Olá João;

Uma outra pessoa me enviou a matéria scaneada. Parabéns! Ficou muito boa e
acredito que vai dar ânimo a muita gente.

Um abraço.

Luis Gouveia
Roberto Barros Yacht Design
B & G Yacht Design
www.yachtdesign.com.br
luisgouveia@...


-----Mensagem original-----
De: yachtdesign@yahoogroups.com [mailto:yachtdesign@yahoogroups.com] Em nome
de Joao Scuro
Enviada em: sexta-feira, 10 de julho de 2009 22:21
Para: yachtdesign@yahoogroups.com
Assunto: Res: RES: Res: Res: [yachtdesign] Re: Duvida laminação Samoa 28

Olá Luis
A Revista Velejar já chegou nas bancas aqui em Joinville mas acabou logo,
eles ficaram de me mandar um exemplar.   O Titulo da materia é A SAGA DA
CONSTRUÇÃO AMADORA, assim que eu receber a revista vou provideciar o
scaner  OK?
Um Abraço,
João

De: Yachtdesign <info@...>
Para: yachtdesign@yahoogroups.com
Enviadas: Quinta-feira, 9 de Julho de 2009 23:30:02
Assunto: RES: Res: Res: [yachtdesign] Re: Duvida laminação Samoa 28

Olá João

Você teria como scanear a matéria e me enviar?

Um abraço.

Luis Gouveia
Roberto Barros Yacht Design
B & G Yacht Design
www.yachtdesign..com.br
luisgouveia@...

-----Mensagem original-----
De: yachtdesign@yahoogroups.com [mailto:yachtdesign@yahoogroups.com] Em nome
de Joao Scuro
Enviada em: quinta-feira, 9 de julho de 2009 04:36
Para: yachtdesign@yahoogroups.com
Assunto: Res: Res: Res: [yachtdesign] Re: Duvida laminação Samoa 28

Olá Cabinho
Saiu uma publicação sobre Construção Amadora na revista Velejar n.42.
Gostaria de saber se voce chegou a ver a materia que foi publicada referente
ao Samoa.
Abraços,
João  




________________________________
De: Roberto Barros <robertobarros@...>
Para: Jadyr Galera <yachtdesign@yahoogroups.com>
Enviadas: Domingo, 5 de Abril de 2009 11:43:57
Assunto: RE: Res: Res: [yachtdesign] Re: Duvida laminação Samoa 28


Oi Nobrega

O manual indica a utilização de tecido unidirecional. Esse tecido não deve
ter sobreposição. Se você utilizar tecido bidirecional ou bi-axial, que não
são os ideais para o caso do Samoa 28, aí sim deve ter overlap nas emendas.
O manual mostra um bom diagrama de como proceder a laminação.

Cabinho



To: yachtdesign@yahoogroups.com
From: nobreguima@...
Date: Sun, 5 Apr 2009 14:36:06 +0000
Subject: Res: Res: [yachtdesign] Re: Duvida laminação Samoa 28





Acho que estamos discutindo coisas diferentes.
Na linha de centro os paineis de fibra ultrapassam 30cm da linha de centro e
a segunda camada 40cm.
O manual nao explicita que os paineis devem ser sobrepostos e sim
juntapostos (um ao lado do outro sem sobreposicao)(paineis da mesma camada).
Como a segunda camada e perpendicular a primeira o pequeno intervalo entre
os paineis(a cada 1,20m no seu caso e a cada 0,65 m no meu caso) da primeira
camada sao "costurados" com o tecido da segunda camada exatamente como
mostra o desenho do manual.
A diferenca e que usei tecido birececional que garante que essa "costura"
seja mais rigida.
Volto a dizer a opcao pelo tecido bidirecional foi minha depois de consultar
algumas pessoas que trabalham comigo na area de material composto.
Lembro me de ter conversado com o Luis a esse respeito e estou pagando um
preco por isso, o casco ficou mais pesado.
acho que até posso afundar por estar pesado mas com certeza nao vai ser
qualquer pancada que vai arranhar o casco.
Agora estou focando em achar tempo para fazer o interior e as fotos do seu
barco estao ajudando bastante, alias algumas delas eu nao consigui nem mesmo
abrir.

