš mūsų apsidairytume, tai pastebėtume, jog per
      > pastarąjį laiką, kai galiojo šis jau Vakarų valstybes primenantis
      > įstatymas, labai daug gimė vaikučių, daug motinų, kurios dabar
      > laukiasi.
      > Įstatymo pakeitimai įnešė suirutę bei senosios kartos nerimą dėl
      > savęs, juk kas uždirbs jiems išlaikymą? Nesutinku su Andriumi, kad
      > nesvarbu, kad tauta išmirs. Negali ji išmirti, ypač dabar, kai
      > iškovota laisvė. Nepyk, Andriau, bet ir žiurkių palyginimas per
      > grubus. Aš tau paprastai galiu pasakyti: gimdyti niekas
      > nesiruošia, jei nežinosi, kuo vaiką rengsi ir maitinsi, čia gi ne
      > Izraelio stebuklinga biblijinė istorija. Pasigimdo vieną ir tiek
      > vargo, nebenori. Jei yra aprūpinimas, kad tu nesijaudinsi, jog
      > vaikas bus pamaitintas, užteks į darželį nuvesti, tuo metu antrąjį
      > jau gali namie pasižiūrėti - paprasta matematika, jaunos šeimos
      > iki trijų vaikų laisvai gimdys. O paauginę dar ir ketvirtą vaikutį
      > paleis į pasaulį. Kaip galima neigti, kad vaikų auginimas
      > nesusijęs su pinigais? Su stresu?
      > Taip pat nesutinku su pasiūlymu apmokestinti neva nevaikingus
      > asmenis. O gal tie bevaikiai kiša tūstančius, besigydydami
      > nevaisingumą? Nereikia komunistinių idėjų, nepadės. Turim gevovės
      > valstybę, kurioje nuolat kažkur pradingsta pinigai. Reikia
      > reikalauti atsakomybės, idėjų tęstinumo. Tačiau mūsų valstybė
      > pastaruoju metu užsidaro, išeina atostogų.
      > Man geriausias to pavyzdys - penktadieniais nebedirbsiantys
      > Vilniaus apylinkės teismai. Mano viena draugė, nuo liepos mėnesio
      > padavusi ieškinį dėl atlyginimo priteisimo už pusę metų, negali
      > sulaukti iš šio teismo atsakymo, augina vaiką, o jis matote,
      > užsidaro, nes negauna pinigų. Kur mes matėme tokią valstybę? Tegu
      > ima praktikantus teisėjus, tegu grįžtame į tą lygį, kai jų nebuvo,
      > nes dabar su tuo, ką turime, mes žlungame.
      >
      > Kaip susiję su šia diskusija? Tuo, kad ir mūsų įstatymų leidyba
      > "užsidarė". Jie užsikišo ausis, užsidengė akis. Gali būti, kad
      > paliks motinas iš viso be nieko. Nori gimdyti - tavo reikalas,
      > biudžete nėra pinigų. Čia sisteminė analizė reikalinga, reikėtų
      > atimti neteisėtai valdomą turtą ( patraukti atsakomybėn
      > žemėtvarkininkus, nusikaltėlius, surasti pinigų plovyklas - o tuo
      > užsiima nemažai visokių VŠį nų), sugrąžint biudžetui, kas jam
      > priklauso, o ne nuolat mažinti. Juk mažinimas prieštarauja
      > ekonomikos teorijai, mažinimas sukelia dar didesnį deficitą ir
      > ekonomikos traukimąsi, nes ekonomika irgi funkcionuoja pagal
      > natūralius dėsnius.
      > Tai tiek minčių
      > Kristina
      >
      > --- On *Tue, 9/15/09, Andrius Kulikauskas /<ms@...
      > <mailto:ms@...>>/* wrote:
      >
      >
      >
      > From: Andrius Kulikauskas <ms@... <mailto:ms@...>>
      > Subject: [zmoniskai] Re: Pasvarstyti
      > To: Minciu_sodas_LT@yahoogroups.com
      > <mailto:Minciu_sodas_LT@yahoogroups.com>,
      > zmoniskai@yahoogroups.com <mailto:zmoniskai@yahoogroups.com>,
      > veiktiplaciau@yahoogroups.com
      > <mailto:veiktiplaciau@yahoogroups.com>
      > Date: Tuesday, September 15, 2009, 12:12 AM
      >
      >
      > Galėtumėme gilintis, kokios yra gražios šeimos ir kodėl? Kaip jos
      > atsiranda? Kaip į jas atsiremti?
