Wat interessant! Hartelijk dank Joost.




________________________________
  From: JOS VERKROOST <j.verkroost@...>
To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
Sent: Thursday, 1 November 2012 4:00 PM
Subject: Antw: [genealogie-limburg] geboorteaangifte in de Franse tijd

Dag Josephine,

Het kind moest worden gepresenteerd. Daarmee kon de ambtenaar zich ervan
overtuigen welk geslacht het had. Dat had te maken met de dienstplicht waaraan
men zich anders zou kunnen onttrekken.

Met vriendelijke groet,

Jos Verkroost

Op 01/11/12, Josephine� <josephineisaacs@...> schreef:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> �
>
>
>
>
>�
>
>
>� �
>� � �
>� � �
>� � �
> Beste medezoekers,
>
>
>
> Ik heb net een geboorteakte� van 1807 uit Venlo uit het Frans vertaald.
>
>
>
> Hierin staat dat de vader nous a pr�sent� un enfant du sexe
>
> masculin.
>
>
>
> Betekent pr�senter hier aangeven van de geboorte, of was het de
>
> gewoonte dat het kind werd meegenomen naar de burgerlijke stand en
>
> gepresenteerd? Het laatste lijkt mij wat onwaarschijnlijk. Ik dacht dat
>
> de getuigen meekwamen om de geboorte van het kind te bevestigen.
>
>
>
> Alvast dank,
>
>
>
> Josephine Isaacs
>
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>
>
>
>
>
>� �
>
>� � �
>
>� �
>� �
>
>
>
>
>
>
>
>
>�
>�  <!--
>�  #ygrp-mkp {
>�  border: 1px solid #d8d8d8;
>�  font-family: Arial;
>�  margin: 10px 0;
>�  padding: 0 10px;
> }
>
> #ygrp-mkp hr {
>�  border: 1px solid #d8d8d8;
> }
>
> #ygrp-mkp #hd {
>�  color: #628c2a;
>�  font-size: 85%;
>�  font-weight: 700;
>�  line-height: 122%;
>�  margin: 10px 0;
> }
>
> #ygrp-mkp #ads {
>�  margin-bottom: 10px;
> }
>
> #ygrp-mkp .ad {
>�  padding: 0 0;
> }
>
> #ygrp-mkp .ad p {
>�  margin: 0;
> }
>
> #ygrp-mkp .ad a {
>�  color: #0000ff;
>�  text-decoration: none;
> }
>�  #ygrp-sponsor #ygrp-lc {
>�  font-family: Arial;
> }
>
> #ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd {
>�  margin: 10px 0px;
>�  font-weight: 700;
>�  font-size: 78%;
>�  line-height: 122%;
> }
>
> #ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad {
>�  margin-bottom: 10px;
>�  padding: 0 0;
> }
>
>�  #actions {
>� �  font-family: Verdana;
>� �  font-size: 11px;
>� �  padding: 10px 0;
>�  }
>
>�  #activity {
>� �  background-color: #e0ecee;
>� �  float: left;
>� �  font-family: Verdana;
>� �  font-size: 10px;
>� �  padding: 10px;
>�  }
>
>�  #activity span {
>� �  font-weight: 700;
>�  }
>
>�  #activity span:first-child {
>� �  text-transform: uppercase;
>�  }
>
>�  #activity span a {
>� �  color: #5085b6;
>� �  text-decoration: none;
>�  }
>
>�  #activity span span {
>� �  color: #ff7900;
>�  }
>
>�  #activity span .underline {
>� �  text-decoration: underline;
>�  }
>
>�  .attach {
>� �  clear: both;
>� �  display: table;
>� �  font-family: Arial;
>� �  font-size: 12px;
>� �  padding: 10px 0;
>� �  width: 400px;
>�  }
>
>�  .attach div a {
>� �  text-decoration: none;
>�  }
>
>�  .attach img {
>� �  border: none;
>� �  padding-right: 5px;
>�  }
>
>�  .attach label {
>� �  display: block;
>� �  margin-bottom: 5px;
>�  }
>
>�  .attach label a {
>� �  text-decoration: none;
