Loading ...
Sorry, an error occurred while loading the content.
 

Trouwen met schoonzuster?

Expand Messages
  • Klaas Bylsma
    Beste groepsgenoten: In the book Some Family , by Donald Akenson, regarding the Mormons and their genealogical endeavours, there is discussion regarding
    Message 1 of 11 , Jan 3, 2008
      Beste groepsgenoten:

      In the book 'Some Family', by Donald Akenson, regarding the Mormons and
      their genealogical endeavours, there is discussion regarding church
      laws regarding whom one can marry. There were laws against marrying a
      whole range of people including one's sister-in-law. Akenson is
      talking mainly about the Catholic church as well as English Protestant
      rules but does not mention the Netherlands. I am curious whether the
      Hervormde kerk had similar laws.

      I am wondering if such laws may have had something to do with one of my
      ancestors. After the death of Libbe Hylkes Tjalma's second wife, Afke
      Dijkstra, in April, 1822, he fathered a daughter with Afke's sister
      Intie in September, 1823. Following this, he married Intie in
      November, 1823. Although Libbe was a prominent citizen with
      substantial wealth, I am suspecting that the church may have initially
      objected to the marriage but eventually gave in after the daugher was
      born. (See my website: http://kbylsma.bravehost.com/TJALMA.html)

      Klaas Bylsma (ik lees nederlands!)
    • Irene Visser
      Hoi Klaas, foei toch je schrijft toch ook nog Nederlands? Of is het helemaal verdwenen. Is het nog gelukt met de Zondervan s om eens contact op te nemen?
      Message 2 of 11 , Jan 3, 2008
        Hoi Klaas,

        foei toch je schrijft toch ook nog Nederlands? Of is het helemaal verdwenen. Is het nog gelukt met de Zondervan"s om eens contact op te nemen?

        groetjes Irene.


        To: Friesland-genealogy@yahoogroups.comFrom: kbylsma@...: Thu, 3 Jan 2008 19:33:04 +0000Subject: [Friesland-genealogy] Trouwen met schoonzuster?




        Beste groepsgenoten:In the book 'Some Family', by Donald Akenson, regarding the Mormons and their genealogical endeavours, there is discussion regarding church laws regarding whom one can marry. There were laws against marrying a whole range of people including one's sister-in-law. Akenson is talking mainly about the Catholic church as well as English Protestant rules but does not mention the Netherlands. I am curious whether the Hervormde kerk had similar laws. I am wondering if such laws may have had something to do with one of my ancestors. After the death of Libbe Hylkes Tjalma's second wife, Afke Dijkstra, in April, 1822, he fathered a daughter with Afke's sister Intie in September, 1823. Following this, he married Intie in November, 1823. Although Libbe was a prominent citizen with substantial wealth, I am suspecting that the church may have initially objected to the marriage but eventually gave in after the daugher was born. (See my website: http://kbylsma.bravehost.com/TJALMA.html)Klaas Bylsma (ik lees nederlands!)






        _________________________________________________________________
        Probeer Live Search: de zoekmachine van de makers van MSN!
        http://www.live.com/?searchOnly=true

        [Non-text portions of this message have been removed]
      • Sid Looyenga
        Hi Klaas; Attached is something that I had pulled out of the newspaper from Toronto many years ago. It doesn t really answer your question about who you can
        Message 3 of 11 , Jan 3, 2008
          Hi Klaas;

          Attached is something that I had pulled out of the
          newspaper from Toronto many years ago. It doesn't
          really answer your question about who you can or can't
          marry according to the church, but it does cover who
          you can or can't marry according to Canadian law for
          Ontario.

          If anyone else would like a copy of this newspaper
          article, let me know and I can send it to you.

          Sid Looyenga
          Acton, Ontario, Canada
          looyenga64@...