      >
      > Gyvenu pas Anušauskus. Gražus gyvenimas. Turi penkis
      > vaikus. Visai
      > linksma.
      >
      > Ogi būna, kad gimsta vaikai be mylimos aplinkos. Kaip visus
      > įtraukti į
      > šiltą, gražią visuomenę?
      >
      > Argi pinigai sprendžia iš esmės? Gal labiau burtis apie
      > daugiavaikes
      > šeimas? Ir tada savaime pinigų atsiras.
      >
      > Man kažkaip "demografinės padėties problema" neišsprendžiama
      > iš aukšto,
      > tarsi veistumėme žiurkes. Man netgi nebaisu jei lietuvių
      > tauta išnyks
      > su manimi. Anaiptol, man neramu, ar pats esu lietuvis, ar
      > patys esam,
      > ar mums tai rūpi?
      >
      > Ačiū Dariau, Arūnai, už laiškus. Kaip kas galvojam?
      >
      > Andrius
      >
      > Andrius Kulikauskas
      > Minčių sodas
      > http://www.ms.lt <http://www.ms.lt/>
      > ms@... <http://us.mc522.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ms@...>
      >
      >
      > ardegu@...
      > <http://us.mc522.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ardegu@...>
      > wrote:
      > > Gal geriau skirti dali konkrecia dali valstybes biudzeto
      > (kaip islaidoms
      > > krasto ginybai) demografinei krizei spresti. Butu saziningiau
      > tu atzvigiu
      > > kurie negali tureti vaiku del objektyviu priezasciu. Per
      > mazai daroma del
      > > neefektyvaus biudzeto valdymo. Lengviausiai siulyti link pilieciu
      > > papildomo apmokestinimo. Tai pasaka be galo. Tuo keliu
      > siandien ir einama.
      > > Pinigu visada bus permazai ir tuo pat metu pilnai uzteks jei juos
      > > skirstytu pagal ilgalaikius principus, o ne iki sekanciu rinkimu.
      > > pagarbiai,
      > > ar
      > >
      > >
      > > Sveiki,
      > >
      > >> Mane neramina Lietuvos demografinė padėtis. Mes ir toliau
      > sėkmingai
      > >> išmirštame, gimsta mažiau nei miršta. Gimstamumo skatinimui
      > priimtas
      > >> įstatymas, pagal kuri mamos vaiko priežiūrai du metus gauna
      > finansavimą,
      > >> pavojuje. Planuojama sumažinti iki vienerių metų. To
      > priežastis - lėšų
      > >> trūkumas sodros biudžete.
      > >> Naujos kartos auginimas yra visų Lietuvos piliečių
      > pareiga.Vieni juos
      > >> gimdo
      > >> ir augina, kiti rūpinasi mokymu ir finansavimu. Tie
      > piliečiai kurie
      > >> neaugina
      > >> vaikų turi prisidėti finansiškai prie jų išlaikymo.
      > Bevaikiai vyrai ir
      > >> moterys, virš 25 metų, privalo mokėti į sodrą dalį savo
      > pajamų motinų,
      > >> auginančių vaikus iki 2 metų išlaikymui.
      > >> Tai gali sudaryti mažą nuošimti nuo atlyginimo, tačiau tai
      > sudatytu didelę
      > >> paspirtį motinų finansavimui.
      > >> Galbūt tai skatintu ir jaunimo norą tuoktis ir susilaukti vaikų.
      > >> Apsvarsom ir siūlom, gal tai atneš naudą.
      > >> Pagarbiai,
      > >> Darius Š.
      > >>
      > >>
      > >> [Non-text portions of this message have been removed]
      > >>
      > >>
      > >>
      > >> ------------------------------------
      > >>
      > >> Laiškas į minciu_sodas_lt@yahoogroups.com
      > <http://us.mc522.mail.yahoo.com/mc/compose?to=minciu_sodas_lt@yahoogroups.com>
      > tampa visuomenės nuosavybė, tai
      > >> yra, visuomenės labui atsisakome autorinių teisių, nebent
      > tame laiške
      > >> pabrėžtinai jų neaatsisakome.