abraco
--- In yachtdesign@yahoogroups.com, Daniel D'Angelo <dangelodany@...> wrote:
>
> Nobrega,
> Fazendo de advogado do diabo o que o Ricardo quer dizer (acho) e que voce
deve colocar o tecido o mais inteiro posivel. Inicialmente o projeto
estabelecia laminar em diagonal de borda a borda o qual e bastante
complicado.. Depois passou para fazer a laminacao a 45 graus desde a linha
de centro (passando uns 10 cm para o outro lado ) ate a borda. Eis aqui que
esta o que Ricardo diz. Esse trecho desde a linha de centro ate a borda
deberia ser inteiro para melhor resistencia dos feixos de vidro que o
compoem. Entao o unico setor onde e cortado e na linha de centro onde os
camadas se suporpoem, para compensar ese fato. Eu me lembro que quando
laminei o Sirius somente tinha cortado os pedacos que iriam a encaixar na
sequencia, mas indo alem da linha de centro ate a borda inteiros. O rolo
trazia 1,20m de largura. Dessa vez tive ajuda mas no interior fiz sozinho e
nao deu quase problema. Molhando bem o casco ao colocar o tecido impregna-se
quase sozinho, depois
> e so tirar o exceso.
> Bom e isso ai, e boa sorte com os Samoas!!
> Daniel
>
> --- El sáb 4-abr-09, nobreguima <nobreguima@...> escribió:
>
> De: nobreguima <nobreguima@...>
> Asunto: Res: Res: [yachtdesign] Re: Duvida laminação Samoa 28
> Para: yachtdesign@yahoogroups.com
> Fecha: sábado, 4 de abril de 2009, 5:20 pm
>
>
>
>
>
>
> Otimo,
> O problema é que o manual de construcao do SM-28 pede que o tecido seja
aplicado oblicoamente em relacao ao eixo longitudinal em duas camadas.
> Mais um detalhe, quando o tecido e aplicado sobre o casco que nao e uma
superficie plana, seja no sentido longitudinal, ortogonal ou transversal vai
haver alteracao do sentido do tecido e vao aparecer imendas.
> O tecido mais largo que conheco tem somente 1,30 m de largura.
> Resumo: tem que ter corte e tem que ter imenda.
> Prefiro aplicar conforme recomendacao do manual pois SEMPRE que duas
faixas de tecido estao paralelamente colocadas sobre as duas bordas existe
uma faixa de tecido inteira.
> Mas se vc conhece uma tecnica de comprar tecido com 1,30m de largura e
revestir um casco de veleiro sem imendas eu ficaria muito feliz em conhecer.
> Nobrega
>
> --- In yachtdesign@ yahoogroups. com, Ricardo Souza <rs_souza2@ ..> wrote:
> >
> > É o seguinte, quando se usa tecido, ele não pode ter emendas no sentido
em que se quer maior resitência, no caso de um veleiro, no sentido
longitudinal, pois se você cortar o tecido, a resistÊncia neste sentido se
perde. com a manta não tem problema porque ela é feita de fios picados, mas
o tecido é contínuo.
> > Então vocÊ deve comprar o tecido com o comprimento do barco para não
cortá-lo e assim poder fazer uma laminação mais resistente.
> > Abraço
> >
> >  Ricardo S. de Souza
> > Universidade Federal de Santa Catarina
> > Centro de Ciências Biológicas
> > Núcleo de Estudos do Mar
> > Campus Universitário Trindade
> > 88040-900 Florianópolis SC
> >
> >
> >
> >
> > ____________ _________ _________ __
> > De: nobreguima <nobreguima@ ...>
> > Para: yachtdesign@ yahoogroups. com
> > Enviadas: Sexta-feira, 3 de Abril de 2009 12:53:48
> > Assunto: Res: [yachtdesign] Re: Duvida laminação Samoa 28
> >
> >
> > Me desculpe Ricardo, mas como laminar um casco sem cortar o tecido?
> >
> > abs
> >
> > --- In yachtdesign@ yahoogroups. com, Ricardo Souza <rs_souza2@ ..>
wrote:
> > >
> > > Pelo amor de deus, nunca cortem o tecido, acaba com suas propriedades
de resistência.
