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Viga Benkelman

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  • Raúl Alberto Chavarria Garcia
    Estimados amigos: En esta oportunidad me dirijo a ustedes para pedirles que me colaboren con informacion con respecto a evaluacion de deflexiones por medio de
    Message 1 of 30 , May 11, 2007
    • 0 Attachment
      Estimados amigos:
       
      En esta oportunidad me dirijo a ustedes para pedirles que me colaboren con informacion con respecto a evaluacion de deflexiones por medio de la viga benkelman.(Modelo 47-1460 HT-350)SOILTEST
      Lo que solicito son las especificaciones en cuanto a las deflexiones admisibles por capa, ya que en el proyecto que me encuentro actualmente se esta implementando este tipo de evaluacion desde nivel de subrasante mejorada hasta la conclusion del paquete estructural.
       
      Seguro de contar con su ayuda me despido de ustedes amigos muy atentamente.
       
      Ing. Raul A. Chavarria
      Santa Cruz - Bolivia



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    • Hilario Chuquiano
      Raúl: Las Especificaciones Técnica de Obra, solo hacen mención a la necesidad de efectuar las mediciones deflectometricas en las diferentes capas del
      Message 2 of 30 , May 12, 2007
      • 0 Attachment
        Raúl:
         
        Las Especificaciones Técnica de Obra, solo hacen mención a la necesidad de efectuar las mediciones deflectometricas en las diferentes capas del pavimento, pero no definen una deflexión admisible para cada capa, lo que es muy comprensible ya que las deflexiones están ligadas a la calidad de los materiales involucrados en la construcción de las mismas. El control que establezcas en las diferentes capas te servirá para que tu deflexión característica a nivel de pavimento terminado sea menor a la deflexión admisible establecida en el proyecto.
         
        Tu puedes definir tus deflexiones de control en las diferentes estructuras del pavimento, en función de la carga transmitida y el modulo de elasticidad del material existente, te recomiendo que revises el libro “Pavement Analysis and Design” de Huang, Yang
         
        Ing. Hilario Chuquiano Agreda
        Responsable Suelos y Pavimentos Carretera Tacna - Tarata
        Tacna - Peru

        Raúl Alberto Chavarria Garcia <rach_chavarria@...> escribió:
        Estimados amigos:
         
        En esta oportunidad me dirijo a ustedes para pedirles que me colaboren con informacion con respecto a evaluacion de deflexiones por medio de la viga benkelman.(Modelo 47-1460 HT-350)SOILTEST
        Lo que solicito son las especificaciones en cuanto a las deflexiones admisibles por capa, ya que en el proyecto que me encuentro actualmente se esta implementando este tipo de evaluacion desde nivel de subrasante mejorada hasta la conclusion del paquete estructural.
         
        Seguro de contar con su ayuda me despido de ustedes amigos muy atentamente.
         
        Ing. Raul A. Chavarria
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      • Hector Huangal
        Hola Raul, complementando la opinion del ing. Hilario, en lo referente a que los parametros de las deflexiones son distintas para cada obra, por razones de
        Message 3 of 30 , May 12, 2007
        • 0 Attachment
          Hola Raul,
          complementando la opinion del ing. Hilario, en lo referente a que los parametros de las deflexiones son distintas para cada obra, por razones de materiales existente de la subrasante, como para materiales de sub base, y base, (tus canteras) ya que mucho depende de ésto para asignar el MODULO DE ELASTISIDAD  DE  MATERIALES.
          como obtener estos parametros, la teoria elastica explica como podemos cuantificar, pero te repito depende de la experiencia  directa con los materiales, osea los ensayos realizados de laboratorio como son analisis granulometrico, contenido de humedad insitu, densidad natural, proctor, CBR, etc en lo particular para SR.
          Y DESPUES DE ANALISAR ESTOS ENSAYOS(su comportamiento), poder cualificar y encontrar su respectivo MODULO DE ELASTICIDAD.
          existen tablas de correlacion o ecuacion de correlacion para determinar el modulo de elasticidad de materiales en funcion de el CBR (Valle Rodas).
          te recomiendo los siguientes SOFTWARE que estan programados con la teoria ELASTICA, como son BISAR 3.0, DEPAV, KENLAYER, CHEVRON 5.0.
          en lo referente a la carga modela tu estructura del pavimento DISEÑADO, con la estandar osea EAL calculado y un eje doble( 9,200 kg).
          Un libro bueno el del Instituto de Aeronautica de Brasil.
          en fin hay una serie de comentarios pero mas adelante espero seguir apoyandote en este tema.
           
          Ing. Hector Huamanchumo Sandoval
                   hehuasa@...
                     Chiclayo - Peru
           
           


          cribió:
          Estimados amigos:
           
          En esta oportunidad me dirijo a ustedes para pedirles que me colaboren con informacion con respecto a evaluacion de deflexiones por medio de la viga benkelman.(Modelo 47-1460 HT-350)SOILTEST
          Lo que solicito son las especificaciones en cuanto a las deflexiones admisibles por capa, ya que en el proyecto que me encuentro actualmente se esta implementando este tipo de evaluacion desde nivel de subrasante mejorada hasta la conclusion del paquete estructural.
           
          Seguro de contar con su ayuda me despido de ustedes amigos muy atentamente.
           
          Ing. Raul A. Chavarria
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        • Adolfo cabrera
          Estimado Raul: Para entender completamente el concepto y ampliando los comentarios ya expuestos, te doy unas ideas adicionales. Para que puedas aplicar los
          Message 4 of 30 , May 13, 2007
          • 0 Attachment
            Estimado Raúl:
             
            Para entender completamente el concepto y ampliando los comentarios ya expuestos, te doy unas ideas adicionales.
             
            Para que puedas aplicar los conceptos de deflexiones admisibles, es necesario entender por que son estas, y se deben principalmente a las teorias de los materiales. Es decir para modelar un suelo se hacen unas series de suposiciones, la principal es que en pavimentos los materiales deben comportarse elásticamente, pues si llegasen a comportarse (como suele ocurrir) plásticamente las deformaciones que sufriría serían irrecuperables (ahuellamientos etc).
             
            Bueno todo es medio confuso verdad, pero las teorias son así. Es por ello que defines unas deflexiones admisibles para asegurarte de que estes trabajando en el rango elástico. ahora, en el rango elástico las teorias desarrolladas son varias, pero generalmente suponen un suelo elástico, homogéneo e infinito, algo distante de la realidad, sin embargo con la aplicación de métodos numéricos y elementos finitos estas ecuaciones tienen solución.
             
            Ahora, el módulo elástico esta definido como esfuerzo/deformacion, pues si es posible calcular un módulo elástico del paquete estructural (tus materiales) la única incognita es la deformación es decir la deflexion admisible, pues el esfuerzo esta definido por la carga aplicada (tráfico). Ahora, hay varios análisis hechos, entre ellos el Instituto del asfalto, donde definen deflexiones admisibles en base únicamente al tráfico (EAL).
             
            Bueno como veras hay muchas incógnitas respecto a todo, pero en general esas incógnitas siguen en investigación pues las variables son varias, es por ello que los diseños de pavimentos estan basados generalmente en formulaciones empíricas, y ahora también en mecanísticas.
             
            Bueno espero haberte ayudado un poco, saludos desde Madrid.
             
            Msg. Adolfo Cabrera Perez
            Ingeniero Consultor
            Suelos y Pavimentos
            Lima - Peru
             
            (511) - 95502282


            ----- Mensaje original ----
            De: Raúl Alberto Chavarria Garcia <rach_chavarria@...>
            Para: Camineros@yahoogroups.com
            Enviado: viernes, 11 de mayo, 2007 16:43:23
            Asunto: [Grupo de Camineros] Viga Benkelman

            Estimados amigos:
             
            En esta oportunidad me dirijo a ustedes para pedirles que me colaboren con informacion con respecto a evaluacion de deflexiones por medio de la viga benkelman.(Modelo 47-1460 HT-350)SOILTEST
            Lo que solicito son las especificaciones en cuanto a las deflexiones admisibles por capa, ya que en el proyecto que me encuentro actualmente se esta implementando este tipo de evaluacion desde nivel de subrasante mejorada hasta la conclusion del paquete estructural.
             
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            Ing. Raul A. Chavarria
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          • Hilario Chuquiano
            Hector: Estoy de acuerdo a lo que manifiestas, pero tambien creo que has cometido un error de digitación ya que la carga patron es 8200 kg y no 9200 kg.
            Message 5 of 30 , May 13, 2007
            • 0 Attachment
              Hector:
               
              Estoy de acuerdo a lo que manifiestas, pero tambien creo que has cometido un error de digitación ya que la carga patron es 8200 kg y no 9200 kg.
               
              Saludos
              Ing. Hilario Chuquiano Agreda
              Responsable Laboratorio Consorcio Vial Tarata
              Tacna - Peru


              Hector Huangal <hehuasa@...> escribió:
              Hola Raul,
              complementando la opinion del ing. Hilario, en lo referente a que los parametros de las deflexiones son distintas para cada obra, por razones de materiales existente de la subrasante, como para materiales de sub base, y base, (tus canteras) ya que mucho depende de ésto para asignar el MODULO DE ELASTISIDAD  DE  MATERIALES.
              como obtener estos parametros, la teoria elastica explica como podemos cuantificar, pero te repito depende de la experiencia  directa con los materiales, osea los ensayos realizados de laboratorio como son analisis granulometrico, contenido de humedad insitu, densidad natural, proctor, CBR, etc en lo particular para SR.
              Y DESPUES DE ANALISAR ESTOS ENSAYOS(su comportamiento) , poder cualificar y encontrar su respectivo MODULO DE ELASTICIDAD.
              existen tablas de correlacion o ecuacion de correlacion para determinar el modulo de elasticidad de materiales en funcion de el CBR (Valle Rodas).
              te recomiendo los siguientes SOFTWARE que estan programados con la teoria ELASTICA, como son BISAR 3.0, DEPAV, KENLAYER, CHEVRON 5.0.
              en lo referente a la carga modela tu estructura del pavimento DISEÑADO, con la estandar osea EAL calculado y un eje doble( 9,200 kg).
              Un libro bueno el del Instituto de Aeronautica de Brasil.
              en fin hay una serie de comentarios pero mas adelante espero seguir apoyandote en este tema.
               
              Ing. Hector Huamanchumo Sandoval
                       hehuasa@yahoo. es
                         Chiclayo - Peru
               
               


              cribió:
              Estimados amigos:
               
              En esta oportunidad me dirijo a ustedes para pedirles que me colaboren con informacion con respecto a evaluacion de deflexiones por medio de la viga benkelman.(Modelo 47-1460 HT-350)SOILTEST
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            • abel ordonez
              Estimados Ingenieros: El uso de las mediciones deflectométrica mediante la Viga Benkelman, durante la ejecución de obra, desde el nivel de Subrasante es muy
              Message 6 of 30 , May 14, 2007
              • 0 Attachment
                Estimados Ingenieros:

                El uso de las mediciones deflectométrica mediante la
                Viga Benkelman, durante la ejecución de obra, desde el
                nivel de Subrasante es muy importante y es consistente
                con la aplicación de la metodología mecanística y lo
                recomendable es que la estructura del pavimento debió
                ser diseñado o verificado su diseño, a través de un
                análisis deformacional, realizado definitivamente por
                un especialista que domine el tema.

                El análisis deformacional implica modelar el pavimento
                a través de un sistema multicapa, con sus respectivos
                parámetros elásticos y considerando las deformaciones
                admisibles, entre otras consideraciones.