      > >> http://www.primarilypublicdomain.org/letter/ Kviečiame
      > dalintis mūsų
      > >> laiškais, prašome pripažinti mūsų autorius.
      > >>
      > >> Laiškus siųsti: minciu_sodas_lt@yahoogroups.com
      > <http://us.mc522.mail.yahoo.com/mc/compose?to=minciu_sodas_lt@yahoogroups.com>
      > >>
      > >> Atsisakyti šios konferencijos, siųskite laišką be teksto adresu:
      > >> minciu_sodas_lt-unsubscribe@yahoogroups.comYahoo
      > <http://us.mc522.mail.yahoo.com/mc/compose?to=minciu_sodas_lt-unsubscribe@yahoogroups.comYahoo>!
      > Groups Links
      > >>
      > >>
      > >>
      > >>
      > >>
      > >
      > >
      > >
      > >
      > > ------------------------------------
      > >
      > > Laiškas į minciu_sodas_lt@yahoogroups.com
      > <http://us.mc522.mail.yahoo.com/mc/compose?to=minciu_sodas_lt@yahoogroups.com>
      > tampa visuomenės nuosavybė, tai yra, visuomenės labui
      > atsisakome autorinių teisių, nebent tame laiške pabrėžtinai jų
      > neaatsisakome. http://www.primarilypublicdomain.org/letter/
      > Kviečiame dalintis mūsų laiškais, prašome pripažinti mūsų
      > autorius.
      > >
      > > Laiškus siųsti: minciu_sodas_lt@yahoogroups.com
      > <http://us.mc522.mail.yahoo.com/mc/compose?to=minciu_sodas_lt@yahoogroups.com>
      > >
      > > Atsisakyti šios konferencijos, siųskite laišką be teksto
      > adresu: minciu_sodas_lt-unsubscribe@yahoogroups.comYahoo
      > <http://us.mc522.mail.yahoo.com/mc/compose?to=minciu_sodas_lt-unsubscribe@yahoogroups.comYahoo>!
      > Groups Links
      > >
      > >
      > >
      > >
      > >
      >
      >
      >
      > ------------------------------------
      >
      > Yahoo! Groups Links
      >
      >
      >
      > mailto:zmoniskai-fullfeatured@yahoogroups.com
      > <http://us.mc522.mail.yahoo.com/mc/compose?to=zmoniskai-fullfeatured@yahoogroups.com>
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      >
      >
    • Darius Slapakauskas
      Sveiki, gerb.Andriau pasikartosiu, demografinė problema kai Lietuvoj lietuvių mažėja, kai mažėja dirbančių, kai mažėja mokesčių mokėtojų, kai
      Message 2 of 2 , Sep 17, 2009
        Sveiki,

        gerb.Andriau pasikartosiu, demografin� problema kai Lietuvoj lietuvi�
        ma��ja, kai ma��ja dirban�i�, kai ma��ja mokes�i� mok�toj�, kai ma��ja
        T�vyn�s gyn�j�, ma��ja kurian�i� �eimas, ma��ja u�dirban�i� seneliams
        pensijas. (Valdinink� tai nelie�ia, j� s�kmingai daug�ja). Nykstam. Gal pro
        ro�inius akinius ka�kam to ir nesimato, gal tai visi�kai nesvarbu, gal toks
        ka�kieno tikslas. Nepriklausomos valstyb�s tikslas - ma�inti pilie�i�
        skai�i�? Netikiu, tai gali b�ti tik prie�� tikslas, pasiekiamas karais,
        tr�mimais, visuomen�s tvirkinimu, alkoholizavimu, vartotoji�kumu,
        nepritekliumi, pasitik�jimo ir saugumo praradimu.