>�  }
>�
>�  blockquote {
>� �  margin: 0 0 0 4px;
>�  }
>
>�  .bold {
>� �  font-family: Arial;
>� �  font-size: 13px;
>� �  font-weight: 700;
>�  }
>
>�  .bold a {
>� �  text-decoration: none;
>�  }
>
>�  dd.last p a {
>� �  font-family: Verdana;
>� �  font-weight: 700;
>�  }
>
>�  dd.last p span {
>� �  margin-right: 10px;
>� �  font-family: Verdana;
>� �  font-weight: 700;
>�  }
>
>�  dd.last p span.yshortcuts {
>� �  margin-right: 0;
>�  }
>
>�  div.attach-table div div a {
>� �  text-decoration: none;
>�  }
>
>�  div.attach-table {
>� �  width: 400px;
>�  }
>
>�  div.file-title a, div.file-title a:active, div.file-title a:hover,
div.file-title a:visited {
>� �  text-decoration: none;
>�  }
>
>�  div.photo-title a, div.photo-title a:active, div.photo-title a:hover,
div.photo-title a:visited {
>� �  text-decoration: none;
>�  }
>
>�  div#ygrp-mlmsg #ygrp-msg p a span.yshortcuts {
>� �  font-family: Verdana;
>� �  font-size: 10px;
>� �  font-weight: normal;
>�  }
>
>�  .green {
>� �  color: #628c2a;
>�  }
>
>�  .MsoNormal {
>� �  margin: 0 0 0 0;
>�  }
>
>�  o {
>� �  font-size: 0;
>�  }
>
>�  #photos div {
>� �  float: left;
>� �  width: 72px;
>�  }
>
>�  #photos div div {
>� �  border: 1px solid #666666;
>� �  height: 62px;
>� �  overflow: hidden;
>� �  width: 62px;
>�  }
>
>�  #photos div label {
>� �  color: #666666;
>� �  font-size: 10px;
>� �  overflow: hidden;
>� �  text-align: center;
>� �  white-space: nowrap;
>� �  width: 64px;
>�  }
>
>�  #reco-category {
>� �  font-size: 77%;
>�  }
>
>�  #reco-desc {
>� �  font-size: 77%;
>�  }
>
>�  .replbq {
>� �  margin: 4px;
>�  }
>
>�  #ygrp-actbar div a:first-child {
>� � /* border-right: 0px solid #000;*/
>� �  margin-right: 2px;
>� �  padding-right: 5px;
>�  }
>
>�  #ygrp-mlmsg {
>� �  font-size: 13px;
>� �  font-family: Arial, helvetica,clean, sans-serif;
>� �  *font-size: small;
>� �  *font: x-small;
>�  }
>
>�  #ygrp-mlmsg table {
>� �  font-size: inherit;
>� �  font: 100%;
>�  }
>
>�  #ygrp-mlmsg select, input, textarea {
>� �  font: 99% Arial, Helvetica, clean, sans-serif;
>�  }
>
>�  #ygrp-mlmsg pre, code {
>� �  font:115% monospace;
>� �  *font-size:100%;
>�  }
>
>�  #ygrp-mlmsg * {
>� �  line-height: 1.22em;
>�  }
>
>�  #ygrp-mlmsg #logo {
>� �  padding-bottom: 10px;
>�  }
>
>
>�  #ygrp-msg p a {
>� �  font-family: Verdana;
>�  }
>
>�  #ygrp-msg p#attach-count span {
>� �  color: #1E66AE;
>� �  font-weight: 700;
>�  }
>
>�  #ygrp-reco #reco-head {
>� �  color: #ff7900;
>� �  font-weight: 700;
>�  }
>
>�  #ygrp-reco {
>� �  margin-bottom: 20px;
>� �  padding: 0px;
>�  }
>
>�  #ygrp-sponsor #ov li a {
>� �  font-size: 130%;
>� �  text-decoration: none;
>�  }
>
>�  #ygrp-sponsor #ov li {
>� �  font-size: 77%;
>� �  list-style-type: square;
>� �  padding: 6px 0;
>�  }
>
>�  #ygrp-sponsor #ov ul {
>� �  margin: 0;
>� �  padding: 0 0 0 8px;
>�  }
>
>�  #ygrp-text {
>� �  font-family: Georgia;
>�  }
>
>�  #ygrp-text p {
>� �  margin: 0 0 1em 0;
>�  }
>
>�  #ygrp-text tt {
>� �  font-size: 120%;
>�  }
>
>�  #ygrp-vital ul li:last-child {
>� �  border-right: none !important;
>�  }
>�  -->
>�
>
>
>
>
>
>
>
>
>