                Entiendo que si ya se está ejecutando las obras y no
                se tiene conocimiento alguno del análisis
                deformacional y los conceptos actualizados de la
                teoría elástica, se podrá hacer uso de los criterios
                empíricos sobre el aporte de la teoría elástica de los
                años 60 del siglo pasado, esto es, controlando que las
                deflexiones de la carpeta terminada no supere el valor
                admisible, a través del criterio que lo relaciona al
                volumen del tránsito, esto es, valores entre 1 y 2
                mm.

                atte.


                Abel Ordóñez
                ohabel@...
                Lima-Perú












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              • eder melendres chuquillanqui
                hola amigos camineros: Esta vez queria pedirles informacion sobre la determinacion del modulo elastico del concreto asfaltico en caliente, tengo entendido que
                Message 7 of 30 , May 14, 2007
                • 0 Attachment

                  hola amigos camineros:

                  Esta vez queria pedirles informacion sobre la determinacion del modulo elastico del concreto asfaltico en caliente, tengo entendido que en el ANEXO "L" de la AASHTO 93 se encuentran algunas formulas de WITCZAC para estimarlo le agradeceria mucho a alguien que me pudiera enviar este ENEXO,tablas o cualquier informacion al respecto.

                  gracias de antemano

                  EDER MELENDRES CH.

                  PIURA . PERU



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                • H Alberto Garcia
                  La implementacion de especificaciones de deflexiones en las diversas capas del pavimento debe ser analizada seriamente, evaluando las repercusiones
                  Message 8 of 30 , May 15, 2007
                  • 0 Attachment
                    La implementacion de especificaciones de deflexiones en las diversas capas del pavimento debe ser analizada seriamente, evaluando las repercusiones contractuales, de existir un contrato de partes de por medio. Seria interezante saber si tienen experiencias al respecto, si no las tiene y deseans seguir dicho camino, una posibilidad, es el requerimiento en los pliegos del contratista/supervisor, de la captura de datos (curvass de deflexiones y otros complementarios), para un analisis e implementacion (si corresponden) de estos limites en un futuro proyecto en similares condiciones.
                     
                    Me gustaria saber de su parte que es lo que desean conseguir al especificar un limite de deflexion en cada capa del pavimento.
                     
                    Suerte
                     
                    Hector "Alberto" Garcia Lopez
                    Lima-Peru
                    Si desea contactarme fuera del grupo:
                    (511) 988 00 582
                    halberto1955@...


                    ----- Original Message ----
                    From: Raúl Alberto Chavarria Garcia <rach_chavarria@...>
                    To: Camineros@yahoogroups.com
                    Sent: Friday, May 11, 2007 4:43:23 PM
                    Subject: [Grupo de Camineros] Viga Benkelman

                    Estimados amigos:
                     
                    En esta oportunidad me dirijo a ustedes para pedirles que me colaboren con informacion con respecto a evaluacion de deflexiones por medio de la viga benkelman.(Modelo 47-1460 HT-350)SOILTEST
                    Lo que solicito son las especificaciones en cuanto a las deflexiones admisibles por capa, ya que en el proyecto que me encuentro actualmente se esta implementando este tipo de evaluacion desde nivel de subrasante mejorada hasta la conclusion del paquete estructural.
                     
                    Seguro de contar con su ayuda me despido de ustedes amigos muy atentamente.
                     
                    Ing. Raul A. Chavarria
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                  • Hilario Chuquiano
                    Ing. Abel Ordoñez: En las obras en el Peru, hace algunos años ya se viene realizando controles deflectometricos en todas las capas del pavimento, la teoria
                    Message 9 of 30 , May 15, 2007
                    • 0 Attachment
                      Ing. Abel Ordoñez:
                      En las obras en el Peru, hace algunos años ya se viene realizando controles deflectometricos en todas las capas del pavimento, la teoria elastica y mecanistica no es desconocida para los ingenieros que trabajan en obra, y son ellos los que definen sus deflexiones de control para las diferentes capas del pavimento, esto se hace con la finalidad de tener una estructura del pavimento que cumpla la deflexion admisible establecida para cada proyecto vial.
                       
                      Seria muy saludable para el grupo tratar de agrupar a estos profesionales que soluciona los diferentes problemas que se presenta en la construccion vial.
                       
                      Saludos
                      Ing. Hilario Chuquiano Agreda
                      Consorcio Vial Tarata
                      Tacna - Peru
                       
                       

                      abel ordonez <ohabel@...> escribió:

                      Estimados Ingenieros:

                      El uso de las mediciones deflectométrica mediante la
                      Viga Benkelman, durante la ejecución de obra, desde el
                      nivel de Subrasante es muy importante y es consistente
                      con la aplicación de la metodología mecanística y lo
                      recomendable es que la estructura del pavimento debió
                      ser diseñado o verificado su diseño, a través de un
                      análisis deformacional, realizado definitivamente por
                      un especialista que domine el tema.

                      El análisis deformacional implica modelar el pavimento
                      a través de un sistema multicapa, con sus respectivos
                      parámetros elásticos y considerando las deformaciones
                      admisibles, entre otras consideraciones.

                      Entiendo que si ya se está ejecutando las obras y no
                      se tiene conocimiento alguno del análisis
                      deformacional y los conceptos actualizados de la
                      teoría elástica, se podrá hacer uso de los criterios
                      empíricos sobre el aporte de la teoría elástica de los
                      años 60 del siglo pasado, esto es, controlando que las
                      deflexiones de la carpeta terminada no supere el valor
                      admisible, a través del criterio que lo relaciona al
                      volumen del tránsito, esto es, valores entre 1 y 2
                      mm.

                      atte.

                      Abel Ordóñez
                      ohabel@yahoo. com
                      Lima-Perú

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                    • abel ordonez
                      Estimados Ingenieros: Es oportuno precisar que en muy pocas obras en el Perú se utiliza el análisis deformacional y si se utilizan, no pocas veces, se
                      Message 10 of 30 , May 16, 2007
                      • 0 Attachment
                        Estimados Ingenieros:

                        Es oportuno precisar que en muy pocas obras en el Perú
                        se utiliza el análisis deformacional y si se utilizan,
                        no pocas veces, se utiliza de manera deficiente.

                        Si no, veamos los últimos proyectos ejecutados por el
                        gobierno:
                        Cajamarca- San Marcos, Shirán-Otuzco, Catac-Túnel
                        Cahuish, entre otros. Ha pasado muy poco tiempo para
                        observar asentamientos con la simple mirada.

                        El tramo Conococha-Huaraz es una calamidad, sumado a
                        lo sinuoso del trazo, ya se imaginarán a los turistas,
                        no necesariamente sin poder dormir en el viaje
                        nocturno, sino maltratados con tanto golpe.

                        La Norma EG-2000 del MTC hace referencias muy simples
                        y escuetas sobre las deflexiones.

                        Tengo conocimiento que mucha gente realiza el análisis
                        deformacional, favorecidos con la proliferación de los
                        programas del Grupo DEPAV de Colombia, sin embargo
                        para ilustrar la deficiencia en la aplicación, se
                        deben preguantar cómo se está modelando la
                        subrasante?.

                        Aplicando la correlación MR=1500CBR. Porque,
                        inclusive en este foro se indica tal correlación sin
                        señalar sus limitaciones. Antes de que alguién diga
                        por qué no se dijo, olvidan que siempre se ha
                        mencionado y no podemos repetirlo cada momento.

                        Si el suelo tiene un CBR de 4 consideran un valor de
                        MR de 6000 psi. No consideran que ese suelo va a
                        plastificar. No se tiene en cuenta que la Norma AASHTO
                        actual limita la deformación total a 5% en el ensayo
                        de módulo resiliente. Un suelo con CBR de 4 supera
                        este valor, por tanto el MR no tiene aplicabilidad
                        como parámetro de diseño.

                        Ahora, si se ha utilizado el CBR de muestras
                        compactadas, el error es mucho mayor. El ing.
                        Vasconcelos de Brasil a cargo del tramo III de la
                        InterOceánica Sur indicón en una Conferencia en Lima
                        que el valor del CBR de la subrasante no era 7% como
                        reflejaban los estudios revisados, sino de 4%. Cómo
                        puede haber tanta diferencia, definitivamente a un
                        análisis o evaluación diferente por no decir
                        deficiente.

                        En la actualidad, en muy pocos casos, se está
                        estabilizando la sub-rasante, cuando en la selva esto
                        debería ser general en proyectos de importancia. Sí sé
                        que existe una preocupación y varias empresas
                        nacioanles están tomando la iniciativa de introducir
                        tecnologías extranjeras, como la mezcla arcilla-cal,
                        donde el aspecto mas importante es cómo realizar dicha
                        mezcla en el campo.

                        Así como en EEUU, donde también se utiliza muchísimo
                        la estabilización con cal, los productores de cal
                        deberían unirse y patrocinar tesis de investigación
                        sobre los procesos constructivos.

                        El uso potencial de cal en los proyectos de la selva
                        es grande y basta observar que toda la sierra es una
                        zona altamente productora de cal. La cal neutraliza la
                        plasticidad de la arcilla y lo vuelve más friable.


                        La realidad es que en pavimentos urbanos, en la selva,
                        se opta por colocar losas de mortero aren-cemento como
                        solución, dado que los pavimentos flexibles han
                        demostrado deficiencia en el diseño. Sin embargo, esta
                        experiencia no puede ser extrapolada para vías urbanas
                        que soportará tránsito intenso y pesado, o cuando las
                        condiciones de la subrasante es muy deficiente, en
                        estos casos también será necesario estabilizar.

                        Entiendo que existe sí, no mucha voluntad en organizar
                        cursos teórico-práctico-experimental sobre la
                        aplicación de las metodologías mecanísticas en nuestro
                        medio. El esfuerzo que realizó la UNI el año pasado de
                        difundir en muchas ciudades en el interior del país
                        este tema, no alcanzó para realizarse en Lima.
                        Esperemos que los organizadores de eventos tomen
                        interés, también en este tema de vital importancia
                        para el desarrollo del país.

                        Atentamente

                        Abel Ordóñez
                        ohabel@...
                        Universidad Nacional de Ingeniería
                        Lima-Perú










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                      • Hector Huangal
                        Estimado Ing. Abel Ordoñez: Es oportuna la opinión que ud. realiza respecto al modelamiento o análisis deformacional ya que muchos colegas utilizan el
                        Message 11 of 30 , May 17, 2007
                        • 0 Attachment
                          Estimado Ing. Abel Ordoñez:
                           
                          Es oportuna la opinión que ud. realiza respecto al modelamiento o análisis deformacional ya que muchos colegas utilizan el software DEPAV.
                          Al respecto encontramos otros como son el BISAR 3.0 e la casa SHELL,
                          el KENLAYER de la Universidad de EEUU.entre otros.
                          Pero el asunto es modelar con un material de CBR. de 4%, el cual mediante la formula de correlación da el modulo resilente correspondiente sabiendo que éste va a plastificar.
                          O mendiante el estudio(sondeos, calicatas cada 500mt.) de la subrasante natural en todo el tramo constatar donde están estos materiales cuantificando su volumen, para luego desidir si podemos obiarlos del modelamiento o análisis deformacional y utilizar un CBR. mayor de otro material existente(GP, GS, etc).
                          Esto debe estar apoyado por un perfil estratigrafico donde pondremos propiedades, ubicación vertical y horizontal, de los materiales.
                          la profundidad o ubicación vertical es esencial ya que la teoría elástica (BOUSSINESQ) nos muestra que los esfuerzos se disipan entre los  0.30 a 0.40mt, salvo el grado de saturación (humedad natural) de este material que Ud. hace referencia.
                          Ahora, este perfil nos muestra los materiales existentes cada 500 mt. de longitud horizontal, pero como ubicamos estos materiales entre cada sondeo,
                          la experiencia nos llevo a decidir por las deflexiones, con la viga BENKELMAN par lo cual realizamos la zonificacion y en su oportunidad a este nivel los MEJORAMIENTOS de subrasante natural.
                          Y repito que para MODELAR  hay que ensayar CBR insitu (VALLE RODAS).
                          Un abrazo Atte.
                           