        gerb.Irena, seimas ir vyriausyb� puikiausiai �ino i� kur paimti � biud�et�
        pinig� - visuotinis turto mokestis, ta�iau nepriima jokio �statymo ta
        kryptimi. Tam turi svari� prie�a��i�, nieks j� nerinks sekan�iai kadencijai,
        finansuotojai atsiker�ydami nefinansuos, rink�jai nebalsuos. I� to matosi
        kieno kokie prioritetai. Lito devalvavimas antras �ingsnis, labai greitai
        visi finansiniai burbulai sprogtu, kriz�s pasibaigtu. Ta�iau tai naudinga
        tik valstybei, tod�l nei ES, nei "valstybininkai" �ito neleis. Tuo labiau,
        kad nelabai turim Lietuvos bank�, lietuvi�k� finansin� sistem�. Svetimi
        diktuoja s�lygas. Ta�iau kam jiems si�lyti turto mok�st�, jei jis bus
        neatsakingai i�m�tytas, i�barstytas, pravalgytas, galb�t net ir i�vogtas
        �statym� numatyta tvarka. Geriau tegul skolintus i� u�sienio pravalgo, j�
        vistiek gr��inti nereiks, tiesiog dirbsim pal�kanoms padengti ir toliau
        gyvensim vergovin�j santvarkoj.

        gerb.Kristina, bevaikiai tai visi�kai neb�tinai negalintys tur�ti vaik�, jie
        labai ma�� visuomen�s dal� sudaro, pagrindin� dal� sudaro nematantys
        reikalo, neturintys "materialin�s pad�ties", "darantys" pinigus, karjer�,
        i�vis apie niek� negalvojantys.
        Nemanau, kad atsakomyb� u� savo ateit�, u� valstyb�s ateit� yra komunistin�s
        id�jos, nemanau, kad Lietuvos himn�, konstitucij� komunistai ra��. Tiesiog
        naujos kartos auginimas yra vis� pilie�i� reikalas, visi turi tame
        dalyvauti, ka�koks egoistinis po�i�ris �ia nepriimtinas, jis duoda neigiamus
        rezultatus, nuosmuk�.
        Visi�kai su Jumis sutinku, valstyb�s valdymas turi b�ti nuoseklus, nuo
        konstitucijos, �statym� leidybos, vygdymo, kontrol�s, gr��tamojo ry�io iki
        siektino rezultato �gyvendinimo. Turi sutapti deklaruojami tikslai su
        valdymo rezultatais. �moni� �gyto turto inventorizacija atskleist� daug
        �domios informacijos, tod�l ir n�ra �endien visuotinio turto deklaravimo.
        N�ra valstyb�j nuoseklios valdymo politikos d�l vienintel�s prie�asties -
        demokratijos. N�ra valstyb�s valdymo koncepcijos, n�ra vieningos
        ideologijos, viskas kei�iasi, kiekvienas traukia antklod� � savo puse,
        kei�iasi vyriausyb�s, kei�iami vien� priimti �statymai kitais, �mon�s
        stumiami � apatij�, nepasitenkinim� matydami, kad i�rinktieji r�pinasi tik
        savo reikalais, nes jie �ino, kad yra laikini vald�ioje. Kokia gali b�ti
        atsakomyb� jei sprendimai kolektyviniai, atsakomyb� taip pat kolektyvin�,
        vadinasi niekieno. Tokiame chaose tik�tis tvarkos ir lygyb�s prie� �statymus
        labai sunku, tikriausiai neimanoma, ypa� jaunoj valstyb�j. Pagal rezultatus
        Lietuvoj lietuviai nelabai ir valdo, naikinam gamyb�, �em�s �k�, energetik�,
        u�simaunam skol� kilp�. Po Lisabonos sutarties ratifikavimo oficialiai
        nustosim valdyti valstyb�, liks vygdyti nurodymus. Jau dabar ES gr�sina
        sankcijomis jei neper�i�r�sim Nepilname�i� apsaugos nuo �alingo poveikio
        �statymo. Kiti geriau �ino nuo ko vaikus mums saugoti. Labai jau primena
        "Nepriklausomos" Lietuvos respublikos draugyst�s laikus su soviet� sajunga.
        Ten ir einam, kei�iasi tik vergovin�s santvarkos forma, i� socialistin�s �
        kapitalistin�.

        A�Lietuvai.org labai teisingas jud�jimas, labai daug gra�i� id�ju. I� t�
        id�j� jau galima formuoti Lietuvos ateities vizij�, Lietuvos planus
        artimiausiems 50 - 100 met� � priek�. Jei kas leis juos �gyvendinti.

        Pagarbiai,
        Darius �.