          --- Klaas Bylsma <kbylsma@...> wrote:

          > Beste groepsgenoten:
          >
          > In the book 'Some Family', by Donald Akenson,
          > regarding the Mormons and
          > their genealogical endeavours, there is discussion
          > regarding church
          > laws regarding whom one can marry. There were laws
          > against marrying a
          > whole range of people including one's sister-in-law.
          > Akenson is
          > talking mainly about the Catholic church as well as
          > English Protestant
          > rules but does not mention the Netherlands. I am
          > curious whether the
          > Hervormde kerk had similar laws.
          >
          > I am wondering if such laws may have had something
          > to do with one of my
          > ancestors. After the death of Libbe Hylkes
          > Tjalma's second wife, Afke
          > Dijkstra, in April, 1822, he fathered a daughter
          > with Afke's sister
          > Intie in September, 1823. Following this, he
          > married Intie in
          > November, 1823. Although Libbe was a prominent
          > citizen with
          > substantial wealth, I am suspecting that the church
          > may have initially
          > objected to the marriage but eventually gave in
          > after the daugher was
          > born. (See my website:
          > http://kbylsma.bravehost.com/TJALMA.html)
          >
          > Klaas Bylsma (ik lees nederlands!)
          >
          >



          Looking for a X-Mas gift? Everybody needs a Flickr Pro Account.



          http://www.flickr.com/gift/


          [Non-text portions of this message have been removed]
        • ijsvogel54
          Beste Klaas, Ik las jou bericht wat later. Mijn betovergrootmoeder was Afke Libbes Tjalma dochter van Libbe Hylkes Tjalma en Afke Thijses Dijkstra. Zoals je
          Message 4 of 11 , Jan 4, 2008
            Beste Klaas,

            Ik las jou bericht wat later. Mijn betovergrootmoeder was Afke Libbes
            Tjalma dochter van Libbe Hylkes Tjalma en Afke Thijses Dijkstra. Zoals
            je weet is Afke Dijkstra in het kraambed van haar dochter Afke
            overleden. En bleef Libbe met allemaal kleine kinderen achter en een
            pasgeboren baby. In die tijd was men allang blij dat een familielid de
            zorg voor de kinderen op zich nam.Een ongetrouwde vrouw bij een man in
            huis was ook ongepast en dus ging men trouwen. In mijn familie aan mijn
            vaders kant was het een zus die trouwde met haar zwager na het
            overlijden van haar zuster. Ook hier waren er nog jonge kinderen.Ik
            denk dan ook dat de kerk hier geen moeite mee had. Men hielp elkaar op
            deze manier. Anders moesten de kinderen ondergebracht worden.

            Wel wat laat maar voor iedereen nog een gezond en fijn 2008
            Klaas groetjes van Afke Aardema
          • Irene Visser
            Hoi, Heb hetzelfde in diverse fam. dat er met een schoonzus getrouwd wordt na het overlijden van de echtgenote. Is misschien niet eens zo erg lang geleden,
            Message 5 of 11 , Jan 4, 2008
              Hoi,

              Heb hetzelfde in diverse fam. dat er met een schoonzus getrouwd wordt na het overlijden van de echtgenote.
              Is misschien niet eens zo erg lang geleden, maar denk eens aan Wiegel? En denk haast dat het nu misschien ook nog best wel eens aan de orde is. Vooral in misschien een gelovige gemeente.

              Gr. Irene,


              To: Friesland-genealogy@yahoogroups.comFrom: afke_aardema@...: Fri, 4 Jan 2008 20:41:20 +0000Subject: [Friesland-genealogy] Re: Trouwen met schoonzuster?




              Beste Klaas,Ik las jou bericht wat later. Mijn betovergrootmoeder was Afke Libbes Tjalma dochter van Libbe Hylkes Tjalma en Afke Thijses Dijkstra. Zoals je weet is Afke Dijkstra in het kraambed van haar dochter Afke overleden. En bleef Libbe met allemaal kleine kinderen achter en een pasgeboren baby. In die tijd was men allang blij dat een familielid de zorg voor de kinderen op zich nam.Een ongetrouwde vrouw bij een man in huis was ook ongepast en dus ging men trouwen. In mijn familie aan mijn vaders kant was het een zus die trouwde met haar zwager na het overlijden van haar zuster. Ook hier waren er nog jonge kinderen.Ik denk dan ook dat de kerk hier geen moeite mee had. Men hielp elkaar op deze manier. Anders moesten de kinderen ondergebracht worden.Wel wat laat maar voor iedereen nog een gezond en fijn 2008Klaas groetjes van Afke Aardema






