Search the web
Sign In
New User? Sign Up
upelsinka · Upelsinka's CommonWealth (UCW)
? Already a member? Sign in to Yahoo!

Yahoo! Groups Tips

Did you know...
Want your group to be featured on the Yahoo! Groups website? Add a group photo to Flickr.

Best of Y! Groups

   Check them out and nominate your group.
Having problems with message search? Fill out this form to ensure your group is one of the first to be migrated to the new message search system.

Messages

  Messages Help
Advanced
К чему мы пришли   Message List  
Reply | Forward Message #10236 of 10239 |
К чему мы пришли

Здравствуйте, .

Уважаемые упельсинцы,
Сторонники (если таковые имеются) и оппоненты (если
так можно выразиться).
Обращаю ваше внимание (в третий раз), что тема моего
послания относится к анализу идеи греха в христианской
(библейской) трактовке.
То-есть (по-моему, с учетом пространного цитирования,
представленного специалистами):
Первая и главнейшая заповедь: Возлюби себя самого.
Самый страшный грех (тогда): Не любить самого себя.

Мой вопрос к специалистам ( христианского и нехристианского
толка): Как полюбить себя, чтобы не иметь греха?

Если мы говорим о грехе, то ответ на этот вопрос имеет
первостепенную важность.

Вопрос не так прост и очевиден, как кажется.

Когда-то на Дельфийском храме было написано: Познай самого
себя.
Говорят, дальше было написано: И ты познаешь всех богов и
всю вселенную.

Где то в Бытии написано: И создал Бог человека по образу и
подобию своему.
Если познаешь (это), то и полюбишь (себя), наверное.

Именно в этом смысле мне хочется (в практическом или теоретическом
смысле) услышать хоть что-то путное от "сторонников и оппонентов".

Видимо до тех пор, пока не удастся исполнить эту первую и главнейшую
заповедь, не удастся выполнить и вторую "Возлюби ближнего своего",
что мне кажется гораздо труднее, - как его познаешь, если он сам
себя не знает.
Как его полюбить, если он сам себя не любит, да и в моей любви,
может быть не нуждается.
Ну, а уж третья заповедь ("Возлюби Господа") и вообще невозможная,
как это Его полюбить, если я Его вообще не знаю.

Именно в силу трудности выполнения этих ТРЕХ заповедей, я и пытался
разобраться в информации, относящейся к первородному греху.

Мой ученый оппонент не много прибавил к ясности вопроса.

Это ослушание Бога, который запретил его (плод) есть.

Возможность-то была┘

У слова "познание" в иврите, как и в русском, есть еще одно значение -
"обладание", "владение". То есть человеку в принципе закрыт доступ к
владению добром и злом, ибо это прерогатива совсем Другого...

Это только Ваше личное мнение.
Что Тот Другой Вам это запретил?
Такой указ от Него покажете?
Мне, например, не запретил.

Написано же: Взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.

Глаза открылись. Только на что и какие (Иов.10:4 Разве у Тебя плотские очи,
и Ты смотришь, как смотрит человек?). То есть, уже библейские писатели
говорили о том, что существуют глаза человека и глаза Бога, которые видят в
принципе по-разному, в силу того, что один- плотское существо, а другой -
духовное.

Что-то из Библии не явствует, какие такие глаза открылись при поглощении плода.

Так ведь и умерли. До того люди имели вечную жизнь. А потеряв доверие к
Богу, утратили её.

Животные тоже были хорошими, плодов "древа познания" не ели, а тоже умерли и
рожают в муках.

> С учетом сказанного, получается, что первородным грехом является познание
> (различение, трактовка моя) добра и зла.

Ваша трактовка слишком вольная, и вряд ли о ней подозревал библейский
писатель. Не различение, а именно познание=владение как ослушание Бога.

Имхо, Ваша трактовка еще более вольная.
И главное, к теме моего послания, почти не имеет отношения.

Но все это я привожу исключительно из вежливости (и уважения к оппоненту),
потому что для меня важен только один вопрос и один ответ: Как полюбить
(познать) самого себя, чтобы не иметь любого греха (первородного или не
первородного)?

Все остальное вторично, третично, четверично и т.п.

Всем спасибо за участие в моей попытке избавиться от (своего, конечно)
первородного (ужасного) греха.
Я ведь (грешный), тоже ем с древа познания.

С дружеским приветом.
Евгений.




--
С уважением,
MAIL mailto:evgenii_globa@...




Sun Jul 30, 2006 5:51 am

evgenii_globa@...
Send Email Send Email

Forward
Message #10236 of 10239 |
Expand Messages Author Sort by Date

Здравствуйте, уважаемые упельсинцы. Позволю себе продолжить свое невежественное...
MAIL
evgenii_globa@...
Send Email
Jul 28, 2006
7:08 am

Здравствуйте, . Уважаемые упельсинцы, Сторонники (если таковые имеются) и оппоненты...
MAIL
evgenii_globa@...
Send Email
Jul 30, 2006
5:33 am

Уважаемые упельсинцы, Сторонники (если таковые имеются) и оппоненты (если так можно...
MAIL
evgenii_globa@...
Send Email
Jul 30, 2006
5:38 am
Advanced

Copyright ╘ 2009 Yahoo! Inc. All rights reserved.
Privacy Policy - Terms of Service - Guidelines - Help