        2009/9/17 Andrius Kulikauskas <ms@...>

        > Irena Buinickait� dirba seimo nario Kazimiero Uokos asistente. Jinai
        > kartu su Zenonu Anu�ausku, seimo nariu Gintaru Songaila ir kitais
        > dalyvauja http://www.aslietuvai.org (kur reik�t� �kelti m�s� mintis �i�
        > tema, gal man ar kam suteiktum�te moderatoriaus teises?). Ar�nas
        > Degutis signataras, Lietuv� atstovavo Europos parliamente. Tomas
        > �epaitis - U�upio u�sienio reikal� ministras. Kokie penki �imtai �moni�
        > gauna m�s� lai�kus. Tad yra, kas mus girdi, bet galim i�mokti visai
        > dalyki�kai dalyvauti �statymdaryst�, kaip Irena ir skatina.
        >
        > Dariau, a�i� u� tem�. Ra�ai "demografin� problema", o gal gal�tum
        > lietuvi�kais �od�iais �vardinti? Man, gal ir kitiems, b�t� ai�kiau, k�
        > turi mintyje.
        >
        > Viktorai, patiko man tavo mintis d�l pensij�. �sivaizduokite, kad �eima
        > gaut� �vairias "dovanas" tiktai u�auginus vaikus, i�likus santuokoje,
        > dalyvavus visuomenin�je veikloje, "atliekus darb�" ir t.t.. Tai mus
        > nuteikt� �i�r�ti ne �iai dienai, nepaisyti �iuolaikin�s vyriausyb�s, bet
        > �iur�ti pla�iau ir toliau. Taip �sipareigotum�me visam gyvenimui, kad
        > bent jau m�s� �eimos i�likt�, o kartu ir Lietuva. Tai siet� jaunim� ir
        > senim�, vietoj kad, juos skaldyti. Galima netgi dabar tas "dovanas"
        > skirti seneliams, vietoj, kad jaunoms �eimoms. Juk tada seneliai gal�t�
        > skirti pinigus savo nuo�i�ra, gal labiau �sitraukt� � an�k� auginim�,
        > savo ar kit�. Kaimai tvirt�t�, juk daug seneli� gyvena kaime, gal net
        > jaunos �eimos glaust�si prie j�. Gyventojai ma�iau linkt� �
        > populistinius kandidatus, juk jais r�pintum�m�s ir �i�r�tum�me pla�iau.
        >
        > Kas pad�t� per�i�r�ti visas mintis, jas tvarkingai i�d�styti? Tam
        > pritaiky�iau m�s� svetain� http://www.ms.lt/lt/
        >
        > Andrius Kulikauskas, Min�i� sodas, http://www.ms.lt, ms@...
        >
        >
        > Irena Buinickait� wrote:
        > > Pilnai pritariu Kristinai.Kaip gerai kad ivardinate punktus
        > > valstybeje,kuriais napATENKINTA IR TIKIUOSI KAD BEDISKUTUODAMI
        > > IVARDINSIME IR BUDUS TAI IVEIKTIKkS NEGERAI ZINOME,TAD NUSPRESKIME KA
        > > DARYTI IR DARYKIME. jEI KAS ZINOTE BUDA IS KUR VALSTYBEI DABAR GAUTI
        > > PINIGU I BIUDZETA PARASYKITE.iTEIKSIME TAI SEIMO NARIAMS IR
        > > VYRIAUSYBEI aCIU IRENA
        > >
        > > 2009-09-17, *Kristina Apanaviciute* <kr_apana@...
        > > <mailto:kr_apana@...>> ra��:
        > >
        > >
        > >
        > > Sveiki, truput� pasiskai�iau J�s� diskusij�. Manau, kiekvieno
        > > nuomon�je yra tiesos.
        > > Svarbu ir tvirtos �eimos, ir taipogi socialin� politika. Ne
        > > paslaptis, ir premj. Kubilius min�jo tuos skai�ius, jog d�l
        > > �statymo kompensuoti dvejus metus motinos pasi�ventimo demografin�
        > > pad�tis pager�jo, ir gimstamumas i�augo net 10 procent�. Jeigu
        > > kiekvienas i� m�s� apsidairytume, tai pasteb�tume, jog per
        > > pastar�j� laik�, kai galiojo �is jau Vakar� valstybes primenantis
        > > �statymas, labai daug gim� vaiku�i�, daug motin�, kurios dabar
        > > laukiasi.