              _________________________________________________________________
              Probeer Live Search: de zoekmachine van de makers van MSN!
              http://www.live.com/?searchOnly=true

              [Non-text portions of this message have been removed]
            • Klaas Bylsma
              Ja, dat begrijp ik. Maar Intie heeft samen gewoont met Libbe, tussen april, 1822, en november, 1823, en ook een kind samen gehad, voor dat ze zijn getrouwd!
              Message 6 of 11 , Jan 5, 2008
                Ja, dat begrijp ik. Maar Intie heeft samen gewoont met Libbe,
                tussen april, 1822, en november, 1823, en ook een kind samen gehad,
                voor dat ze zijn getrouwd! Dat was ook een beetje 'ongepast'! Weet
                iemand wat de Hervormde kerk dacht in die tijd van trouwen met een
                schoonzuster?

                (Dus, dan zijn ook een beetje verwant. 'Jou' Afke was de jongere
                zus van 'mijn' Grietje'!)

                Klaas Bylsma
                Website at: http://kbylsma.bravehost.com/

                --- In Friesland-genealogy@yahoogroups.com, "ijsvogel54"
                <afke_aardema@...> wrote:
                >
                >
                > Beste Klaas,
                >
                > Ik las jou bericht wat later. Mijn betovergrootmoeder was Afke
                Libbes
                > Tjalma dochter van Libbe Hylkes Tjalma en Afke Thijses Dijkstra.
                Zoals
                > je weet is Afke Dijkstra in het kraambed van haar dochter Afke
                > overleden. En bleef Libbe met allemaal kleine kinderen achter en
                een
                > pasgeboren baby. In die tijd was men allang blij dat een
                familielid de
                > zorg voor de kinderen op zich nam.Een ongetrouwde vrouw bij een
                man in
                > huis was ook ongepast en dus ging men trouwen. In mijn familie aan
                mijn
                > vaders kant was het een zus die trouwde met haar zwager na het
                > overlijden van haar zuster. Ook hier waren er nog jonge
                kinderen.Ik
                > denk dan ook dat de kerk hier geen moeite mee had. Men hielp
                elkaar op
                > deze manier. Anders moesten de kinderen ondergebracht worden.
                >
                > Wel wat laat maar voor iedereen nog een gezond en fijn 2008
                > Klaas groetjes van Afke Aardema
                >
              • Tjerk Tigchelaar
                Klaas, Google eens op: burgerlijk wetboek huwelijk schoonzuster of kerkelijk recht huwelijk schoonzuster Groeten, Tjerk Tigchelaar ... From: Klaas Bylsma
                Message 7 of 11 , Jan 5, 2008
                  Klaas,

                  Google eens op: burgerlijk wetboek huwelijk schoonzuster of kerkelijk recht
                  huwelijk schoonzuster

                  Groeten,
                  Tjerk Tigchelaar

                  ----- Original Message -----
                  From: "Klaas Bylsma" <kbylsma@...>
                  To: <Friesland-genealogy@yahoogroups.com>
                  Sent: Saturday, January 05, 2008 2:58 PM
                  Subject: [Friesland-genealogy] Re: Trouwen met schoonzuster?


                  Ja, dat begrijp ik. Maar Intie heeft samen gewoont met Libbe,
                  tussen april, 1822, en november, 1823, en ook een kind samen gehad,
                  voor dat ze zijn getrouwd! Dat was ook een beetje 'ongepast'! Weet
                  iemand wat de Hervormde kerk dacht in die tijd van trouwen met een
                  schoonzuster?

                  (Dus, dan zijn ook een beetje verwant. 'Jou' Afke was de jongere
                  zus van 'mijn' Grietje'!)