[Non-text portions of this message have been removed]



------------------------------------

Genealogie in Limburg: http://genealogie-limburg.net
<br>
Genealogie Limburg Genwiki: http://genwiki.nl/limburg
<br>
Genwiki Nederland http://genwiki.nl
Yahoo! Groups Links



[Non-text portions of this message have been removed]

Hartelijk bedankt Jos! (teveel Joosten in mijn familie)

Josephine

 



________________________________
  From: Josephine Isaacs <josephineisaacs@...>
To: "genealogie-limburg@yahoogroups.com" <genealogie-limburg@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, 1 November 2012 6:40 PM
Subject: Re: Antw: [genealogie-limburg] geboorteaangifte in de Franse tijd


 
Wat interessant! Hartelijk dank Joost.

________________________________
From: JOS VERKROOST <j.verkroost@...>
To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
Sent: Thursday, 1 November 2012 4:00 PM
Subject: Antw: [genealogie-limburg] geboorteaangifte in de Franse tijd

Dag Josephine,

Het kind moest worden gepresenteerd. Daarmee kon de ambtenaar zich ervan
overtuigen welk geslacht het had. Dat had te maken met de dienstplicht waaraan
men zich anders zou kunnen onttrekken.

Met vriendelijke groet,

Jos Verkroost

Op 01/11/12, Josephine  <josephineisaacs@...> schreef:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>  
>
>
>
>
> 
>
>
>   
>     
>     
>     
> Beste medezoekers,
>
>
>
> Ik heb net een geboorteakte  van 1807 uit Venlo uit het Frans vertaald.
>
>
>
> Hierin staat dat de vader nous a présenté un enfant du sexe
>
> masculin.
>
>
>
> Betekent présenter hier aangeven van de geboorte, of was het de
>
> gewoonte dat het kind werd meegenomen naar de burgerlijke stand en
>
> gepresenteerd? Het laatste lijkt mij wat onwaarschijnlijk. Ik dacht dat
>
> de getuigen meekwamen om de geboorte van het kind te bevestigen.
>
>
>
> Alvast dank,
>
>
>
> Josephine Isaacs
>
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>
>
>
>
>
>   
>
>     
>
>   
>   
>
>
>
>
>
>
>
>
> 
>   <!--
>   #ygrp-mkp {
>   border: 1px solid #d8d8d8;
>   font-family: Arial;
>   margin: 10px 0;
>   padding: 0 10px;
> }
>
> #ygrp-mkp hr {
>   border: 1px solid #d8d8d8;
> }
>
> #ygrp-mkp #hd {
>   color: #628c2a;
>   font-size: 85%;
>   font-weight: 700;
>   line-height: 122%;
>   margin: 10px 0;
> }
>
> #ygrp-mkp #ads {
>   margin-bottom: 10px;
> }
>
> #ygrp-mkp .ad {
>   padding: 0 0;
> }
>
> #ygrp-mkp .ad p {
>   margin: 0;
> }
>
> #ygrp-mkp .ad a {
>   color: #0000ff;
>   text-decoration: none;
> }
>   #ygrp-sponsor #ygrp-lc {
>   font-family: Arial;
> }
>
> #ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd {
>   margin: 10px 0px;
>   font-weight: 700;
>   font-size: 78%;
>   line-height: 122%;
> }
>
> #ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad {
>   margin-bottom: 10px;
>   padding: 0 0;
> }
>
>   #actions {
>     font-family: Verdana;
>     font-size: 11px;
>     padding: 10px 0;
>   }
>
>   #activity {
>     background-color: #e0ecee;
>     float: left;
>     font-family: Verdana;
>     font-size: 10px;
>     padding: 10px;
>   }
>
>   #activity span {
>     font-weight: 700;
>   }
>
>   #activity span:first-child {
>     text-transform: uppercase;
>   }
>
>   #activity span a {
>     color: #5085b6;
>     text-decoration: none;
>   }
>
>   #activity span span {
>     color: #ff7900;
>   }
>
>   #activity span .underline {
>     text-decoration: underline;
>   }
>
>   .attach {
>     clear: both;
>     display: table;
>     font-family: Arial;
>     font-size: 12px;
>     padding: 10px 0;
>     width: 400px;
>   }
>
>   .attach div a {
>     text-decoration: none;
>   }
>
>   .attach img {
>     border: none;
>     padding-right: 5px;
>   }
>
>   .attach label {
>     display: block;
>     margin-bottom: 5px;
>   }
>
>   .attach label a {
>     text-decoration: none;
>   }
> 
>   blockquote {
>     margin: 0 0 0 4px;
>   }
>
>   .bold {
>     font-family: Arial;
>     font-size: 13px;
>     font-weight: 700;
>   }
>
>   .bold a {
>     text-decoration: none;
>   }
>
>   dd.last p a {
>     font-family: Verdana;
>     font-weight: 700;
>   }
>
>   dd.last p span {
>     margin-right: 10px;
>     font-family: Verdana;
>     font-weight: 700;
>   }
>
>   dd.last p span.yshortcuts {
>     margin-right: 0;
>   }
>
>   div.attach-table div div a {
>     text-decoration: none;
>   }
>
>   div.attach-table {
>     width: 400px;
>   }
>
>   div.file-title a, div.file-title a:active, div.file-title a:hover,
div.file-title a:visited {
>     text-decoration: none;
>   }
>
>   div.photo-title a, div.photo-title a:active, div.photo-title a:hover,
div.photo-title a:visited {
>     text-decoration: none;
>   }
>
>   div#ygrp-mlmsg #ygrp-msg p a span.yshortcuts {
>     font-family: Verdana;
>     font-size: 10px;
>     font-weight: normal;
>   }
>
>   .green {
>     color: #628c2a;
>   }
>
>   .MsoNormal {
>     margin: 0 0 0 0;
>   }
>
>   o {
>     font-size: 0;
>   }
>
>   #photos div {
>     float: left;
>     width: 72px;
>   }
>
>   #photos div div {
>     border: 1px solid #666666;
>     height: 62px;
>     overflow: hidden;
>     width: 62px;
>   }
>
>   #photos div label {
>     color: #666666;
>     font-size: 10px;
>     overflow: hidden;
>     text-align: center;
>     white-space: nowrap;
>     width: 64px;
>   }
>
>   #reco-category {
>     font-size: 77%;
>   }
>
>   #reco-desc {
>     font-size: 77%;
>   }
>
>   .replbq {
>     margin: 4px;
>   }
>
>   #ygrp-actbar div a:first-child {
>    /* border-right: 0px solid #000;*/
>     margin-right: 2px;
>     padding-right: 5px;
>   }
>
>   #ygrp-mlmsg {
>     font-size: 13px;
>     font-family: Arial, helvetica,clean, sans-serif;
>     *font-size: small;
>     *font: x-small;
>   }
>
>   #ygrp-mlmsg table {
>     font-size: inherit;
>     font: 100%;
>   }
>
>   #ygrp-mlmsg select, input, textarea {
>     font: 99% Arial, Helvetica, clean, sans-serif;
>   }
>
>   #ygrp-mlmsg pre, code {
>     font:115% monospace;
>     *font-size:100%;
>   }
>
>   #ygrp-mlmsg * {
>     line-height: 1.22em;
>   }
>
>   #ygrp-mlmsg #logo {
>     padding-bottom: 10px;
>   }
>
>
>   #ygrp-msg p a {
>     font-family: Verdana;
>   }
>
>   #ygrp-msg p#attach-count span {
>     color: #1E66AE;
>     font-weight: 700;
>   }
>
>   #ygrp-reco #reco-head {
>     color: #ff7900;
>     font-weight: 700;
>   }
>
>   #ygrp-reco {
>     margin-bottom: 20px;
>     padding: 0px;
>   }
>
>   #ygrp-sponsor #ov li a {
>     font-size: 130%;
>     text-decoration: none;
>   }
>
>   #ygrp-sponsor #ov li {
>     font-size: 77%;
>     list-style-type: square;
>     padding: 6px 0;
>   }
>
>   #ygrp-sponsor #ov ul {
>     margin: 0;
>     padding: 0 0 0 8px;
>   }
>
>   #ygrp-text {
>     font-family: Georgia;
>   }
>
>   #ygrp-text p {
>     margin: 0 0 1em 0;
>   }
>
>   #ygrp-text tt {
>     font-size: 120%;
>   }
>
>   #ygrp-vital ul li:last-child {
>     border-right: none !important;
>   }
>   -->
> 
>
>
>
>
>
>
>
>
>