        > > �statymo pakeitimai �ne�� suirut� bei senosios kartos nerim� d�l
        > > sav�s, juk kas u�dirbs jiems i�laikym�? Nesutinku su Andriumi, kad
        > > nesvarbu, kad tauta i�mirs. Negali ji i�mirti, ypa� dabar, kai
        > > i�kovota laisv�. Nepyk, Andriau, bet ir �iurki� palyginimas per
        > > grubus. A� tau paprastai galiu pasakyti: gimdyti niekas
        > > nesiruo�ia, jei ne�inosi, kuo vaik� rengsi ir maitinsi, �ia gi ne
        > > Izraelio stebuklinga biblijin� istorija. Pasigimdo vien� ir tiek
        > > vargo, nebenori. Jei yra apr�pinimas, kad tu nesijaudinsi, jog
        > > vaikas bus pamaitintas, u�teks � dar�el� nuvesti, tuo metu antr�j�
        > > jau gali namie pasi�i�r�ti - paprasta matematika, jaunos �eimos
        > > iki trij� vaik� laisvai gimdys. O paaugin� dar ir ketvirt� vaikut�
        > > paleis � pasaul�. Kaip galima neigti, kad vaik� auginimas
        > > nesusij�s su pinigais? Su stresu?
        > > Taip pat nesutinku su pasi�lymu apmokestinti neva nevaikingus
        > > asmenis. O gal tie bevaikiai ki�a t�stan�ius, besigydydami
        > > nevaisingum�? Nereikia komunistini� id�j�, nepad�s. Turim gevov�s
        > > valstyb�, kurioje nuolat ka�kur pradingsta pinigai. Reikia
        > > reikalauti atsakomyb�s, id�j� t�stinumo. Ta�iau m�s� valstyb�
        > > pastaruoju metu u�sidaro, i�eina atostog�.
        > > Man geriausias to pavyzdys - penktadieniais nebedirbsiantys
        > > Vilniaus apylink�s teismai. Mano viena draug�, nuo liepos m�nesio
        > > padavusi ie�kin� d�l atlyginimo priteisimo u� pus� met�, negali
        > > sulaukti i� �io teismo atsakymo, augina vaik�, o jis matote,
        > > u�sidaro, nes negauna pinig�. Kur mes mat�me toki� valstyb�? Tegu
        > > ima praktikantus teis�jus, tegu gr��tame � t� lyg�, kai j� nebuvo,
        > > nes dabar su tuo, k� turime, mes �lungame.
        > >
        > > Kaip susij� su �ia diskusija? Tuo, kad ir m�s� �statym� leidyba
        > > "u�sidar�". Jie u�siki�o ausis, u�sideng� akis. Gali b�ti, kad
        > > paliks motinas i� viso be nieko. Nori gimdyti - tavo reikalas,
        > > biud�ete n�ra pinig�. �ia sistemin� analiz� reikalinga, reik�t�
        > > atimti neteis�tai valdom� turt� ( patraukti atsakomyb�n
        > > �em�tvarkininkus, nusikalt�lius, surasti pinig� plovyklas - o tuo
        > > u�siima nema�ai visoki� V�� n�), sugr��int biud�etui, kas jam
        > > priklauso, o ne nuolat ma�inti. Juk ma�inimas prie�tarauja
        > > ekonomikos teorijai, ma�inimas sukelia dar didesn� deficit� ir
        > > ekonomikos traukim�si, nes ekonomika irgi funkcionuoja pagal
        > > nat�ralius d�snius.
        > > Tai tiek min�i�
        > > Kristina
        > >
        > > --- On *Tue, 9/15/09, Andrius Kulikauskas /<ms@...
        > > <mailto:ms@...>>/* wrote:
        > >
        > >
        > >
        > > From: Andrius Kulikauskas <ms@... <mailto:ms@...>>
        > > Subject: [zmoniskai] Re: Pasvarstyti
        > > To: Minciu_sodas_LT@yahoogroups.com
        > > <mailto:Minciu_sodas_LT@yahoogroups.com>,
        > > zmoniskai@yahoogroups.com <mailto:zmoniskai@yahoogroups.com>,
        > > veiktiplaciau@yahoogroups.com
        > > <mailto:veiktiplaciau@yahoogroups.com>
        > > Date: Tuesday, September 15, 2009, 12:12 AM
        > >
        > >
        > > Gal�tum�me gilintis, kokios yra gra�ios �eimos ir kod�l? Kaip jos
        > > atsiranda? Kaip � jas atsiremti?