                          Ing. Hector Huamanchumo Sandoval
                                   hehuasa@...
                                     Chiclayo - Peru
                           


                          abel ordonez <ohabel@...> escribió:

                          Estimados Ingenieros:

                          Es oportuno precisar que en muy pocas obras en el Perú
                          se utiliza el análisis deformacional y si se utilizan,
                          no pocas veces, se utiliza de manera deficiente.

                          Si no, veamos los últimos proyectos ejecutados por el
                          gobierno:
                          Cajamarca- San Marcos, Shirán-Otuzco, Catac-Túnel
                          Cahuish, entre otros. Ha pasado muy poco tiempo para
                          observar asentamientos con la simple mirada.

                          El tramo Conococha-Huaraz es una calamidad, sumado a
                          lo sinuoso del trazo, ya se imaginarán a los turistas,
                          no necesariamente sin poder dormir en el viaje
                          nocturno, sino maltratados con tanto golpe.

                          La Norma EG-2000 del MTC hace referencias muy simples
                          y escuetas sobre las deflexiones.

                          Tengo conocimiento que mucha gente realiza el análisis
                          deformacional, favorecidos con la proliferación de los
                          programas del Grupo DEPAV de Colombia, sin embargo
                          para ilustrar la deficiencia en la aplicación, se
                          deben preguantar cómo se está modelando la
                          subrasante?.

                          Aplicando la correlación MR=1500CBR. Porque,
                          inclusive en este foro se indica tal correlación sin
                          señalar sus limitaciones. Antes de que alguién diga
                          por qué no se dijo, olvidan que siempre se ha
                          mencionado y no podemos repetirlo cada momento.

                          Si el suelo tiene un CBR de 4 consideran un valor de
                          MR de 6000 psi. No consideran que ese suelo va a
                          plastificar. No se tiene en cuenta que la Norma AASHTO
                          actual limita la deformación total a 5% en el ensayo
                          de módulo resiliente. Un suelo con CBR de 4 supera
                          este valor, por tanto el MR no tiene aplicabilidad
                          como parámetro de diseño.

                          Ahora, si se ha utilizado el CBR de muestras
                          compactadas, el error es mucho mayor. El ing.
                          Vasconcelos de Brasil a cargo del tramo III de la
                          InterOceánica Sur indicón en una Conferencia en Lima
                          que el valor del CBR de la subrasante no era 7% como
                          reflejaban los estudios revisados, sino de 4%. Cómo
                          puede haber tanta diferencia, definitivamente a un
                          análisis o evaluación diferente por no decir
                          deficiente.

                          En la actualidad, en muy pocos casos, se está
                          estabilizando la sub-rasante, cuando en la selva esto
                          debería ser general en proyectos de importancia. Sí sé
                          que existe una preocupación y varias empresas
                          nacioanles están tomando la iniciativa de introducir
                          tecnologías extranjeras, como la mezcla arcilla-cal,
                          donde el aspecto mas importante es cómo realizar dicha
                          mezcla en el campo.

                          Así como en EEUU, donde también se utiliza muchísimo
                          la estabilizació n con cal, los productores de cal
                          deberían unirse y patrocinar tesis de investigación
                          sobre los procesos constructivos.

                          El uso potencial de cal en los proyectos de la selva
                          es grande y basta observar que toda la sierra es una
                          zona altamente productora de cal. La cal neutraliza la
                          plasticidad de la arcilla y lo vuelve más friable.

                          La realidad es que en pavimentos urbanos, en la selva,
                          se opta por colocar losas de mortero aren-cemento como
                          solución, dado que los pavimentos flexibles han
                          demostrado deficiencia en el diseño. Sin embargo, esta
                          experiencia no puede ser extrapolada para vías urbanas
                          que soportará tránsito intenso y pesado, o cuando las
                          condiciones de la subrasante es muy deficiente, en
                          estos casos también será necesario estabilizar.

                          Entiendo que existe sí, no mucha voluntad en organizar
                          cursos teórico-práctico- experimental sobre la
                          aplicación de las metodologías mecanísticas en nuestro
                          medio. El esfuerzo que realizó la UNI el año pasado de
                          difundir en muchas ciudades en el interior del país
                          este tema, no alcanzó para realizarse en Lima.
                          Esperemos que los organizadores de eventos tomen
                          interés, también en este tema de vital importancia
                          para el desarrollo del país.

                          Atentamente

                          Abel Ordóñez
                          ohabel@yahoo. com
                          Universidad Nacional de Ingeniería
                          Lima-Perú

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                        • sergio reyes
                          Sergio Reyes Chihuahua México mastersergioreyes@yahoo.com.mx Especificaciones Superpave lo que buscas respecto al topico lo puedes encontrar en la pagina del
                          Message 12 of 30 , May 17, 2007
                          • 0 Attachment
                            Sergio Reyes Chihuahua México mastersergioreyes@...
                             
                            Especificaciones Superpave
                             
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                          • cesar palacios
                            Ing. Ordoñez La evaluacion del modulo resiliente de un suelo se obtiene mediante un ensayo de laboratorio y los equipos no son nada baratos, por lo que es
                            Message 13 of 30 , May 17, 2007
                            • 0 Attachment
                              Ing. Ordoñez
                               
                              La evaluacion del modulo resiliente de un suelo se obtiene mediante un ensayo de laboratorio y los equipos no son nada baratos, por lo que es practica comun (en nuestras economias) utilizar el valor del CBR de laboratorio y llegar al MR por medio de abacos, tablas y formulas.
                               
                              Es importante que al hacer la evaluacion del CBR de laboratorio se consideren las condiciones de la subrasante, ya que el ensayo se hace a densidad maxima (proctor). En este caso resulta de utilidad tener en cuenta el grado de compactacion de la subrasante en sitio. Otro dato importante a considerar es el contenido de humedad real y hay que tener en cuenta las variaciones estacionales durante el año (hay lugares donde no hay variaciones fuertes) y tomar la condicion adecuada al caso.
                               
                              Para hacer analisis deformacionales y evaluar paquetes estructurales existentes en el caso de ser necesaria la rehabilitacion de un pavimento se debe valorar los modulos de cada capa, para eso se puede usar equipos que miden directamente en sitio dichos valores (geogauge de humboldt) y relacionarlos con la deflexion medida desde viga benkelman u otro metodo.
                               
                              Un paquete estructural deberia trabajar sin problemas ante las cargas del trafico previsto si se ha elegido bien el SN, se supone que las capas colocadas deberian proteger a la subrasante y evitar deformaciones, de hecho los diseños que se han realizado siguiendo la metodologia AASHTO y se han controlado debidamente han trabajado sin contratiempos. El problema mas bien radica en que no se han respetado las condiciones del diseño, por ejemplo seguimos usando el nivel de compactacion como parametro de control en los rellenos, cuando eso ya no deberia hacerse... acaso diseñamos pavimentos en funcion del nivel de compactacion... ? NO..!   usamos el modulo del suelo y acaso se comprueban dichos niveles... ?...pues NO...! entonces que podemos esperar.....? .  Es posible que el relleno compactado llegue a tener 100 % de la densidad proctor...pero... ? ha llegado a tener la rigidez necesaria..?... alcanzo el valor del modulo indicado en el diseño ... ?
                               
                              El control de deformaciones durante el proceso constructivo es una practica que me parece bien y la incorporacion de aparatos que nos brinden informacion de parametros de control como la rigidez, el modulo, etc., me parece interesante desde el punto de vista estructural que es lo que necesitamos como proyectistas.
                               
                              Atentamente,

                              Cesar A. Palacios M., Ing.
                              LABORATORIO GEOLAB & VialTech
                              Tel  +593 9 7210469
                              Cel  +593 7 2920664
                              P.O. Box 07-01-918
                              Machala - Ecuador
                               
                               
                               
                               
                               


                              abel ordonez <ohabel@...> wrote:

                              Estimados Ingenieros:

                              Es oportuno precisar que en muy pocas obras en el Perú
                              se utiliza el análisis deformacional y si se utilizan,
                              no pocas veces, se utiliza de manera deficiente.

                              Si no, veamos los últimos proyectos ejecutados por el
                              gobierno:
                              Cajamarca- San Marcos, Shirán-Otuzco, Catac-Túnel
                              Cahuish, entre otros. Ha pasado muy poco tiempo para
                              observar asentamientos con la simple mirada.

                              El tramo Conococha-Huaraz es una calamidad, sumado a
                              lo sinuoso del trazo, ya se imaginarán a los turistas,
                              no necesariamente sin poder dormir en el viaje
                              nocturno, sino maltratados con tanto golpe.

                              La Norma EG-2000 del MTC hace referencias muy simples
                              y escuetas sobre las deflexiones.

                              Tengo conocimiento que mucha gente realiza el análisis
                              deformacional, favorecidos con la proliferación de los
                              programas del Grupo DEPAV de Colombia, sin embargo
                              para ilustrar la deficiencia en la aplicación, se
                              deben preguantar cómo se está modelando la
                              subrasante?.

                              Aplicando la correlación MR=1500CBR. Porque,
                              inclusive en este foro se indica tal correlación sin
                              señalar sus limitaciones. Antes de que alguién diga
                              por qué no se dijo, olvidan que siempre se ha
                              mencionado y no podemos repetirlo cada momento.

                              Si el suelo tiene un CBR de 4 consideran un valor de
                              MR de 6000 psi. No consideran que ese suelo va a
                              plastificar. No se tiene en cuenta que la Norma AASHTO
                              actual limita la deformación total a 5% en el ensayo
                              de módulo resiliente. Un suelo con CBR de 4 supera
                              este valor, por tanto el MR no tiene aplicabilidad
                              como parámetro de diseño.

                              Ahora, si se ha utilizado el CBR de muestras
                              compactadas, el error es mucho mayor. El ing.
                              Vasconcelos de Brasil a cargo del tramo III de la
                              InterOceánica Sur indicón en una Conferencia en Lima
                              que el valor del CBR de la subrasante no era 7% como
                              reflejaban los estudios revisados, sino de 4%. Cómo
                              puede haber tanta diferencia, definitivamente a un
                              análisis o evaluación diferente por no decir
                              deficiente.

                              En la actualidad, en muy pocos casos, se está
                              estabilizando la sub-rasante, cuando en la selva esto
                              debería ser general en proyectos de importancia. Sí sé
                              que existe una preocupación y varias empresas
                              nacioanles están tomando la iniciativa de introducir
                              tecnologías extranjeras, como la mezcla arcilla-cal,
                              donde el aspecto mas importante es cómo realizar dicha
                              mezcla en el campo.

                              Así como en EEUU, donde también se utiliza muchísimo
                              la estabilizació n con cal, los productores de cal
                              deberían unirse y patrocinar tesis de investigación
                              sobre los procesos constructivos.

                              El uso potencial de cal en los proyectos de la selva
                              es grande y basta observar que toda la sierra es una
                              zona altamente productora de cal. La cal neutraliza la
                              plasticidad de la arcilla y lo vuelve más friable.