[Non-text portions of this message have been removed]

------------------------------------

Genealogie in Limburg: http://genealogie-limburg.net
<br>
Genealogie Limburg Genwiki: http://genwiki.nl/limburg
<br>
Genwiki Nederland http://genwiki.nl
Yahoo! Groups Links

[Non-text portions of this message have been removed]




[Non-text portions of this message have been removed]

Hallo Willy,

Je zou het kunnen proberen met dosbox for android....
(Je dient dan waarschijnlijk wel de oudere dosversie van pro-gen te
gebruiken)

http://androiddosbox.appspot.com/

Indien het lukt, laat dan even wat weten, want ik denk dat er meer
ge�nteresseerden zijn....

Met vriendelijke groet,

Eugene Dubois


2012/10/29 Willy Brone <willy.brone@...>

> **
>
>
> beste vrienden,
> ik weet dat dit eigenlijk niet thuishoort hier maar ik vraag het toch maar
> : heeft er iemand van jullie ervaring met progen op een Samsung tablet 10.1
> ? Kan dit ? Volgens de maker van progen kan het waarschijnlijk niet.
> Groeten
> Willy Br�ne
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>
>



--
--
Genealogie in Limburg: http://genealogie-limburg.net
Genwiki: http://genwiki.nl
DubGar Webdesign: http://dubgar.com


[Non-text portions of this message have been removed]

Het is jammer dat personen data copieren zonder te kijken of er bronnen
aangegeven zijn waar de info vandaan komt. Ik heb zelf al verschillende
“tegenspraken” tegen gekomen. Ik zelf woon in de USA en kan alleen via
internet informatie betreffende mijn stamboom te verkrijgen. Ik gebruik daarom
uitsluitend informatie die gesteund wordt door betrouwbare bronnen. Misschien
zou iedereen hetzelfde kunnen doen of niets publiceren waar ze geen “bewijs”
van hebben.
 
Marcel Neesen

[Non-text portions of this message have been removed]

Waarde Marcel,

Niet zo preken - je begint op een dominee te lijken ! Iedereen moet het toch
zelf weten hoe ze hun genealogie samenstellen en publiceren daar heb jij toch
niets mee te maken en te beslissen ??

En dan zou ik nog wel eens van je willen weten wat jij verstaat onder - 
informatie die gesteund wordt door betrouwbare bronnen ??? Zijn het bronnen die
jij denkt dat ze betrouwbaar zijn ?? En hoe bslis jij dat dan ??

Neen, jongen, ik denk dat jij aan het veramerikaansen bent ??

Je moet echt met deze dictatuur gaan ophouden hoor !

Groetjes uit het ruimer denkende Engeland,

Gerard Lemmens






________________________________
  From: Marcel Neesen <neesenfamtree@...>
To: "genealogie-limburg@yahoogroups.com" <genealogie-limburg@yahoogroups.com>;
"vlaams_brabant@yahoogroups.com" <vlaams_brabant@yahoogroups.com>;
"antwerpen@yahoogroups.com" <antwerpen@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, 7 November 2012, 15:46
Subject: [genealogie-limburg] Copieren gegevens


 
Het is jammer dat personen data copieren zonder te kijken of er bronnen
aangegeven zijn waar de info vandaan komt. Ik heb zelf al verschillende
“tegenspraken” tegen gekomen. Ik zelf woon in de USA en kan alleen via
internet informatie betreffende mijn stamboom te verkrijgen. Ik gebruik daarom
uitsluitend informatie die gesteund wordt door betrouwbare bronnen. Misschien
zou iedereen hetzelfde kunnen doen of niets publiceren waar ze geen “bewijs”
van hebben.
 
Marcel Neesen

[Non-text portions of this message have been removed]




[Non-text portions of this message have been removed]

Beste Gerard,

Nu vind ik dat je nogal ruw en vernederend uit de hoek komt!

Marcel Neesen heeft het gelijk helemaal aan zijn kant met het plaatsen van zijn
opmerkingen. Informatie die gesteund wordt door betrouwbare bronnen is
bijvoorbeeld het bekende Familysearch, de diverse krantenbanken, digitale
uitvoeringen van doopboeken enzovoort.
Verder wil ik hier geen woorden aan vuil maken, maar de opmerking dat Marcel
"veramerikaanst" is en "dictatuur" pleegt snijdt geen hout. Ook niet in het zo
ruimdenkende Engeland !!

Met vriendelijke groet,


Tom Nuijten
(zeelandgenealogy)




From: Gerard willem charles Lemmens
Sent: Wednesday, November 07, 2012 5:11 PM
To: genealogie-limburg@yahoogroups.com ; vlaams_brabant@yahoogroups.com ;
antwerpen@yahoogroups.com
Subject: Re: [genealogie-limburg] Copieren gegevens



Waarde Marcel,

Niet zo preken - je begint op een dominee te lijken ! Iedereen moet het toch
zelf weten hoe ze hun genealogie samenstellen en publiceren daar heb jij toch
niets mee te maken en te beslissen ??

En dan zou ik nog wel eens van je willen weten wat jij verstaat onder -
informatie die gesteund wordt door betrouwbare bronnen ??? Zijn het bronnen die
jij denkt dat ze betrouwbaar zijn ?? En hoe bslis jij dat dan ??