> > > Manta pode cortar, mas tecido e tecido combinado com manta não.
> > >  Ricardo S. de Souza
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > ____________ _________ _________ __
> > > De: Gilberto Tragancin <tragancin@ ..>
> > > Para: yachtdesign@ yahoogroups. com
> > > Enviadas: Sexta-feira, 3 de Abril de 2009 7:55:46
> > > Assunto: RE: [yachtdesign] Re: Duvida laminação Samoa 28
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > Caro Nobrega,
> > >
> > > É interessante como existem diversas formas de se fazer a mesma coisa
e contribuiçoes como a sua ajudam muito pra se ter ideias e chegar a uma
conclusão mais segura. Por isso obrigado, desde já!
> > >
> > > Respondendo aos seus questionamentos:
> > >
> > > Devo laminar com a ajuda de mais umas 3 ou 4 amigos.
> > >
> > > Confesso que não imaginei a possibilidade de preimpregnação do
tecido.Pensava em seguir o roteiro do projeto e aplicar o tecido sobre a
madeira impregnada e completar a resina "por cima". Mas é de se pensar....
> > >
> > > Não conheço o macete da unha que você mencionou, se puder explicar...
> > >
> > > Comprei resina lenta (1 hora), mas é bem mais rápida que a que vc
usou.
> > >
> > > O barracão onde estouconstruido já "pariu" um barcö, mas com casco de
aço... mas mesmo assim tem sido de imensa ajuda
> > >
> > > Não vi necessidade de aplicar massa antes de laminar, já que o casco
ficou bem lisinho, sem buracos ou calombos. Pretendo aplicar a massa
necessária após a laminação... posso estar errado, ou se não errado, me
arrepender depois... aceito mais sugestões..
> > >
> > > Um abraço,
> > >
> > > Gilberto
> > >
> > > To: yachtdesign@ yahoogroups. com
> > > From: nobreguima@yahoo. com.br
> > > Date: Wed, 1 Apr 2009 16:10:14 +0000
> > > Subject: [yachtdesign] Re: Duvida laminação Samoa 28
> > >
> > > Muito legal o casco do seu SM-28.
> > > Vc usou o mesmo processo que eu usei: picadeiro de metalon, balizas de
MDF suportadas por mãos francesas . . .
> > > Em relação a laminação posso dar o meu pitaco?
> > > Primeira questão é saber se vc vai fazer o serviço sozinho. Se sim
acho que é impossível. Se vc tiver mais 2 pra te ajudar a coisa fica
perfeita.
> > > Vc deve ter uma bancada coberta com plastico onde a fibra será
pre-impregnada.
> > > Estou supondo q vc já fez os cortes do tecido. Uma maneira de fazê-lo
está muitissimo bem descrita no site do Marimbondo.
> > > Eu não usei aquele método.
> > > Quando comprei o tecido, por sugestão do Dorival, pedi para que
cortassem os rolos ao meio, ou seja, comprei 5 rolos e pedi que cortassem no
sentido longitudinal. Recebi 10 rolos de 65 cm por XXX metros.
> > > Mostei a bancada de pre-impregnaçã o bem ao lado do suporte onde fica
o rolo de tecido de forma que puxando o tecido ele fica sobre a bancada.
> > > Como eu trablhei em 2 (eu e mais um) cortei pedaços retangulares de 1m
por 65cm (a largura original do tecido era 130 cm). Esse 1 metro (aprox) era
o comprimento que me facilitava o trabalho de forma que a laminação fosse
sendo feita como se estivesse construindo uma parede.
> > > Obviamente que em regiões onde pedaços maiores poderiam ser colocados
eu usava pedaços maiores.
> > > A pre-impregnaçã o era feita na bancada e o tecido enrolado e entregue
ao cidadão que estava sobre o casco. O casco tinha que ser preímpregnado
também.
> > > Uma segunda bancada para a preparação da resina - usei copos medidores
de cozinha (de arroz, feijão e que tbém tem ml) - tenha bastante atenção
para não errar nas contagem das medidas(esquecer a qtde de medidas ja