                              La realidad es que en pavimentos urbanos, en la selva,
                              se opta por colocar losas de mortero aren-cemento como
                              solución, dado que los pavimentos flexibles han
                              demostrado deficiencia en el diseño. Sin embargo, esta
                              experiencia no puede ser extrapolada para vías urbanas
                              que soportará tránsito intenso y pesado, o cuando las
                              condiciones de la subrasante es muy deficiente, en
                              estos casos también será necesario estabilizar.

                              Entiendo que existe sí, no mucha voluntad en organizar
                              cursos teórico-práctico- experimental sobre la
                              aplicación de las metodologías mecanísticas en nuestro
                              medio. El esfuerzo que realizó la UNI el año pasado de
                              difundir en muchas ciudades en el interior del país
                              este tema, no alcanzó para realizarse en Lima.
                              Esperemos que los organizadores de eventos tomen
                              interés, también en este tema de vital importancia
                              para el desarrollo del país.

                              Atentamente

                              Abel Ordóñez
                              ohabel@yahoo. com
                              Universidad Nacional de Ingeniería
                              Lima-Perú

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                              Tel  +593 9 7210469
                              Cel  +593 7 2920664
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                            • abel ordonez
                              Estimados Ingenieros: Entiendo que queda claro la importancia que tiene la subrasante en el comportamiento deformacional de la estructura de pavimentos.
                              Message 14 of 30 , May 18, 2007
                              • 0 Attachment
                                Estimados Ingenieros:

                                Entiendo que queda claro la importancia que tiene la
                                subrasante en el comportamiento deformacional de la
                                estructura de pavimentos.

                                Tambièn podemos resumir algunas recomendaciones con la
                                finalidad de asegurar un adecuado proyecto.

                                1. El uso de viga Benkelman en las deflexiones de
                                todas las capas del pavimento.

                                2. El uso de la soluciòn numèrica, a través de
                                cualquier programa, del problema elástico. Todos
                                arrojaràn soluciones similares, que estaràn dentro del
                                mismo orden de magnitud, en mecànica de suelos esto es
                                asì.

                                3. Realizar pruebas deformacionales que representen el
                                grado de compactaciòn de los materiales, la humedad de
                                campo y densidad y humedad natural de los suelos
                                naturales que no alcanzaràn a compactarse, esto es muy
                                importante. El CBR evalua el comportamiento bajo
                                cargas estàticas, el paràmetro es similar al mòdulo
                                elàstico. Para cargas mòviles repetidas asociado a la
                                resiliencia del material, se deben realizar ensayos de
                                este tipo.

                                4. Entre la primera capa compactada de la subrasante y
                                las capas màs profundas del terreno natural, se
                                tendràn un aporte de 60 a 70% de la deflexiòn total,
                                en la superficie del pavimento. En este caso la
                                estratigrafìa hasta 1.5 metros de profundidad debe ser
                                adecuadamente modelada. En situaciones crìticas hasta
                                5-6 metros.

                                5. En este aspecto, debemos tomar con desconfianza la
                                indicaciòn que a 30 o 40 cm los esfuerzos se disipan.
                                Debemos entender que la presiòn aplicada por los
                                vehìculos alcanzan los 10 kg/cm2, sin considear el
                                factor de impacto, si el esfuerzo disipado se reduce
                                al 10% este valor es alto aplicado a suelos que
                                plastifican, con CBR menor a 6-8%.

                                Los suelos arcillosos o con fracciòn arcillosa
                                importante presenta una deformaciòn elástica que puede
                                ser medida con la Viga Benkelman, sin embargo tambièn
                                presenta una componente plàstica que no se està
                                midiendo y por cada pasada èstas se acumulan.

                                Otra caracterìstica de estos suelos es que no se
                                llegan a estabilizar elàsticamente con pocos ciclos o
                                nùmero de pasadas, sino con miles, resultando que
                                durante el primer año o segundo año se tendrà una
                                deformaciòn plàstica acumulada no previsto en el
                                diseño y posiblemente se tenga el fallamiento
                                prematuro del pavimento.

                                La ùnica forma de medir la magnitud que tendràn las
                                deformaciones plàsticas es a travès de cargas
                                repetidas en el laboratorio. En la UNI hemos
                                realizados ensayos de compresiòn edomètrica con cargas
                                repetidas, llegando a 1200 ciclos de cargas,
                                observando el comportamiento explicado, en un arcilla
                                natural de Huancayo con CBR de 4% y una carga de 0.25
                                kg/cm2, 1-2% de la presiòn de llanta.

                                A nuestro entender el ensayo de compresiòn edomètrica
                                con cargas repetidas, es màs consistente con nuestras
                                economìas, en Mèxico a travès de Instituto Mexicano de
                                Transporte lo utilizan y la Universidad de Mackenzie
                                en Sao Paulo Brasil tambièn, para valuar deformaciones
                                en mezclas asfàlticas, que es otro tema, pero que lo
                                señalo porque un solo equipo permitirà medir los
                                paràmetros elàsticos de suelos naturales, materiales
                                granulares, sean estabilizados, cementados, mezclados
                                con cal, etc, y materiales asfàlticos en general, en
                                cualquier condiciòn.

                                Atte.

                                Abel Ordòñez
                                ohabel@...
                                Universidad Nacional de Ingenierìa
                                Lima-Perù




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                              • Hilario Chuquiano
                                Ing. Cesar Palacios Complementando lo manifestado por Ud., la determinación del modulo resiliente se puede obtener del análisis de los datos de evaluación
                                Message 15 of 30 , May 18, 2007
                                • 0 Attachment
                                  Ing. Cesar Palacios
                                   
                                  Complementando lo manifestado por Ud., la determinación del modulo resiliente se puede obtener del análisis de los datos de evaluación deflectometrica, para lo cual se puede emplear la información obtenida con la Viga Benkelman u otro equipo de medida de deflexiones.
                                   
                                  Así mismo es muy importante la determinación del CBR insitu, mediante método directo e indirecto, si el material a evaluar corresponde a material fino como arcilla, limo y arena el el equipo de PDC, es liviano, practico y te puede dar resultados al momento.
                                   
                                  Ing. Hilario Chuquiano Agreda
                                      Consorcio Vial Tarata
                                        Telf. 063-9653747
                                       Tarata-Tacna-Peru
                                   
                                   

                                  cesar palacios <hc3ap@...> escribió:
                                  Ing. Ordoñez
                                   
                                  La evaluacion del modulo resiliente de un suelo se obtiene mediante un ensayo de laboratorio y los equipos no son nada baratos, por lo que es practica comun (en nuestras economias) utilizar el valor del CBR de laboratorio y llegar al MR por medio de abacos, tablas y formulas.
                                   
                                  Es importante que al hacer la evaluacion del CBR de laboratorio se consideren las condiciones de la subrasante, ya que el ensayo se hace a densidad maxima (proctor). En este caso resulta de utilidad tener en cuenta el grado de compactacion de la subrasante en sitio. Otro dato importante a considerar es el contenido de humedad real y hay que tener en cuenta las variaciones estacionales durante el año (hay lugares donde no hay variaciones fuertes) y tomar la condicion adecuada al caso.
                                   
                                  Para hacer analisis deformacionales y evaluar paquetes estructurales existentes en el caso de ser necesaria la rehabilitacion de un pavimento se debe valorar los modulos de cada capa, para eso se puede usar equipos que miden directamente en sitio dichos valores (geogauge de humboldt) y relacionarlos con la deflexion medida desde viga benkelman u otro metodo.
                                   
                                  Un paquete estructural deberia trabajar sin problemas ante las cargas del trafico previsto si se ha elegido bien el SN, se supone que las capas colocadas deberian proteger a la subrasante y evitar deformaciones, de hecho los diseños que se han realizado siguiendo la metodologia AASHTO y se han controlado debidamente han trabajado sin contratiempos. El problema mas bien radica en que no se han respetado las condiciones del diseño, por ejemplo seguimos usando el nivel de compactacion como parametro de control en los rellenos, cuando eso ya no deberia hacerse... acaso diseñamos pavimentos en funcion del nivel de compactacion. .. ? NO..!   usamos el modulo del suelo y acaso se comprueban dichos niveles... ?...pues NO...! entonces que podemos esperar..... ? .  Es posible que el relleno compactado llegue a tener 100 % de la densidad proctor...pero. .. ? ha llegado a tener la rigidez necesaria..? ... alcanzo el valor del modulo indicado en el diseño ... ?
                                   
                                  El control de deformaciones durante el proceso constructivo es una practica que me parece bien y la incorporacion de aparatos que nos brinden informacion de parametros de control como la rigidez, el modulo, etc., me parece interesante desde el punto de vista estructural que es lo que necesitamos como proyectistas.
                                   
                                  Atentamente,

                                  Cesar A. Palacios M., Ing.
                                  LABORATORIO GEOLAB & VialTech
                                  Tel  +593 9 7210469
                                  Cel  +593 7 2920664
                                  P.O. Box 07-01-918
                                  Machala - Ecuador
                                   
                                   
                                   
                                   
                                   


                                  abel ordonez <ohabel@yahoo. com> wrote:

                                  Estimados Ingenieros:

                                  Es oportuno precisar que en muy pocas obras en el Perú
                                  se utiliza el análisis deformacional y si se utilizan,
                                  no pocas veces, se utiliza de manera deficiente.

                                  Si no, veamos los últimos proyectos ejecutados por el
                                  gobierno:
                                  Cajamarca- San Marcos, Shirán-Otuzco, Catac-Túnel
                                  Cahuish, entre otros. Ha pasado muy poco tiempo para
                                  observar asentamientos con la simple mirada.

                                  El tramo Conococha-Huaraz es una calamidad, sumado a
                                  lo sinuoso del trazo, ya se imaginarán a los turistas,
                                  no necesariamente sin poder dormir en el viaje
                                  nocturno, sino maltratados con tanto golpe.

                                  La Norma EG-2000 del MTC hace referencias muy simples
                                  y escuetas sobre las deflexiones.

                                  Tengo conocimiento que mucha gente realiza el análisis
                                  deformacional, favorecidos con la proliferación de los
                                  programas del Grupo DEPAV de Colombia, sin embargo
                                  para ilustrar la deficiencia en la aplicación, se
                                  deben preguantar cómo se está modelando la
                                  subrasante?.

                                  Aplicando la correlación MR=1500CBR. Porque,
                                  inclusive en este foro se indica tal correlación sin
                                  señalar sus limitaciones. Antes de que alguién diga
                                  por qué no se dijo, olvidan que siempre se ha
                                  mencionado y no podemos repetirlo cada momento.

                                  Si el suelo tiene un CBR de 4 consideran un valor de
                                  MR de 6000 psi. No consideran que ese suelo va a
                                  plastificar. No se tiene en cuenta que la Norma AASHTO
                                  actual limita la deformación total a 5% en el ensayo
                                  de módulo resiliente. Un suelo con CBR de 4 supera
                                  este valor, por tanto el MR no tiene aplicabilidad
                                  como parámetro de diseño.

                                  Ahora, si se ha utilizado el CBR de muestras
                                  compactadas, el error es mucho mayor. El ing.
                                  Vasconcelos de Brasil a cargo del tramo III de la
                                  InterOceánica Sur indicón en una Conferencia en Lima
                                  que el valor del CBR de la subrasante no era 7% como
                                  reflejaban los estudios revisados, sino de 4%. Cómo
                                  puede haber tanta diferencia, definitivamente a un
                                  análisis o evaluación diferente por no decir
                                  deficiente.