Neen, jongen, ik denk dat jij aan het veramerikaansen bent ??

Je moet echt met deze dictatuur gaan ophouden hoor !

Groetjes uit het ruimer denkende Engeland,

Gerard Lemmens

________________________________
From: Marcel Neesen <neesenfamtree@...>
To: "genealogie-limburg@yahoogroups.com" <genealogie-limburg@yahoogroups.com>;
"vlaams_brabant@yahoogroups.com" <vlaams_brabant@yahoogroups.com>;
"antwerpen@yahoogroups.com" <antwerpen@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, 7 November 2012, 15:46
Subject: [genealogie-limburg] Copieren gegevens



Het is jammer dat personen data copieren zonder te kijken of er bronnen
aangegeven zijn waar de info vandaan komt. Ik heb zelf al verschillende
“tegenspraken” tegen gekomen. Ik zelf woon in de USA en kan alleen via
internet informatie betreffende mijn stamboom te verkrijgen. Ik gebruik daarom
uitsluitend informatie die gesteund wordt door betrouwbare bronnen. Misschien
zou iedereen hetzelfde kunnen doen of niets publiceren waar ze geen “bewijs”
van hebben.

Marcel Neesen

[Non-text portions of this message have been removed]

[Non-text portions of this message have been removed]





[Non-text portions of this message have been removed]

Aan de moderatoren van de groepen Limburg, Antwerpen en Vlaams-Brabant

Marcel Neesen , afhankelijk als hij is van internet vanwege de afstand,
drukte slechts zijn spijt uit over het feit dat slecht weinigen een
bronvermelding opgeven.

De reactie van de heer Lemmens is er dan ook los over voor Marcel Neesen ,
als voor alle mensen die ernstig met genealogie bezig zijn.

Ik begrijp dan ook niet dat dit bericht de moderatie kon passeren, want dit
is te ervaren als  een persoonlijke aanval op de heer Neesen.

Mvg

Rik Van der krieken
2800 Mechelen

Op 7 november 2012 17:11 schreef Gerard willem charles Lemmens <
gerardwillemcharleslemmens@...> het volgende:

> **
>
>
> Waarde Marcel,
>
> Niet zo preken - je begint op een dominee te lijken ! Iedereen moet het
> toch zelf weten hoe ze hun genealogie samenstellen en publiceren daar heb
> jij toch niets mee te maken en te beslissen ??
>
> En dan zou ik nog wel eens van je willen weten wat jij verstaat onder -
> informatie die gesteund wordt door betrouwbare bronnen ??? Zijn het bronnen
> die jij denkt dat ze betrouwbaar zijn ?? En hoe bslis jij dat dan ??
>
> Neen, jongen, ik denk dat jij aan het veramerikaansen bent ??
>
> Je moet echt met deze dictatuur gaan ophouden hoor !
>
> Groetjes uit het ruimer denkende Engeland,
>
> Gerard Lemmens
>
> ________________________________
> From: Marcel Neesen <neesenfamtree@...>
> To: "genealogie-limburg@yahoogroups.com" <
> genealogie-limburg@yahoogroups.com>; "vlaams_brabant@yahoogroups.com" <
> vlaams_brabant@yahoogroups.com>; "antwerpen@yahoogroups.com" <
> antwerpen@yahoogroups.com>
> Sent: Wednesday, 7 November 2012, 15:46
> Subject: [genealogie-limburg] Copieren gegevens
>
>
>
>
> Het is jammer dat personen data copieren zonder te kijken of er bronnen
> aangegeven zijn waar de info vandaan komt. Ik heb zelf al verschillende
> �tegenspraken� tegen gekomen. Ik zelf woon in de USA en kan alleen via
> internet informatie betreffende mijn stamboom te verkrijgen. Ik gebruik
> daarom uitsluitend informatie die gesteund wordt door betrouwbare bronnen.
> Misschien zou iedereen hetzelfde kunnen doen of niets publiceren waar ze
> geen �bewijs� van hebben.
>
> Marcel Neesen
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>
>



--
Rik Van der krieken


[Non-text portions of this message have been removed]

Beste Rik
Bedankt voor je antwoord. Mijn email heeft niets te maken met preken. Het is
inderdaad een vraag om genealogie ernstig op te pakken. Mijn eerste 4 generaties
heb ik persoonlijk nog in Belgie 40 jaar geleden opgezocht. Wij konden geen
kopies of foto’s maken. Ik vraag alleen om data te publiceren die je zelf hebt
opgezocht of van bronnen die kunnen specifieren waar de data vandaan komen.
Heeft niks te maken met “dictatuur” of “veramerikaansen(????)
Eigenlijk was het een antwoord op een andere posting
“Beste,
In de bewerking van de PR van Westerlo staat als datum 27.04.1761. Vermits in
Geneanet alles zo maar klakkeloos van mekaar wordt overgenomen zonder controle
Is het heel goed mogelijk dat 5 mensen een foutieve datum hebben.”
Marcel Neesen


From: Rik Van der krieken <rikvdk@...>
To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
Cc: "vlaams_brabant@yahoogroups.com" <vlaams_brabant@yahoogroups.com>;
"antwerpen@yahoogroups.com" <antwerpen@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, November 7, 2012 12:14 PM
Subject: Re: [genealogie-limburg] Copieren gegevens

Aan de moderatoren van de groepen Limburg, Antwerpen en Vlaams-Brabant

Marcel Neesen , afhankelijk als hij is van internet vanwege de afstand,
drukte slechts zijn spijt uit over het feit dat slecht weinigen een
bronvermelding opgeven.