colocadas).
> > > Bandejas de pintura (não das planas baixas) do tipo para serem
penduradas em escada.
> > > Nas lojas de pinturas existem rolinhos especiais para aplicação de
epoxy. Compre os que tem lagura igual a menor medida da bandeja.
> > > Na primeira parte da laminação usei rolos grandes e bandejas planas
baixas . . .muito cansaço e algum epoxy no chão.
> > > O rolinho seve pra vc misturar o epoxy . . funciona tão bem quanto uma
furadeira com colher de cozinha plástica.
> > > Comprei a resina com secagem mais lenta (6 h)
> > > Em 3 pessoas vc conseguira fazer uma camada em 1/2 dia e se for feito
em uma tarde não muito quente vc poderá aplicar a segunda camada no dia
seguinte usando o "macete da unha" publicado na revista Science pelo
cientista Leonardo (da Tubolit) rs rs rs. Esse macete funciona mesmo e te dá
uma margem de logistica formidável.
> > > Se vc decidir usar resina rápida, não posso "parpitar" pois não tenho
experiência.
> > > Pelo que vi vc está construindo em um lugar onde outros também estão .
. .com certeza deve ter gente muito experiente lá.
> > > Ah compre uma tesoura BOA (mas BOA mesmo) para cortar a fibra na hora
da preparação e tenha outra para cortar durante a laminação . . erros
acontecem e a meleca é grande.
> > > Compre luvas de procedimento cirurgico (latex) . . é muito mais fácil
trocar essas luvas.
> > > Alcool numa garrafa pet com a tampinha furada vai ajudar
> > > Não lavei um único rolinho . . usando resina lenta, misturando dentro
da bandeja e dividindo e 2 bandejas (pre-impregnaçã o da fibra e do
casco)fiz a laminação e depois joguei os rolinhos fora.
> > > Coloque o tecido sobre a bancada coberta com plástico, aplique a
resina sobre o tecido.
> > > Aplique resina sobre o caco.
> > > Coloque o tecido pre-impregnado sobre o casco e complete com resina.
> > > Por trabalhar com pedaços pequenos eram menores as ocorrências de
bolhas.
> > > Vc não vai aplicar massa de regularização antes de laminar?
> > > Já falei muito . . .espero que ajude.
> > >
> > > abraço
> > >
> > > --- In yachtdesign@ yahoogroups. com, "Yuiti Carlos Yamashita"
<yuiti@> wrote:
> > > >
> > > > Gilberto
> > > >
> > > > Tenho o projeto do Samoa 28 e espero começar em breve.
> > > > Quanto ao processo de laminação, penso que vale a pena ver o arquivo
> > > > artpintura1V11_ pdf.zip , colocado pelo Nóbrega, em files.
> > > >
> > > > Abraços
> > > >
> > > > Yuiti
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > --- In yachtdesign@ yahoogroups. com, Gilberto Tragancin
<tragancin@> wrote:
> > > > >
> > > > >
> > > > > Caro Luis,
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Acabei comprando tecido bidirecional (400 gr para a primeira
camada e 600 gr +250 de manta para a egunda camada), ambos 45/-45. Desta
forma a laminação deve ser feita no sentido longitudinal.
> > > > >
> > > > > Pretendo estender e marcar a posição do tecido da borda em direção
ao centro, mas laminar do centro em direção à borda.
> > > > >
> > > > > Pode ser feito desta forma? Algum cuidado especial a ser tomado?
> > > > >
> > > > > Se alguém do grupo tiver alguma contribuição adicional, ou que
tenha laminado desta forma, agradeço imensamente.
> > > > >
> > > > > Vou tentar adicionar algumas fotos do casco fechado no grupo.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Um abraço
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > Gilberto
> > > > >
> > > > >
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