                                  En la actualidad, en muy pocos casos, se está
                                  estabilizando la sub-rasante, cuando en la selva esto
                                  debería ser general en proyectos de importancia. Sí sé
                                  que existe una preocupación y varias empresas
                                  nacioanles están tomando la iniciativa de introducir
                                  tecnologías extranjeras, como la mezcla arcilla-cal,
                                  donde el aspecto mas importante es cómo realizar dicha
                                  mezcla en el campo.

                                  Así como en EEUU, donde también se utiliza muchísimo
                                  la estabilizació n con cal, los productores de cal
                                  deberían unirse y patrocinar tesis de investigación
                                  sobre los procesos constructivos.

                                  El uso potencial de cal en los proyectos de la selva
                                  es grande y basta observar que toda la sierra es una
                                  zona altamente productora de cal. La cal neutraliza la
                                  plasticidad de la arcilla y lo vuelve más friable.

                                  La realidad es que en pavimentos urbanos, en la selva,
                                  se opta por colocar losas de mortero aren-cemento como
                                  solución, dado que los pavimentos flexibles han
                                  demostrado deficiencia en el diseño. Sin embargo, esta
                                  experiencia no puede ser extrapolada para vías urbanas
                                  que soportará tránsito intenso y pesado, o cuando las
                                  condiciones de la subrasante es muy deficiente, en
                                  estos casos también será necesario estabilizar.

                                  Entiendo que existe sí, no mucha voluntad en organizar
                                  cursos teórico-práctico- experimental sobre la
                                  aplicación de las metodologías mecanísticas en nuestro
                                  medio. El esfuerzo que realizó la UNI el año pasado de
                                  difundir en muchas ciudades en el interior del país
                                  este tema, no alcanzó para realizarse en Lima.
                                  Esperemos que los organizadores de eventos tomen
                                  interés, también en este tema de vital importancia
                                  para el desarrollo del país.

                                  Atentamente

                                  Abel Ordóñez
                                  ohabel@yahoo. com
                                  Universidad Nacional de Ingeniería
                                  Lima-Perú

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                                • Luis Loria
                                  Estimados Colegas He estado siguiendo con detenimiento la interesante discusión acerca del ensayo de CBR, las diversas opiniones en cuando a las correlaciones
                                  Message 16 of 30 , May 20, 2007
                                  • 0 Attachment
                                    Estimados Colegas

                                    He estado siguiendo con detenimiento la interesante discusión acerca del ensayo de CBR, las diversas opiniones en cuando a las correlaciones de CBR con el Módulo de elasticidad de la capa de subrasante y en general el analisis mecanistico de los pavimentos.

                                    Un aspecto que deseo recalcar como lo han hecho otros compañeros es la importancia de tener una medición adecuada del CBR del suelo en laboratorio, de acuerdo con las condiciones de campo y a su vez, lo ideal es tener correlaciones para cada material, bajo distintas condiciones, respecto al módulo de resilencia del suelo. Acá en Estados Unidos se pueden encontrar varias  ecuaciones para determinar el Modulo del Material con base en el CBR, o en las mediciones del COno de Penetracion Dinamica. El desarrollo de la nueva guia empirico-mecanistica provee de una nueva ecuación al respecto, y conozco la ecuación calibrada para los tres distritos del estado de Nevada. Aunque sé que es muy costoso contar con mediciones de modulo de resilencia en laboratorio, estimo importante resaltar este ensayo como medio ideal para determinar el comportamiento no lineal del suelo y de los materiales granulares, a través del desarrollo del modelo que incluye el esfuerzo cortante octahédrico como factor principal. Lo bueno de este modelo es que permite realizar análisis mecanístico no lineal de las estructuras granulares, cuyo módulo, como todos sabemos, depende del estado de esfuerzos de las partículas. Esto se puede analizar muy eficientemente en software de elemento finito, como el ILLIPAVE, que divide cada capa del pavimento en tres secciones. Así, mediante las "funciones de forma" de los elementos, es factible determinar el módulo de cada elemento finito que se deseé, y con estos, se determina el estado de esfuerzos.

                                    Asimismo, comprendo que en nuestros paises en muchas ocasiones hay limitaciones de software y de informacion, pero considero como el Ing. Ordoñez tiene mucha razón al indicar la importancia de modelar la profundidad de la subrasante, y determinar la ubicación del estrato rocoso. Estos factores son clave para que, cuando se modela un pavimento de varias capas, la solución primeramente converja, y segundo, los módulos retrocalculados  se acerquen a los módulos reales. El software Modulus es muy interesante para realizar este tipo de análisis y los resultados se ven altamente influenciados sino se especifica la distancia adecuada al estrato rocoso.

                                    Adicionalmente, el tema de deformacion permanente del suelo,  acá se ha convertido en la parte mas escabrosa de la nueva guía de diseño. Básicamente se está aplicando un modelo desarrollado por Lytton en 1989, en donde la deformación permanente de la subrasante se calcula a partir del análisis mecanicista, y con base en ensayos realizados por Lytton en dicho año.

                                    El otro aspecto a considerar a futuro es el concepto de Modulo elástico. Realmente todos sabemos que el módulo real de la mezcla asfáltica es dinámico, o sea, tiene una componente elástica y otra plástica, y su desempeño depende de la frecuencia de aplicación de carga y de la temperatura. Cada vez mas el desarrollo científico y la propia conciencia de hacer ingeniería de alto nivel, en donde se dominen las propiedades fundamentales de los materiales, ha provocado un desarrollo impresionante en la ingeniería de pavimentos los últimos años. El análisis visco-elástico de materiales asfálticos, así como el uso de modelos no lineales en materiales granulares y suelos, han incrementado el uso del elemento finito, o de análisis viscoelástico. Asimismo, la sustitución de la simulación de que la presión de la rueda del vehículo se distribuye en un área redonda, uniformemente distribuida también han sido sustituidas de manera recurrente. Otro aspecto es el uso de modelación de carga dinámica en vez de la carga estática de un o medio eje equivalente. Adicionalmente, la sustitución del uso de ejes equivalentes por espectro de carga, hacen mas interesante el análisis de los pavimentos. Así las cosas, cabe preguntarse, cuantos módulos voy a usar en mi diseño a lo largo del año, dependiendo de la condición de la subrasante y materiales y a su vez, cual será el efecto del espectro de carga? Cuántos vehículos distintos analizaré, y en que distribución temporar: Anual, semestral, mensual, estacional, o probabilística?....

                                    Todos estos aspectos constituyen un reto al cual poco a poco debemos ir dando respuesta....

                                    un saludo

                                    Ing. Luis Guillermo Loría,
                                    Research Assistant,
                                    Western Regional Superpave Center,
                                    University of Nevada, Reno

                                    Coordinador de Investigación en Pavimentos,

                                    Lanamme-Universidad de Costa Rica





                                    ----- Mensaje original ----
                                    De: Hilario Chuquiano <hchuquiano01@...>
                                    Para: Camineros@yahoogroups.com
                                    Enviado: viernes, 18 de mayo, 2007 14:43:03
                                    Asunto: Re: [Grupo de Camineros] Viga Benkelman

                                    Ing. Cesar Palacios
                                     
                                    Complementando lo manifestado por Ud., la determinación del modulo resiliente se puede obtener del análisis de los datos de evaluación deflectometrica, para lo cual se puede emplear la información obtenida con la Viga Benkelman u otro equipo de medida de deflexiones.
                                     
                                    Así mismo es muy importante la determinación del CBR insitu, mediante método directo e indirecto, si el material a evaluar corresponde a material fino como arcilla, limo y arena el el equipo de PDC, es liviano, practico y te puede dar resultados al momento.
                                     
                                    Ing. Hilario Chuquiano Agreda
                                        Consorcio Vial Tarata
                                          Telf. 063-9653747
                                         Tarata-Tacna- Peru
                                     
                                     

                                    cesar palacios <hc3ap@yahoo. es> escribió:
                                    Ing. Ordoñez
                                     
                                    La evaluacion del modulo resiliente de un suelo se obtiene mediante un ensayo de laboratorio y los equipos no son nada baratos, por lo que es practica comun (en nuestras economias) utilizar el valor del CBR de laboratorio y llegar al MR por medio de abacos, tablas y formulas.
                                     
                                    Es importante que al hacer la evaluacion del CBR de laboratorio se consideren las condiciones de la subrasante, ya que el ensayo se hace a densidad maxima (proctor). En este caso resulta de utilidad tener en cuenta el grado de compactacion de la subrasante en sitio. Otro dato importante a considerar es el contenido de humedad real y hay que tener en cuenta las variaciones estacionales durante el año (hay lugares donde no hay variaciones fuertes) y tomar la condicion adecuada al caso.
                                     
                                    Para hacer analisis deformacionales y evaluar paquetes estructurales existentes en el caso de ser necesaria la rehabilitacion de un pavimento se debe valorar los modulos de cada capa, para eso se puede usar equipos que miden directamente en sitio dichos valores (geogauge de humboldt) y relacionarlos con la deflexion medida desde viga benkelman u otro metodo.
                                     
                                    Un paquete estructural deberia trabajar sin problemas ante las cargas del trafico previsto si se ha elegido bien el SN, se supone que las capas colocadas deberian proteger a la subrasante y evitar deformaciones, de hecho los diseños que se han realizado siguiendo la metodologia AASHTO y se han controlado debidamente han trabajado sin contratiempos. El problema mas bien radica en que no se han respetado las condiciones del diseño, por ejemplo seguimos usando el nivel de compactacion como parametro de control en los rellenos, cuando eso ya no deberia hacerse... acaso diseñamos pavimentos en funcion del nivel de compactacion. .. ? NO..!   usamos el modulo del suelo y acaso se comprueban dichos niveles... ?...pues NO...! entonces que podemos esperar..... ? .  Es posible que el relleno compactado llegue a tener 100 % de la densidad proctor...pero. .. ? ha llegado a tener la rigidez necesaria..? ... alcanzo el valor del modulo indicado en el diseño ... ?
                                     
                                    El control de deformaciones durante el proceso constructivo es una practica que me parece bien y la incorporacion de aparatos que nos brinden informacion de parametros de control como la rigidez, el modulo, etc., me parece interesante desde el punto de vista estructural que es lo que necesitamos como proyectistas.
                                     
                                    Atentamente,

                                    Cesar A. Palacios M., Ing.
                                    LABORATORIO GEOLAB & VialTech
                                    Tel  +593 9 7210469
                                    Cel  +593 7 2920664
                                    P.O. Box 07-01-918
                                    Machala - Ecuador
                                     
                                     
                                     
                                     
                                     


                                    abel ordonez <ohabel@yahoo. com> wrote:

                                    Estimados Ingenieros:

                                    Es oportuno precisar que en muy pocas obras en el Perú
                                    se utiliza el análisis deformacional y si se utilizan,
                                    no pocas veces, se utiliza de manera deficiente.

                                    Si no, veamos los últimos proyectos ejecutados por el
                                    gobierno:
                                    Cajamarca- San Marcos, Shirán-Otuzco, Catac-Túnel
                                    Cahuish, entre otros. Ha pasado muy poco tiempo para
                                    observar asentamientos con la simple mirada.

                                    El tramo Conococha-Huaraz es una calamidad, sumado a
                                    lo sinuoso del trazo, ya se imaginarán a los turistas,
                                    no necesariamente sin poder dormir en el viaje
                                    nocturno, sino maltratados con tanto golpe.

                                    La Norma EG-2000 del MTC hace referencias muy simples
                                    y escuetas sobre las deflexiones.

                                    Tengo conocimiento que mucha gente realiza el análisis
                                    deformacional, favorecidos con la proliferación de los
                                    programas del Grupo DEPAV de Colombia, sin embargo
                                    para ilustrar la deficiencia en la aplicación, se
                                    deben preguantar cómo se está modelando la
                                    subrasante?.