        > >
        > > Gyvenu pas Anu�auskus. Gra�us gyvenimas. Turi penkis
        > > vaikus. Visai
        > > linksma.
        > >
        > > Ogi b�na, kad gimsta vaikai be mylimos aplinkos. Kaip visus
        > > �traukti �
        > > �ilt�, gra�i� visuomen�?
        > >
        > > Argi pinigai sprend�ia i� esm�s? Gal labiau burtis apie
        > > daugiavaikes
        > > �eimas? Ir tada savaime pinig� atsiras.
        > >
        > > Man ka�kaip "demografin�s pad�ties problema" nei�sprend�iama
        > > i� auk�to,
        > > tarsi veistum�me �iurkes. Man netgi nebaisu jei lietuvi�
        > > tauta i�nyks
        > > su manimi. Anaiptol, man neramu, ar pats esu lietuvis, ar
        > > patys esam,
        > > ar mums tai r�pi?
        > >
        > > A�i� Dariau, Ar�nai, u� lai�kus. Kaip kas galvojam?
        > >
        > > Andrius
        > >
        > > Andrius Kulikauskas
        > > Min�i� sodas
        > > http://www.ms.lt <http://www.ms.lt/>
        > > ms@... <http://us.mc522.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ms@...>
        > >
        > >
        > > ardegu@...
        > > <http://us.mc522.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ardegu@...>
        > > wrote:
        > > > Gal geriau skirti dali konkrecia dali valstybes biudzeto
        > > (kaip islaidoms
        > > > krasto ginybai) demografinei krizei spresti. Butu saziningiau
        > > tu atzvigiu
        > > > kurie negali tureti vaiku del objektyviu priezasciu. Per
        > > mazai daroma del
        > > > neefektyvaus biudzeto valdymo. Lengviausiai siulyti link
        > pilieciu
        > > > papildomo apmokestinimo. Tai pasaka be galo. Tuo keliu
        > > siandien ir einama.
        > > > Pinigu visada bus permazai ir tuo pat metu pilnai uzteks jei
        > juos
        > > > skirstytu pagal ilgalaikius principus, o ne iki sekanciu
        > rinkimu.
        > > > pagarbiai,
        > > > ar
        > > >
        > > >
        > > > Sveiki,
        > > >
        > > >> Mane neramina Lietuvos demografin� pad�tis. Mes ir toliau
        > > s�kmingai
        > > >> i�mir�tame, gimsta ma�iau nei mir�ta. Gimstamumo skatinimui
        > > priimtas
        > > >> �statymas, pagal kuri mamos vaiko prie�i�rai du metus gauna
        > > finansavim�,
        > > >> pavojuje. Planuojama suma�inti iki vieneri� met�. To
        > > prie�astis - l���
        > > >> tr�kumas sodros biud�ete.
        > > >> Naujos kartos auginimas yra vis� Lietuvos pilie�i�
        > > pareiga.Vieni juos
        > > >> gimdo
        > > >> ir augina, kiti r�pinasi mokymu ir finansavimu. Tie
        > > pilie�iai kurie
        > > >> neaugina
        > > >> vaik� turi prisid�ti finansi�kai prie j� i�laikymo.
        > > Bevaikiai vyrai ir
        > > >> moterys, vir� 25 met�, privalo mok�ti � sodr� dal� savo
        > > pajam� motin�,
        > > >> auginan�i� vaikus iki 2 met� i�laikymui.
        > > >> Tai gali sudaryti ma�� nuo�imti nuo atlyginimo, ta�iau tai
        > > sudatytu didel�
        > > >> paspirt� motin� finansavimui.
        > > >> Galb�t tai skatintu ir jaunimo nor� tuoktis ir susilaukti
        > vaik�.
        > > >> Apsvarsom ir si�lom, gal tai atne� naud�.
        > > >> Pagarbiai,
        > > >> Darius �.