                  Klaas Bylsma
                  Website at: http://kbylsma.bravehost.com/
                • Hinke
                  Ik zie net dat ik ook wat gegevens van de familie Tjalma in mijn bestand heb. Kennen jullie de brief die in 1814 aan Willem Frederik Prins van Oranje gestuurd
                  Message 8 of 11 , Jan 5, 2008
                    Ik zie net dat ik ook wat gegevens van de familie Tjalma in mijn bestand
                    heb. Kennen jullie de brief die in 1814 aan
                    Willem Frederik Prins van Oranje gestuurd is? Deze is mede ondertekend
                    door Libbe Hylkes Tjalma.
                    Mochten jullie deze brief niet kennen dan kan ik de tekst wel even mailen.

                    groet, Hinke Woudt-Westra


                    Klaas Bylsma schreef:
                    >
                    > Ja, dat begrijp ik. Maar Intie heeft samen gewoont met Libbe,
                    > tussen april, 1822, en november, 1823, en ook een kind samen gehad,
                    > voor dat ze zijn getrouwd! Dat was ook een beetje 'ongepast'! Weet
                    > iemand wat de Hervormde kerk dacht in die tijd van trouwen met een
                    > schoonzuster?
                    >
                    > (Dus, dan zijn ook een beetje verwant. 'Jou' Afke was de jongere
                    > zus van 'mijn' Grietje'!)
                    >
                    > Klaas Bylsma
                    > Website at: http://kbylsma.bravehost.com/ <http://kbylsma.bravehost.com/>
                    >
                    > --- In Friesland-genealogy@yahoogroups.com
                    > <mailto:Friesland-genealogy%40yahoogroups.com>, "ijsvogel54"
                    > <afke_aardema@...> wrote:
                    > >
                    > >
                    > >
                    >



                    [Non-text portions of this message have been removed]
                  • ijsvogel54
                    Beste Hinke, Ik ken de brief niet en zou het zeer leuk vinden als je de tekst naar mij toe wilt mailen.Ook leuk voor mijn achterneef Libbe die zijn naam
                    Message 9 of 11 , Jan 5, 2008
                      Beste Hinke,

                      Ik ken de brief niet en zou het zeer leuk vinden als je de tekst naar
                      mij toe wilt mailen.Ook leuk voor mijn achterneef Libbe die zijn naam
                      draagt.
                      Alvast mijn hartelijke dank,
                      Afke Aardema

                      Ik zie net dat ik ook wat gegevens van de familie Tjalma in mijn
                      bestand
                      > heb. Kennen jullie de brief die in 1814 aan
                      > Willem Frederik Prins van Oranje gestuurd is? Deze is mede
                      ondertekend
                      > door Libbe Hylkes Tjalma.
                      > Mochten jullie deze brief niet kennen dan kan ik de tekst wel even
                      mailen.
                      >
                      > groet, Hinke Woudt-Westra
                      >
                      >
                    • reyacta
                      Hoi allen, Volgens mij kon je gewoon dispensatie aanvragen, en dan kon het weer. Het staat er rk vaak genoeg bij, wegens bloedverwantschap in de zoveelste
                      Message 10 of 11 , Jan 6, 2008
                        Hoi allen,

                        Volgens mij kon je gewoon dispensatie aanvragen, en dan kon het weer.
                        Het staat er rk vaak genoeg bij, "wegens bloedverwantschap in de
                        zoveelste graad" -
                        Het moest tot vroeger 6e, later 4e aangevraagd, maar kon tot zelfs 2e
                        graad, en dat is een neef-nicht-huwelijk.

                        Minder bekend is "wegens aanverwantschap" - (met aangetrouwden) - dat
                        moest ook, maar kon na dispensatie ook gewoon.

                        Dat het wat lang geduurd heeft voor ze trouwden kan aan hun zelf
                        gelegen hebben, en hoeft niet aan die kerk-regels te liggen.
                        Ik denk dat die kerk het netjes trouwen juist stimuleerde.