                                    Aplicando la correlación MR=1500CBR. Porque,
                                    inclusive en este foro se indica tal correlación sin
                                    señalar sus limitaciones. Antes de que alguién diga
                                    por qué no se dijo, olvidan que siempre se ha
                                    mencionado y no podemos repetirlo cada momento.

                                    Si el suelo tiene un CBR de 4 consideran un valor de
                                    MR de 6000 psi. No consideran que ese suelo va a
                                    plastificar. No se tiene en cuenta que la Norma AASHTO
                                    actual limita la deformación total a 5% en el ensayo
                                    de módulo resiliente. Un suelo con CBR de 4 supera
                                    este valor, por tanto el MR no tiene aplicabilidad
                                    como parámetro de diseño.

                                    Ahora, si se ha utilizado el CBR de muestras
                                    compactadas, el error es mucho mayor. El ing.
                                    Vasconcelos de Brasil a cargo del tramo III de la
                                    InterOceánica Sur indicón en una Conferencia en Lima
                                    que el valor del CBR de la subrasante no era 7% como
                                    reflejaban los estudios revisados, sino de 4%. Cómo
                                    puede haber tanta diferencia, definitivamente a un
                                    análisis o evaluación diferente por no decir
                                    deficiente.

                                    En la actualidad, en muy pocos casos, se está
                                    estabilizando la sub-rasante, cuando en la selva esto
                                    debería ser general en proyectos de importancia. Sí sé
                                    que existe una preocupación y varias empresas
                                    nacioanles están tomando la iniciativa de introducir
                                    tecnologías extranjeras, como la mezcla arcilla-cal,
                                    donde el aspecto mas importante es cómo realizar dicha
                                    mezcla en el campo.

                                    Así como en EEUU, donde también se utiliza muchísimo
                                    la estabilizació n con cal, los productores de cal
                                    deberían unirse y patrocinar tesis de investigación
                                    sobre los procesos constructivos.

                                    El uso potencial de cal en los proyectos de la selva
                                    es grande y basta observar que toda la sierra es una
                                    zona altamente productora de cal. La cal neutraliza la
                                    plasticidad de la arcilla y lo vuelve más friable.

                                    La realidad es que en pavimentos urbanos, en la selva,
                                    se opta por colocar losas de mortero aren-cemento como
                                    solución, dado que los pavimentos flexibles han
                                    demostrado deficiencia en el diseño. Sin embargo, esta
                                    experiencia no puede ser extrapolada para vías urbanas
                                    que soportará tránsito intenso y pesado, o cuando las
                                    condiciones de la subrasante es muy deficiente, en
                                    estos casos también será necesario estabilizar.

                                    Entiendo que existe sí, no mucha voluntad en organizar
                                    cursos teórico-práctico- experimental sobre la
                                    aplicación de las metodologías mecanísticas en nuestro
                                    medio. El esfuerzo que realizó la UNI el año pasado de
                                    difundir en muchas ciudades en el interior del país
                                    este tema, no alcanzó para realizarse en Lima.
                                    Esperemos que los organizadores de eventos tomen
                                    interés, también en este tema de vital importancia
                                    para el desarrollo del país.

                                    Atentamente

                                    Abel Ordóñez
                                    ohabel@yahoo. com
                                    Universidad Nacional de Ingeniería
                                    Lima-Perú

                                    ____________ _________ _________ _________ _________ __
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                                    Cel  +593 7 2920664
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                                  • abel ordonez
                                    Estimado colegas: Es importante diferenciar el comportamiento elástico no lineal de los suelos, básicamente en función del estado de esfuerzos, donde se
                                    Message 17 of 30 , May 21, 2007
                                    • 0 Attachment
                                      Estimado colegas:

                                      Es importante diferenciar el comportamiento elástico
                                      no lineal de los suelos, básicamente en función del
                                      estado de esfuerzos, donde se tienen modelos para
                                      diversos tipos de suelos, tema asociados básicamente a
                                      suelos compactados. Existe mucha información al
                                      respecto porque son trabajos de los años 80-90. El
                                      AASHTO 1993 lo incorpora de una u otra manera.

                                      Lo otro, que estoy tratando de resaltar es el
                                      comportamiento elastoplástico y las deformaciones
                                      permanentes, asociado a los suelos de baja capacidad
                                      de soporte, no necesariamente arcilloso asociado al
                                      proceso de consolidación, sino a suelos granulares
                                      asociados al fenómeno de desnificación por impacto. Al
                                      respecto, el AASHTO 2002 no admite estos suelos en la
                                      fundación del pavimento, de una u otra manera al
                                      especificar una deformación máxima del 5% en el ensayo
                                      del MR y cuya versión empírica es lo que señalan los
                                      DOTs referente a limitar el valor del CBR en la
                                      fundación.

                                      No estoy muy de acuerdo que el ensayo del módulo
                                      resiliente, a partir del ensayo triaxial-TX, sea la
                                      única o mejor manera de modelar adecuadamente los
                                      suelos, es más, creo que en la práctica ingenieril lo
                                      complica y en futuro solo será utilizado para casos
                                      puntuales.

                                      Al utilizarse el TX, se modifica la trayectoria de
                                      esfuerzos del problema real, que es uni-direccional, a
                                      una trayectoria bi-lineal típico de este ensayo. Por
                                      ello el MR lo hace dependiente del esfuerzo confinante
                                      octaédrico y cortante octaédrico.

                                      El utilizar ensayos de trayectoria edométrica, similar
                                      al problema real, tiene la ventaja de utilizarse un
                                      modelo elástico multicapa y no necesariamente utilzar
                                      la solución numérica delproblema elástico por el
                                      método de elementos finitos-MEF.

                                      Entiendo sí, la importancia de realizar
                                      investigaciones rigurosas asociado a soluciones
                                      numéricanas vía MEF sin embargo, los métodos de diseño
                                      serán vía sistema multicapa y diferencias finitas,
                                      cuyos programas ya abundan. En este aspecto el ensayo
                                      edométrico será una ventaja en el modelamiento, al
                                      simplificarlo, permitiendo descartar comportamiento
                                      plásticos excesivos, de una manera simple, ràpida y
                                      econòmica.

                                      En lo referente al comportamiento de mezclas
                                      asfálticas, también se tendrán las mismas ventajas.

                                      Atentamente

                                      Abel Ordóñez
                                      ohabel@...
                                      Universidad Nacional de Ingeniería
                                      Lima-Perú



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                                    • Adolfo cabrera
                                      En efecto Abel, y ello habria que considerar, las infinitas soluciones que los modelos elastoplasticos tienen respecto de los suelos no saturados, pues el
                                      Message 18 of 30 , May 21, 2007
                                      • 0 Attachment
                                        En efecto Abel, y ello habria que considerar, las infinitas soluciones que los modelos elastoplasticos tienen respecto de los suelos no saturados, pues el espacio trimencional de esfuerzos, esta area que representan los suelos no saturados, a la fecha no tienen  gran estudio, aca en el CEDEX, se esta realizando una tesis doctoral al respecto, informcion que espero poder conpartir con uds, claro cuando este concluida.
                                         
                                        Saludos desde Madrid
                                         
                                        Msg. Adolfo Cabrera Perez
                                        Ingeniero Consultor
                                        Suelos y Pavimentos
                                        Lima - Peru
                                         
                                        (511) - 95502282


                                        ----- Mensaje original ----
                                        De: abel ordonez <ohabel@...>
                                        Para: Camineros@yahoogroups.com
                                        CC: abel ordonez <ohabel@...>
                                        Enviado: lunes, 21 de mayo, 2007 13:33:20
                                        Asunto: Re: [Grupo de Camineros] Viga Benkelman


                                        Estimado colegas:

                                        Es importante diferenciar el comportamiento elástico
                                        no lineal de los suelos, básicamente en función del
                                        estado de esfuerzos, donde se tienen modelos para
                                        diversos tipos de suelos, tema asociados básicamente a
                                        suelos compactados. Existe mucha información al
                                        respecto porque son trabajos de los años 80-90. El
                                        AASHTO 1993 lo incorpora de una u otra manera.

                                        Lo otro, que estoy tratando de resaltar es el
                                        comportamiento elastoplástico y las deformaciones
                                        permanentes, asociado a los suelos de baja capacidad
                                        de soporte, no necesariamente arcilloso asociado al
                                        proceso de consolidación, sino a suelos granulares
                                        asociados al fenómeno de desnificación por impacto. Al
                                        respecto, el AASHTO 2002 no admite estos suelos en la
                                        fundación del pavimento, de una u otra manera al
                                        especificar una deformación máxima del 5% en el ensayo
                                        del MR y cuya versión empírica es lo que señalan los
                                        DOTs referente a limitar el valor del CBR en la
                                        fundación.

                                        No estoy muy de acuerdo que el ensayo del módulo
                                        resiliente, a partir del ensayo triaxial-TX, sea la
                                        única o mejor manera de modelar adecuadamente los
                                        suelos, es más, creo que en la práctica ingenieril lo
                                        complica y en futuro solo será utilizado para casos
                                        puntuales.

                                        Al utilizarse el TX, se modifica la trayectoria de
                                        esfuerzos del problema real, que es uni-direccional, a
                                        una trayectoria bi-lineal típico de este ensayo. Por
                                        ello el MR lo hace dependiente del esfuerzo confinante
                                        octaédrico y cortante octaédrico.

                                        El utilizar ensayos de trayectoria edométrica, similar
                                        al problema real, tiene la ventaja de utilizarse un
                                        modelo elástico multicapa y no necesariamente utilzar
                                        la solución numérica delproblema elástico por el
                                        método de elementos finitos-MEF.

                                        Entiendo sí, la importancia de realizar
                                        investigaciones rigurosas asociado a soluciones
                                        numéricanas vía MEF sin embargo, los métodos de diseño
                                        serán vía sistema multicapa y diferencias finitas,
                                        cuyos programas ya abundan. En este aspecto el ensayo
                                        edométrico será una ventaja en el modelamiento, al
                                        simplificarlo, permitiendo descartar comportamiento
                                        plásticos excesivos, de una manera simple, ràpida y
                                        econòmica.

                                        En lo referente al comportamiento de mezclas
                                        asfálticas, también se tendrán las mismas ventajas.

                                        Atentamente

                                        Abel Ordóñez
                                        ohabel@yahoo. com
                                        Universidad Nacional de Ingeniería
                                        Lima-Perú

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                                        Estimados Colegas Brevemente deseo referirme a que actualmente el ensayo común en análisis de suelos y de materiales es el ensayo triaxial dinámico o de
                                        Message 19 of 30 , May 21, 2007
                                        • 0 Attachment

                                          Estimados Colegas

                                           

                                          Brevemente deseo referirme a que actualmente el ensayo común en análisis de suelos y de materiales es el ensayo triaxial dinámico o de Módulo de Resilencia. Creo que para dar conclusiones contundentes en este tema hay que esperar un unos años mas para determinar cual o cuales métodos tienen mas impacto en la modelación de pavimentos y que definirán el estado del arte en este tema.