        > > >>
        > > >>
        > > >> [Non-text portions of this message have been removed]
        > > >>
        > > >>
        > > >>
        > > >> ------------------------------------
        > > >>
        > > >> Lai�kas � minciu_sodas_lt@yahoogroups.com
        > > <
        > http://us.mc522.mail.yahoo.com/mc/compose?to=minciu_sodas_lt@yahoogroups.com
        > >
        > > tampa visuomen�s nuosavyb�, tai
        > > >> yra, visuomen�s labui atsisakome autorini� teisi�, nebent
        > > tame lai�ke
        > > >> pabr��tinai j� neaatsisakome.
        > > >> http://www.primarilypublicdomain.org/letter/ Kvie�iame
        > > dalintis m�s�
        > > >> lai�kais, pra�ome pripa�inti m�s� autorius.
        > > >>
        > > >> Lai�kus si�sti: minciu_sodas_lt@yahoogroups.com
        > > <
        > http://us.mc522.mail.yahoo.com/mc/compose?to=minciu_sodas_lt@yahoogroups.com
        > >
        > > >>
        > > >> Atsisakyti �ios konferencijos, si�skite lai�k� be teksto
        > adresu:
        > > >> minciu_sodas_lt-unsubscribe@yahoogroups.comYahoo
        > > <
        > http://us.mc522.mail.yahoo.com/mc/compose?to=minciu_sodas_lt-unsubscribe@yahoogroups.comYahoo
        > >!
        > > Groups Links
        > > >>
        > > >>
        > > >>
        > > >>
        > > >>
        > > >
        > > >
        > > >
        > > >
        > > > ------------------------------------
        > > >
        > > > Lai�kas � minciu_sodas_lt@yahoogroups.com
        > > <
        > http://us.mc522.mail.yahoo.com/mc/compose?to=minciu_sodas_lt@yahoogroups.com
        > >
        > > tampa visuomen�s nuosavyb�, tai yra, visuomen�s labui
        > > atsisakome autorini� teisi�, nebent tame lai�ke pabr��tinai j�
        > > neaatsisakome. http://www.primarilypublicdomain.org/letter/
        > > Kvie�iame dalintis m�s� lai�kais, pra�ome pripa�inti m�s�
        > > autorius.
        > > >
        > > > Lai�kus si�sti: minciu_sodas_lt@yahoogroups.com
        > > <
        > http://us.mc522.mail.yahoo.com/mc/compose?to=minciu_sodas_lt@yahoogroups.com
        > >
        > > >
        > > > Atsisakyti �ios konferencijos, si�skite lai�k� be teksto
        > > adresu: minciu_sodas_lt-unsubscribe@yahoogroups.comYahoo
        > > <
        > http://us.mc522.mail.yahoo.com/mc/compose?to=minciu_sodas_lt-unsubscribe@yahoogroups.comYahoo
        > >!
        > > Groups Links
        > > >
        > > >
        > > >
        > > >
        > > >
        > >
        > >
        > >
        > > ------------------------------------
        > >
        > > Yahoo! Groups Links
        > >
        > >
        > >
        > > mailto:zmoniskai-fullfeatured@yahoogroups.com
        > > <
        > http://us.mc522.mail.yahoo.com/mc/compose?to=zmoniskai-fullfeatured@yahoogroups.com
        > >
        > >
        > >
        > >
        > >
        > >
        > >
        > >
        > >
        > >
        >
        >
        >
        > ------------------------------------
        >
        > Lai�kas � minciu_sodas_lt@yahoogroups.com tampa visuomen�s nuosavyb�, tai
        > yra, visuomen�s labui atsisakome autorini� teisi�, nebent tame lai�ke
        > pabr��tinai j� neaatsisakome.
        > http://www.primarilypublicdomain.org/letter/ Kvie�iame dalintis m�s�
        > lai�kais, pra�ome pripa�inti m�s� autorius.
        >
        > Lai�kus si�sti: minciu_sodas_lt@yahoogroups.com
        >
        > Atsisakyti �ios konferencijos, si�skite lai�k� be teksto adresu:
        > minciu_sodas_lt-unsubscribe@yahoogroups.comYahoo! Groups Links
        >
        >
        >
        >


        [Non-text portions of this message have been removed]
      Your message has been successfully submitted and would be delivered to recipients shortly.