De reactie van de heer Lemmens is er dan ook los over voor Marcel Neesen ,
als voor alle mensen die ernstig met genealogie bezig zijn.

Ik begrijp dan ook niet dat dit bericht de moderatie kon passeren, want dit
is te ervaren als  een persoonlijke aanval op de heer Neesen.

Mvg

Rik Van der krieken
2800 Mechelen

Op 7 november 2012 17:11 schreef Gerard willem charles Lemmens <
gerardwillemcharleslemmens@...> het volgende:

> **
>
>
> Waarde Marcel,
>
> Niet zo preken - je begint op een dominee te lijken ! Iedereen moet het
> toch zelf weten hoe ze hun genealogie samenstellen en publiceren daar heb
> jij toch niets mee te maken en te beslissen ??
>
> En dan zou ik nog wel eens van je willen weten wat jij verstaat onder -
> informatie die gesteund wordt door betrouwbare bronnen ??? Zijn het bronnen
> die jij denkt dat ze betrouwbaar zijn ?? En hoe bslis jij dat dan ??
>
> Neen, jongen, ik denk dat jij aan het veramerikaansen bent ??
>
> Je moet echt met deze dictatuur gaan ophouden hoor !
>
> Groetjes uit het ruimer denkende Engeland,
>
> Gerard Lemmens
>
> ________________________________
> From: Marcel Neesen <neesenfamtree@...>
> To: "genealogie-limburg@yahoogroups.com" <
> genealogie-limburg@yahoogroups.com>; "vlaams_brabant@yahoogroups.com" <
> vlaams_brabant@yahoogroups.com>; "antwerpen@yahoogroups.com" <
> antwerpen@yahoogroups.com>
> Sent: Wednesday, 7 November 2012, 15:46
> Subject: [genealogie-limburg] Copieren gegevens
>
>
>
>
> Het is jammer dat personen data copieren zonder te kijken of er bronnen
> aangegeven zijn waar de info vandaan komt. Ik heb zelf al verschillende
> “tegenspraken” tegen gekomen. Ik zelf woon in de USA en kan alleen via
> internet informatie betreffende mijn stamboom te verkrijgen. Ik gebruik
> daarom uitsluitend informatie die gesteund wordt door betrouwbare bronnen.
> Misschien zou iedereen hetzelfde kunnen doen of niets publiceren waar ze
> geen “bewijs” van hebben.
>
> Marcel Neesen
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
> 
>



--
Rik Van der krieken


[Non-text portions of this message have been removed]



------------------------------------

Genealogie in Limburg: http://genealogie-limburg.net/
<br>
Genealogie Limburg Genwiki: http://genwiki.nl/limburg
<br>
Genwiki Nederland http://genwiki.nl/
Yahoo! Groups Links



[Non-text portions of this message have been removed]

Beste vrienden,

Gewoon overnemen zonder na te kijken is al altijd geen goede manier van werken
geweest.Wat op Familysearch en Geneanet staat moet je altijd met een korrel zout
nemen, want veelal is dat overgenomen van een bron die niet wordt vermeld. Je
mag dat geen beter niveau van betrouwbaarheid geven dan klappers en andere
bewerkingen van de originelen. Die gebruik je alleen maar om de toegang tot de
originelen gemakkelijker te maken. Klappers bevatten ook fouten, 1 of 2%, en dat
is niet veel en toch wel veel.
Op de 227.000 akten die we in Leuven uit de klappers op de PR hebben overgenomen
in een databank, stonden 2% fouten, dus meer dan 4.000, waarvan een deel
tikfouten bij het aanmaken van de databank, maar meestal door fouten in de
klappers zelf. Als je weet met welke middelen men moest werken in de 19de eeuw,
dan is dat al een heel goed resultaat, maar met de computer kan je dat nu veel
beter detecteren.
Door de gegevens te sorteren op boek en aktenummer, kan je fouten in de datums
vinden. Een kijk in de originelen heeft ons de juiste gegevens geleerd, die nu
in de databank staan.
Schrijffouten, ook leesfouten van het oud schrift, zijn veel moeilijker te
vinden, maar die zijn er ook.

Als iedereen de tafels enkel gebruikt om te weten in wel origineel boek (mag ook
een microfilm of digitaal beeld zijn) te gaan kijken, dan staan we al een stap
verder. Enkel op de tafels voortgaan is niet goed.

Maar vergeet niet dat ook originele akten, zowel parochieregisters als
burgerlijke stand, fouten bevatten. Om er maar enkele te noemen, gebeurtenissen
op een 30ste februari, geboortegegevens per vergissing genomen van een ander
kind uit dat gezin (dikwijls een ander kind met dezelfde voornaam dat eerder is
geboren en al is overleden, bij een huwelijk als uittreksel ontvangen uit de
gemeente vanwaar de persoon afkomstig is) komen voor. We moeten echt alles
nakijken als we een betrouwbare familiegeschiedenis willen opstellen.
De frequentie van een gegeven op internet is geen parameter voor
betrouwbaarheid, want dat wijst dikwijls op afschrijven van een ander zonder
meer. Velen maken een stamboom via internet zonder enige vorm van controle. "Het
zal wel zo zijn" is de dooddoener. Persoonlijk ben ik daar niet mee gediend,
maar als anderen dat doen, kan ik alleen maar hopen dat ze niet teveel
goedgelovigen op een dwaalspoor brengen.
Als we iedereen maar bijbrengen dat je niet zo maar klakkeloos mag overnemen,
dan is dat al heel veel.
Natuurlijk zijn er zaken van honderden jaren terug, die niet meer te controleren
zijn, onder andere als de originelen ondertussen verloren zijn gegaan. Dan
moeten we toch gepubliceerde gegevens gebruiken, maar steeds met vermelding van
waar deze zijn gevonden.