                        groet margreet



                        --- In Friesland-genealogy@yahoogroups.com, "Tjerk Tigchelaar"
                        <tjerk@...> wrote:
                        >
                        > Klaas,
                        >
                        > Google eens op: burgerlijk wetboek huwelijk schoonzuster of
                        kerkelijk recht huwelijk schoonzuster
                        >
                        > Groeten,
                        > Tjerk Tigchelaar
                        >
                        > ----- Original Message -----
                        > From: "Klaas Bylsma" <kbylsma@...>
                        > To: <Friesland-genealogy@yahoogroups.com>
                        > Sent: Saturday, January 05, 2008 2:58 PM
                        > Subject: [Friesland-genealogy] Re: Trouwen met schoonzuster?
                        >
                        >
                        > Ja, dat begrijp ik. Maar Intie heeft samen gewoont met Libbe,
                        > tussen april, 1822, en november, 1823, en ook een kind samen gehad,
                        > voor dat ze zijn getrouwd! Dat was ook een beetje 'ongepast'! Weet
                        > iemand wat de Hervormde kerk dacht in die tijd van trouwen met een
                        > schoonzuster?
                        >
                        > (Dus, dan zijn ook een beetje verwant. 'Jou' Afke was de jongere
                        > zus van 'mijn' Grietje'!)
                        >
                        > Klaas Bylsma
                        > Website at: http://kbylsma.bravehost.com/
                        >
                      • Klaas Bylsma
                        Beste groepsgenoten: Anderen hadden ook de idee dat het mogelijk is dat daar wat te vinden is in de huwelijksinschrijvingen. Zou iemand de kans hebben om de
                        Message 11 of 11 , Jan 9, 2008
                          Beste groepsgenoten:

                          Anderen hadden ook de idee dat het mogelijk is dat daar wat te
                          vinden is in de huwelijksinschrijvingen. Zou iemand de kans hebben
                          om de volgende te bekijken? Het is een heele tocht van Canada naar
                          Ljouwert!!

                          Huwelijksakte Lemsterland, 1823
                          Man : Lubbe Hylkes Tjalma
                          Vrouw : Yntje Tijses Dijkstra
                          Datum : 5 november 1823, akte nr. 23

                          Klaas Bylsma
                          Website at: http://kbylsma.bravehost.com/

                          --- In Friesland-genealogy@yahoogroups.com, "reyacta" <mvh@...>
                          wrote:
                          >
                          > Hoi allen,
                          >
                          > Volgens mij kon je gewoon dispensatie aanvragen, en dan kon het
                          weer.
                          > Het staat er rk vaak genoeg bij, "wegens bloedverwantschap in de
                          > zoveelste graad" -
                          > Het moest tot vroeger 6e, later 4e aangevraagd, maar kon tot zelfs
                          2e
                          > graad, en dat is een neef-nicht-huwelijk.
                          >
                          > Minder bekend is "wegens aanverwantschap" - (met aangetrouwden) -
                          dat
                          > moest ook, maar kon na dispensatie ook gewoon.
                          >
                          > Dat het wat lang geduurd heeft voor ze trouwden kan aan hun zelf
                          > gelegen hebben, en hoeft niet aan die kerk-regels te liggen.
                          > Ik denk dat die kerk het netjes trouwen juist stimuleerde.
                          >
                          > groet margreet
                          >
                          >
                          >
                          > --- In Friesland-genealogy@yahoogroups.com, "Tjerk Tigchelaar"
                          > <tjerk@> wrote:
                          > >
                          > > Klaas,
                          > >
                          > > Google eens op: burgerlijk wetboek huwelijk schoonzuster of
                          > kerkelijk recht huwelijk schoonzuster
                          > >
                          > > Groeten,
                          > > Tjerk Tigchelaar
                          > >
                          > > ----- Original Message -----
                          > > From: "Klaas Bylsma" <kbylsma@>
                          > > To: <Friesland-genealogy@yahoogroups.com>
                          > > Sent: Saturday, January 05, 2008 2:58 PM
                          > > Subject: [Friesland-genealogy] Re: Trouwen met schoonzuster?
                          > >
                          > >
                          > > Ja, dat begrijp ik. Maar Intie heeft samen gewoont met Libbe,
                          > > tussen april, 1822, en november, 1823, en ook een kind samen
                          gehad,
                          > > voor dat ze zijn getrouwd! Dat was ook een beetje 'ongepast'!
                          Weet
                          > > iemand wat de Hervormde kerk dacht in die tijd van trouwen met
                          een
                          > > schoonzuster?
                          > >
                          > > (Dus, dan zijn ook een beetje verwant. 'Jou' Afke was de jongere
                          > > zus van 'mijn' Grietje'!)
                          > >
                          > > Klaas Bylsma
                          > > Website at: http://kbylsma.bravehost.com/
                          > >
                          >
                        Your message has been successfully submitted and would be delivered to recipients shortly.