                                           

                                          Un saludo

                                          Gmo


                                          Ing. Luis Guillermo Loría, Research Assistant,
                                          Western Regional Superpave Center,
                                          University of Nevada, Reno
                                          Coordinador de Investigación en Pavimentos,
                                          Lanamme-Universidad de Costa Rica

                                           

                                           

                                           


                                          From: Camineros@yahoogroups.com [mailto:Camineros@yahoogroups.com] On Behalf Of abel ordonez
                                          Sent: Monday, May 21, 2007 11:33 AM
                                          To: Camineros@yahoogroups.com
                                          Cc: abel ordonez
                                          Subject: Re: [Grupo de Camineros] Viga Benkelman

                                           


                                          Estimado colegas:

                                          Es importante diferenciar el comportamiento elástico
                                          no lineal de los suelos, básicamente en función del
                                          estado de esfuerzos, donde se tienen modelos para
                                          diversos tipos de suelos, tema asociados básicamente a
                                          suelos compactados. Existe mucha información al
                                          respecto porque son trabajos de los años 80-90. El
                                          AASHTO 1993 lo incorpora de una u otra manera.

                                          Lo otro, que estoy tratando de resaltar es el
                                          comportamiento elastoplástico y las deformaciones
                                          permanentes, asociado a los suelos de baja capacidad
                                          de soporte, no necesariamente arcilloso asociado al
                                          proceso de consolidación, sino a suelos granulares
                                          asociados al fenómeno de desnificación por impacto. Al
                                          respecto, el AASHTO 2002 no admite estos suelos en la
                                          fundación del pavimento, de una u otra manera al
                                          especificar una deformación máxima del 5% en el ensayo
                                          del MR y cuya versión empírica es lo que señalan los
                                          DOTs referente a limitar el valor del CBR en la
                                          fundación.

                                          No estoy muy de acuerdo que el ensayo del módulo
                                          resiliente, a partir del ensayo triaxial-TX, sea la
                                          única o mejor manera de modelar adecuadamente los
                                          suelos, es más, creo que en la práctica ingenieril lo
                                          complica y en futuro solo será utilizado para casos
                                          puntuales.

                                          Al utilizarse el TX, se modifica la trayectoria de
                                          esfuerzos del problema real, que es uni-direccional, a
                                          una trayectoria bi-lineal típico de este ensayo. Por
                                          ello el MR lo hace dependiente del esfuerzo confinante
                                          octaédrico y cortante octaédrico.

                                          El utilizar ensayos de trayectoria edométrica, similar
                                          al problema real, tiene la ventaja de utilizarse un
                                          modelo elástico multicapa y no necesariamente utilzar
                                          la solución numérica delproblema elástico por el
                                          método de elementos finitos-MEF.

                                          Entiendo sí, la importancia de realizar
                                          investigaciones rigurosas asociado a soluciones
                                          numéricanas vía MEF sin embargo, los métodos de diseño
                                          serán vía sistema multicapa y diferencias finitas,
                                          cuyos programas ya abundan. En este aspecto el ensayo
                                          edométrico será una ventaja en el modelamiento, al
                                          simplificarlo, permitiendo descartar comportamiento
                                          plásticos excesivos, de una manera simple, ràpida y
                                          econòmica.

                                          En lo referente al comportamiento de mezclas
                                          asfálticas, también se tendrán las mismas ventajas.

                                          Atentamente

                                          Abel Ordóñez
                                          ohabel@yahoo. com
                                          Universidad Nacional de Ingeniería
                                          Lima-Perú

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                                        • abel ordonez
                                          Estimados colegas: Definitivamente, es prematuro presentar conclusiones, que puedan transformarse en recomendaciones generalizadas de uso ingenieril, dado que
                                          Message 20 of 30 , May 22, 2007
                                          • 0 Attachment
                                            Estimados colegas:

                                            Definitivamente, es prematuro presentar conclusiones,
                                            que puedan transformarse en recomendaciones
                                            generalizadas de uso ingenieril, dado que es necesario
                                            aplicar cada más criterios y conceptos de la mecánica
                                            de suelos.

                                            Sé que en EE.UU. por las publicaciones que se
                                            difunden, que los módulos elásticos para modelar el
                                            estado resiliente de los suelos y otros materiales,
                                            inclusive asfálticos, son obtenidos de los ensayos de
                                            compresión triaxial y todavía habrán muchas
                                            investigaciones al respecto.

                                            Sin embargo, también es importante indicar el
                                            paralelismos respecto al uso del equipo triaxial, en
                                            este caso, estático en la mecánica de suelos, para
                                            determinar módulos elásticos, comparado con el equipo
                                            de compresión edométrica.

                                            Actualmente existen varias normas americanas de la
                                            ASTM sobre procedimientos de ensayos utilizando el
                                            equipo de compresión edométrica, en la determinación
                                            del comportamiento deformacional de suelos, incluyendo
                                            el conocido ensayo de consolidación unidimensional
                                            asociado a la determinación de la deformación elástica
                                            y plástica de los suelos arcillosos.

                                            Creo por ello, que es importante sí continuar y
                                            ampliar un extenso trabajo de investigación en
                                            nuestros países sobre el uso del equipo de compresión
                                            edométrica, justamente porque países desarrollados
                                            como EE.UU. no lo harán, por lo menos a corto y
                                            mediano plazo. En este aspecto difundir lo que
                                            realizan los mexicanos, brasileños y nosotros los
                                            peruanos, tiene la finalidad de concordar en un
                                            metodología alternativa, que como repito, no
                                            necesariamente tiene que ser desventajoso, impreciso o
                                            sin sustento técnico.

                                            Atte.

                                            Abel Ordóñez
                                            ohabel@...
                                            Universidad Nacional de Ingeniería
                                            Lima-Perú




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                                          • patricio.maldonado@caminosca.com
                                            Estimados colegas un atento saludo a todos ustedes. Desearía formularles unas inquietudes de ser posible comentar al respecto. Bueno es sobre la evaluación
                                            Message 21 of 30 , Jun 27, 2007
                                            • 0 Attachment
                                              Estimados colegas un atento saludo a todos ustedes.
                                              Desearía formularles unas inquietudes de ser posible comentar al respecto.
                                              Bueno es sobre la evaluación deflectométrica que se realiza a nivel de
                                              subrasante y cada una de las capas del pavimento para verificar su
                                              correcta construcción; mi inquietud es de como se determina el valor de
                                              los rangos de deflexión para cada una de las capas de pavimento. Todo esto
                                              es que en un proyecto en Perú solicita se compruebe mediante este
                                              mecanismo esta evaluación ya que solicita las especificaciones.

                                              Gracias por sus comentarios.

                                              Atentamente,

                                              Patricio Maldonado. Quito - Ecuador
                                            • cesar palacios
                                              Patricio, te saluda Cesar Palacios de Machala. Se que CAMINOSCA esta realizando trabajos en el sector, en algun momento hablamos con el Ing. Aguilar que
                                              Message 22 of 30 , Jun 28, 2007
                                              • 0 Attachment
                                                 
                                                 
                                                Patricio, te saluda Cesar Palacios de Machala. Se que CAMINOSCA esta realizando trabajos en el sector, en algun momento hablamos con el Ing. Aguilar que entiendo esta encargado de las oficinas en Huaquillas. Te comento que les podemos ayudar en los trabajos, ya que tenemos el equipo necesario: Viga Benkelman, GEOGAUGE, DCP, densimetro, ademas todo lo elemental de un Laboratorio para pruebas en Hormigones, suelos y asfaltos.  Estamos a tus ordenes: en Bolivar # 414 y Buenavista (Machala), mis telefonos aparecen en el pie del mensaje: (cel 09-7210469)  ahora me encuentro en Portoviejo y al regreso debo quedarme unos dias en Guayaquil en un curso de control de calidad de pavimentos asfalticos, pero el personal en la oficina esta trabajando normalmente.  Un Abrazo.
                                                 
                                                 
                                                 
                                                 
                                                 


                                                patricio.maldonado@... wrote:
                                                Estimados colegas un atento saludo a todos ustedes.
                                                Desearía formularles unas inquietudes de ser posible comentar al respecto.
                                                Bueno es sobre la evaluación deflectométrica que se realiza a nivel de
                                                subrasante y cada una de las capas del pavimento para verificar su
                                                correcta construcción; mi inquietud es de como se determina el valor de
                                                los rangos de deflexión para cada una de las capas de pavimento. Todo esto
                                                es que en un proyecto en Perú solicita se compruebe mediante este
                                                mecanismo esta evaluación ya que solicita las especificaciones.

                                                Gracias por sus comentarios.

                                                Atentamente,

                                                Patricio Maldonado. Quito - Ecuador




                                                Cesar A. Palacios M., Ing.
                                                LABORATORIO GEOLAB & VialTech
                                                Tel  +593 9 7210469
                                                Cel  +593 7 2920664
                                                P.O. Box 07-01-918
                                                Machala - Ecuador


                                                Moody friends. Drama queens. Your life? Nope! - their life, your story.
                                                Play Sims Stories at Yahoo! Games.

                                              • gonzalesc11
                                                Estimados señores: Soy estudiante de Ingeniería Civil y estoy recopilando información para mi tesis de grado. Trata sobre la Construcción de la Viga
                                                Message 23 of 30 , Oct 6, 2007
                                                • 0 Attachment
                                                  Estimados señores:
                                                  Soy estudiante de Ingeniería Civil y estoy recopilando información
                                                  para mi tesis de grado. Trata sobre la Construcción de la Viga
                                                  Benkelman y su uso en la evaluación de pavimentos nuevos. Agradecería
                                                  si me pueden envíar cualquier información que consideren puede serme
                                                  útil. Mi lugar de residencia es Trujillo Perú; por aquí hay poca
                                                  información sobre el tema.
                                                  Agradezco de antemano cualquier ayuda que puedan darme.
                                                  Atentamente
                                                  Carlos Gonzales
                                                  Calle Pablo Tuch 525 - Las Quintanas
                                                  Trujillo-PERU
                                                  gonzalesc11@...
                                                • ESTEBAN BRITO
                                                  SALUDOS, EN MORELIA, MICHOACAN, MEXICO, EN LA UNIVERSIDAD MICHOACANA DE SAN NICOLAS DE HIDALGO, LOS DR. CHAVEZ NEGRETE Y DR ALARCON IBARRA, CONSTRUYERON UNA,
                                                  Message 24 of 30 , Oct 8, 2007
                                                  • 0 Attachment
                                                    SALUDOS, EN MORELIA, MICHOACAN, MEXICO, EN LA UNIVERSIDAD MICHOACANA DE  SAN NICOLAS DE HIDALGO, LOS DR. CHAVEZ NEGRETE Y DR ALARCON IBARRA, CONSTRUYERON UNA, FUI UN POCO PARTE DEL PROYECTO. CONTACTA CON ELLOS. TE PODRAN AYUDAR EN LA MANERA DE CONSTRUIRLA, COMENTALES YO TE HABLE DE ELLOS.
                                                    SALUDOS...

                                                     ADJUNTO EMAIL DE ELLOS.
                                                    cachavez@...
                                                    jorge.alarcon@...

                                                    M.I. ESTEBAN BRITO CHÁVEZ.

                                                    ISDECON. LAB. DE CONTROL Y ASEGURAMIENTO DE LA CALIDAD

                                                    18 DE MARZO No. 23 COL. EMILIANO ZAPATA

                                                    C.P. 60180 URUAPAN, MICH, MEXICO.

                                                    TEL/FAX (452) 5192404.




                                                    Express yourself instantly with MSN Messenger! MSN Messenger
                                                  • Heloisa Moraes Treiber
                                                    Desculpe escrever em português, mas sou brasileira e meu espanhol só é suficiente para ler as mensagens do grupo. Segue os links para as normas brasileiras
                                                    Message 25 of 30 , Oct 8, 2007
                                                    • 0 Attachment
                                                      Desculpe escrever em português, mas sou brasileira e meu espanhol só é suficiente para ler as mensagens do grupo. Segue os links para as normas brasileiras sobre Viga Benkelman.
                                                      Abraços!
                                                      Heloisa Moraes

                                                      Traducción del Editor:
                                                      Disculpen que escriba en portugués, pero soy brasilera y mi español solo es suficiente para leer los mensajes del grupo. Envio abajo los links para las normas brasileras sobre la Viga Benkelman.
                                                      Abrazos,
                                                      Heloisa Moraes, Brasil.