Paul De Clerck
Heverlee
pdeclerck(ad)outlook.com



To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
CC: vlaams_brabant@yahoogroups.com; antwerpen@yahoogroups.com
From: neesenfamtree@...
Date: Wed, 7 Nov 2012 10:05:42 -0800
Subject: Re: [genealogie-limburg] Copieren gegevens


























       Beste Rik

Bedankt voor je antwoord. Mijn email heeft niets te maken met preken. Het is
inderdaad een vraag om genealogie ernstig op te pakken. Mijn eerste 4 generaties
heb ik persoonlijk nog in Belgie 40 jaar geleden opgezocht. Wij konden geen
kopies of foto�s maken. Ik vraag alleen om data te publiceren die je zelf hebt
opgezocht of van bronnen die kunnen specifieren waar de data vandaan komen.

Heeft niks te maken met �dictatuur� of �veramerikaansen(????)

Eigenlijk was het een antwoord op een andere posting

�Beste,

In de bewerking van de PR van Westerlo staat als datum 27.04.1761. Vermits in
Geneanet alles zo maar klakkeloos van mekaar wordt overgenomen zonder controle
Is het heel goed mogelijk dat 5 mensen een foutieve datum hebben.�

Marcel Neesen



From: Rik Van der krieken <rikvdk@...>

To: genealogie-limburg@yahoogroups.com

Cc: "vlaams_brabant@yahoogroups.com" <vlaams_brabant@yahoogroups.com>;
"antwerpen@yahoogroups.com" <antwerpen@yahoogroups.com>

Sent: Wednesday, November 7, 2012 12:14 PM

Subject: Re: [genealogie-limburg] Copieren gegevens



Aan de moderatoren van de groepen Limburg, Antwerpen en Vlaams-Brabant



Marcel Neesen , afhankelijk als hij is van internet vanwege de afstand,

drukte slechts zijn spijt uit over het feit dat slecht weinigen een

bronvermelding opgeven.



De reactie van de heer Lemmens is er dan ook los over voor Marcel Neesen ,

als voor alle mensen die ernstig met genealogie bezig zijn.



Ik begrijp dan ook niet dat dit bericht de moderatie kon passeren, want dit

is te ervaren als  een persoonlijke aanval op de heer Neesen.



Mvg



Rik Van der krieken

2800 Mechelen



Op 7 november 2012 17:11 schreef Gerard willem charles Lemmens <

gerardwillemcharleslemmens@...> het volgende:



> **

>

>

> Waarde Marcel,

>

> Niet zo preken - je begint op een dominee te lijken ! Iedereen moet het

> toch zelf weten hoe ze hun genealogie samenstellen en publiceren daar heb

> jij toch niets mee te maken en te beslissen ??

>

> En dan zou ik nog wel eens van je willen weten wat jij verstaat onder -

> informatie die gesteund wordt door betrouwbare bronnen ??? Zijn het bronnen

> die jij denkt dat ze betrouwbaar zijn ?? En hoe bslis jij dat dan ??

>

> Neen, jongen, ik denk dat jij aan het veramerikaansen bent ??

>

> Je moet echt met deze dictatuur gaan ophouden hoor !

>

> Groetjes uit het ruimer denkende Engeland,

>

> Gerard Lemmens

>

> ________________________________

> From: Marcel Neesen <neesenfamtree@...>

> To: "genealogie-limburg@yahoogroups.com" <

> genealogie-limburg@yahoogroups.com>; "vlaams_brabant@yahoogroups.com" <

> vlaams_brabant@yahoogroups.com>; "antwerpen@yahoogroups.com" <

> antwerpen@yahoogroups.com>

> Sent: Wednesday, 7 November 2012, 15:46

> Subject: [genealogie-limburg] Copieren gegevens

>

>

>

>

> Het is jammer dat personen data copieren zonder te kijken of er bronnen

> aangegeven zijn waar de info vandaan komt. Ik heb zelf al verschillende

> �tegenspraken� tegen gekomen. Ik zelf woon in de USA en kan alleen via

> internet informatie betreffende mijn stamboom te verkrijgen. Ik gebruik

> daarom uitsluitend informatie die gesteund wordt door betrouwbare bronnen.

> Misschien zou iedereen hetzelfde kunnen doen of niets publiceren waar ze

> geen �bewijs� van hebben.

>

> Marcel Neesen

>

> [Non-text portions of this message have been removed]

>

> [Non-text portions of this message have been removed]

>

>

>



--

Rik Van der krieken



[Non-text portions of this message have been removed]



------------------------------------



Genealogie in Limburg: http://genealogie-limburg.net/

<br>

Genealogie Limburg Genwiki: http://genwiki.nl/limburg

<br>

Genwiki Nederland http://genwiki.nl/

Yahoo! Groups Links



[Non-text portions of this message have been removed]


















[Non-text portions of this message have been removed]

Waarde Paul,

Ik ben het helemaal met je eens en ikzelf ben in 1959 met genealogie begonnen
toen men nog zelf de kelders van de archieven in moest duiken en dan het stof
van de boeken moets blazen maar dan toch nadien zwarte handen over hield omdat
alles zo vuil was.


Ik vermeld daarom wel degelijk mijn Bronnen en heb dat ook anderen aanbevolen
dat te doen.