                                                      http://www1.dnit.gov.br/arquivos_internet/ipr/ipr_new/normas/DNER-ME024-94.pdf
                                                      http://www1.dnit.gov.br/arquivos_internet/ipr/ipr_new/normas/DNER-ME061-94.pdf
                                                      http://www1.dnit.gov.br/arquivos_internet/ipr/ipr_new/normas/DNER-PRO175-94.pdf

                                                      On 10/6/07, gonzalesc11 <gonzalesc11@...> wrote:

                                                      Estimados señores:
                                                      Soy estudiante de Ingeniería Civil y estoy recopilando información
                                                      para mi tesis de grado. Trata sobre la Construcción de la Viga
                                                      Benkelman y su uso en la evaluación de pavimentos nuevos. Agradecería
                                                      si me pueden envíar cualquier información que consideren puede serme
                                                      útil. Mi lugar de residencia es Trujillo Perú; por aquí hay poca
                                                      información sobre el tema.
                                                      Agradezco de antemano cualquier ayuda que puedan darme.
                                                      Atentamente
                                                      Carlos Gonzales
                                                      Calle Pablo Tuch 525 - Las Quintanas
                                                      Trujillo-PERU
                                                      gonzalesc11@...




                                                      --
                                                      "Luck is what happens when preparation meets opportunity" - Seneca
                                                    • Adolfo cabrera
                                                      Estimado Luis, al realizar el calculo de area equivalente, para los calculos de esfuerzos en el pavimento, la cantidad o tipo de neumatico es indiferente, dado
                                                      Message 26 of 30 , Oct 17, 2007
                                                      • 0 Attachment
                                                        Estimado Luis,
                                                         
                                                        al realizar el calculo de area equivalente, para los calculos de esfuerzos en el pavimento, la cantidad o tipo de neumatico es indiferente, dado que se trabaja con la presion de contacto. la norma fue realizada y hace muchos años y es necesario la actualizacion de la misma, lo que si es importante que la superficie del neumatico sea constante en todo su contorno.
                                                         
                                                        saludos y suerte
                                                         
                                                        Adolfo Cabrera Perez
                                                        Lima - Peru


                                                        ----- Mensaje original ----
                                                        De: Luis Mendoza <lumen_es@...>
                                                        Para: Camineros@yahoogroups.com
                                                        Enviado: martes, 16 de octubre, 2007 11:34:16
                                                        Asunto: [Grupo de Camineros] Viga Benkelman

                                                        Estimados integrantes del grupo camineros,
                                                         
                                                        De acuerdo a las Especificaciones Técnicas peruanas para el caso de la viga Benkelman el Contratista proveerá un volquete operado con las siguientes características:
                                                        Clasificación del vehículo                  : C2 (camión Volquete 6 m3 )
                                                        Peso con carga en el eje posterior    : 8200 Kilogramos
                                                        Llantas del eje posterior                     : Dimensión 10 x 20, doce lonas.  Presión de inflado : 552 Kpa  ( 5.6 Kg f/cm2 o 80 psi).  Excelente estado.
                                                        En el mercado peruano ya no existe las llantas de doce lonas sino las de catorce lonas, les agradecería me ayuden si esto tiene alguna influencia considerable en la obtención de los resusltados finales.
                                                         
                                                        Atentamente,
                                                         
                                                        Ing. Luis Mendoza E.
                                                        Huamachuco, Perú
                                                         



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                                                      • sergio4579
                                                        Estimados Efectivamente como lo menciona Adolgo los valores de deflexión no se verían afectados si trabajamos con neumáticos de 14 lonas en reemplazo de las
                                                        Message 27 of 30 , Oct 18, 2007
                                                        • 0 Attachment
                                                          Estimados

                                                          Efectivamente como lo menciona Adolgo los valores de deflexión no se
                                                          verían afectados si trabajamos con neumáticos de 14 lonas en
                                                          reemplazo de las de 12. El número de lonas de un neumático define
                                                          su capacidad de carga, es decir la capacidad de soportar el peso del
                                                          vehículo, lo cual quiere decir que si se reemplaza los neumáticos
                                                          de 14 por los de 12 lo único que se esta haciendo es aumentar la
                                                          capacidad de soportar el peso del vehículo de los mismos, lo que si
                                                          debe no variarse es la presión de inflado ni el peso en el eje
                                                          posterior especificados. Tal como indica Luis en el Perú no se
                                                          encuentran neumáticos de 12 lonas. Particularmente tuve y tengo la
                                                          oportunidad de trabajar con neumáticos de 14 lonas en reemplazo de
                                                          las de 12, sin ningún problema con los valores de deflexión.

                                                          Saludos

                                                          Sergio Quispe E.
                                                          CONTROL DE CALIDAD
                                                          CONCIN IIRSA NORTE
                                                          Ing. Civil / CIP 92821
                                                          Lima - Perú
                                                          ________________________________________________________________________\
                                                          ________________________


                                                          --- In Camineros@yahoogroups.com, Adolfo cabrera <adocape@...> wrote:
                                                          >
                                                          > Estimado Luis,
                                                          >
                                                          > al realizar el calculo de area equivalente, para los calculos de
                                                          esfuerzos en el pavimento, la cantidad o tipo de neumatico es
                                                          indiferente, dado que se trabaja con la presion de contacto. la norma
                                                          fue realizada y hace muchos años y es necesario la actualizacion de
                                                          la misma, lo que si es importante que la superficie del neumatico sea
                                                          constante en todo su contorno.
                                                          >
                                                          > saludos y suerte
                                                          >
                                                          > Adolfo Cabrera Perez
                                                          > Lima - Peru
                                                          >
                                                          >
                                                          >
                                                          > ----- Mensaje original ----
                                                          > De: Luis Mendoza lumen_es@...
                                                          > Para: Camineros@yahoogroups.com
                                                          > Enviado: martes, 16 de octubre, 2007 11:34:16
                                                          > Asunto: [Grupo de Camineros] Viga Benkelman
                                                          >
                                                          > Estimados integrantes del grupo camineros,
                                                          >
                                                          > De acuerdo a las Especificaciones Técnicas peruanas para el caso de
                                                          la viga Benkelman el Contratista proveerá un volquete operado con las
                                                          siguientes características:
                                                          > Clasificación del vehículo : C2 (camión Volquete 6 m3 )
                                                          > Peso con carga en el eje posterior : 8200 Kilogramos
                                                          > Llantas del eje posterior : Dimensión 10 x 20, doce lonas.
                                                          Presión de inflado : 552 Kpa ( 5.6 Kg f/cm2 o 80 psi). Excelente
                                                          estado.
                                                          > En el mercado peruano ya no existe las llantas de doce lonas sino las
                                                          de catorce lonas, les agradecería me ayuden si esto tiene alguna
                                                          influencia considerable en la obtención de los resusltados finales.
                                                          >
                                                          > Atentamente,
                                                          >
                                                          > Ing. Luis Mendoza E.
                                                          > Huamachuco, Perú
                                                          >
                                                          >
                                                          >
                                                          >
                                                          > ¡Sé un mejor fotógrafo!
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                                                          > http://telemundo. yahoo.com/ promos/mejorfoto grafo.html
                                                          >
                                                          >
                                                          >
                                                          >
                                                          >
                                                          ________________________________________________________________________\
                                                          ____________
                                                          > Sé un Mejor Amante del Cine
                                                          > ¿Quieres saber cómo? ¡Deja que otras personas te ayuden!
                                                          > http://advision.webevents.yahoo.com/reto/entretenimiento.html
                                                          >
                                                        • Ruben Gamarra Tuco
                                                          Estimado amigos camineros, reitero la solicitud quien pueda brindar información para la adquisición de una viga benkelman en Perú o latinoamerica.
                                                          Message 28 of 30 , May 22, 2008
                                                          • 0 Attachment
                                                            Estimado amigos camineros, reitero la solicitud quien pueda brindar información para la adquisición de una viga benkelman en Perú o latinoamerica.
                                                             
                                                            Agradeciendo su atención me despido
                                                             
                                                            Gracias
                                                             
                                                            Ruben Francisco Gamarra Tuco
                                                            Ing. Civil
                                                            Arequipa-Perú



                                                            Yahoo! Deportes Beta
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                                                          • Percy Enrique Mallque Heredia
                                                            Estimados Camineros,   Me dirijo  a Uds. con el fin de solicitarles informaciones o experiencias relativas al Ensaio de Deflectometria com uso de la Viga
                                                            Message 29 of 30 , Feb 5, 2013
                                                            • 0 Attachment
                                                              Estimados Camineros,
                                                               
                                                              Me dirijo  a Uds. con el fin de solicitarles informaciones o experiencias relativas al Ensaio de Deflectometria
                                                              com uso de la Viga Benkelman, en el caso de Utilizar Llantas de mayor tamanho respecto al indicado en las
                                                              normas? por ejemplo (13 x 22.5)
                                                              Existe alguna correlación, calibración o recomendaciones para estos casos? que se puedan utilizar neumaticos
                                                              diferentes al padronizado.
                                                               
                                                              Atte.
                                                              Ing. Percy Mallque
                                                              Lima-Peru
                                                            • H Alberto Garcia
                                                              Percy La normatica actual del MTC no indica la referencia adoptada o el estudio efectuado para solicitar caracteristicas a los neumaticos. Desconozco de
                                                              Message 30 of 30 , Feb 26, 2013
                                                              • 0 Attachment
                                                                Percy
                                                                La normatica actual del MTC no indica la referencia adoptada o el estudio efectuado para solicitar caracteristicas a los neumaticos. Desconozco de estudios como el que indicas. 
                                                                ASTM y AASHTO NO indican caracteristicas que deban cumplir los neumaticos; sino mas bien proporcionar los datos de neumaticos y presion. Otras referencias (como TRL) solicitan obtener el area de contacto para analisis elasticos. TRL definio en un pasado las caracteristicas de carga y neumaticos en funcion de los vehiculos que predominaban en ciertos paises; sobre todo en Africa.

                                                                 
                                                                 
                                                                Hector "Alberto" Garcia Lopez
                                                                Unete al Grupo APAV en www.linkedin.com

                                                                Lima, Peru (511) 9 9460 5957
                                                                halberto1955@...
                                                                www.powermatic.com.pe
                                                                agarcia@...
                                                                hgl@...
                                                                skype:halbertog
                                                                Think Greener, Safer and Smarter

                                                                From: Percy Enrique Mallque Heredia <pmh_ing@...>
                                                                To: "Camineros@yahoogroups.com" <Camineros@yahoogroups.com>
                                                                Sent: Tuesday, February 5, 2013 9:12 AM
                                                                Subject: [Grupo de Camineros] Viga Benkelman
                                                                com uso de la Viga Benkelman, en el caso de Utilizar Llantas de mayor tamanho respecto al indicado en las
                                                                normas? por ejemplo (13 x 22.5)
                                                                Existe alguna correlación, calibración o recomendaciones para estos casos? que se puedan utilizar neumaticos
                                                                diferentes al padronizado.
                                                                 
                                                                Atte.
                                                                Ing. Percy Mallque
                                                                Lima-Peru


                                                              Your message has been successfully submitted and would be delivered to recipients shortly.