Daarintegen vind ik wel dat iedereen zo vrij moet zijn de genealogie
democratisch te bedrijven zoals zij dat zelf willen doen en niet dat zij
gedirigeerd (om een ander woord te gebruiken dan dictatuur) worden door anderen.


Dat laatste was mijn punt !


Helaas wordt ik nu prive voor allerlei dingen beticht die er niets mee te maken
hebben mijnzinziens.

Met hartelijke groeten,

Gerard Lemmens



________________________________
  From: Paul De Clerck <pdeclerck@...>
To: "genealogie-limburg@yahoogroups.com" <genealogie-limburg@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, 7 November 2012, 19:35
Subject: RE: [genealogie-limburg] Copieren gegevens

Beste vrienden,

Gewoon overnemen zonder na te kijken is al altijd geen goede manier van werken
geweest.Wat op Familysearch en Geneanet staat moet je altijd met een korrel zout
nemen, want veelal is dat overgenomen van een bron die niet wordt vermeld. Je
mag dat geen beter niveau van betrouwbaarheid geven dan klappers en andere
bewerkingen van de originelen. Die gebruik je alleen maar om de toegang tot de
originelen gemakkelijker te maken. Klappers bevatten ook fouten, 1 of 2%, en dat
is niet veel en toch wel veel.
Op de 227.000 akten die we in Leuven uit de klappers op de PR hebben overgenomen
in een databank, stonden 2% fouten, dus meer dan 4.000, waarvan een deel
tikfouten bij het aanmaken van de databank, maar meestal door fouten in de
klappers zelf. Als je weet met welke middelen men moest werken in de 19de eeuw,
dan is dat al een heel goed resultaat, maar met de computer kan je dat nu veel
beter detecteren.
Door de gegevens te sorteren op boek en aktenummer, kan je fouten in de datums
vinden. Een kijk in de originelen heeft ons de juiste gegevens geleerd, die nu
in de databank staan.
Schrijffouten, ook leesfouten van het oud schrift, zijn veel moeilijker te
vinden, maar die zijn er ook.

Als iedereen de tafels enkel gebruikt om te weten in wel origineel boek (mag ook
een microfilm of digitaal beeld zijn) te gaan kijken, dan staan we al een stap
verder. Enkel op de tafels voortgaan is niet goed.

Maar vergeet niet dat ook originele akten, zowel parochieregisters als
burgerlijke stand, fouten bevatten. Om er maar enkele te noemen, gebeurtenissen
op een 30ste februari, geboortegegevens per vergissing genomen van een ander
kind uit dat gezin (dikwijls een ander kind met dezelfde voornaam dat eerder is
geboren en al is overleden, bij een huwelijk als uittreksel ontvangen uit de
gemeente vanwaar de persoon afkomstig is) komen voor. We moeten echt alles
nakijken als we een betrouwbare familiegeschiedenis willen opstellen.
De frequentie van een gegeven op internet is geen parameter voor
betrouwbaarheid, want dat wijst dikwijls op afschrijven van een ander zonder
meer. Velen maken een stamboom via internet zonder enige vorm van controle. "Het
zal wel zo zijn" is de dooddoener. Persoonlijk ben ik daar niet mee gediend,
maar als anderen dat doen, kan ik alleen maar hopen dat ze niet teveel
goedgelovigen op een dwaalspoor brengen.
Als we iedereen maar bijbrengen dat je niet zo maar klakkeloos mag overnemen,
dan is dat al heel veel.
Natuurlijk zijn er zaken van honderden jaren terug, die niet meer te controleren
zijn, onder andere als de originelen ondertussen verloren zijn gegaan. Dan
moeten we toch gepubliceerde gegevens gebruiken, maar steeds met vermelding van
waar deze zijn gevonden.

Paul De Clerck
Heverlee
pdeclerck(ad)outlook.com



To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
CC: vlaams_brabant@yahoogroups.com; antwerpen@yahoogroups.com
From: neesenfamtree@...
Date: Wed, 7 Nov 2012 10:05:42 -0800
Subject: Re: [genealogie-limburg] Copieren gegevens

     
      Beste Rik

Bedankt voor je antwoord. Mijn email heeft niets te maken met preken. Het is
inderdaad een vraag om genealogie ernstig op te pakken. Mijn eerste 4 generaties
heb ik persoonlijk nog in Belgie 40 jaar geleden opgezocht. Wij konden geen
kopies of foto’s maken. Ik vraag alleen om data te publiceren die je zelf hebt
opgezocht of van bronnen die kunnen specifieren waar de data vandaan komen.

Heeft niks te maken met “dictatuur” of “veramerikaansen(????)

Eigenlijk was het een antwoord op een andere posting

“Beste,

In de bewerking van de PR van Westerlo staat als datum 27.04.1761. Vermits in
Geneanet alles zo maar klakkeloos van mekaar wordt overgenomen zonder controle
Is het heel goed mogelijk dat 5 mensen een foutieve datum hebben.”

Marcel Neesen



From: Rik Van der krieken <rikvdk@...>

To: genealogie-limburg@yahoogroups.com

Cc: "vlaams_brabant@yahoogroups.com" <vlaams_brabant@yahoogroups.com>;
"antwerpen@yahoogroups.com" <antwerpen@yahoogroups.com>

Sent: Wednesday, November 7, 2012 12:14 PM

Subject: Re: [genealogie-limburg] Copieren gegevens



Aan de moderatoren van de groepen Limburg, Antwerpen en Vlaams-Brabant



Marcel Neesen , afhankelijk als hij is van internet vanwege de afstand,

drukte slechts zijn spijt uit over het feit dat slecht weinigen een

bronvermelding opgeven.



De reactie van de heer Lemmens is er dan ook los over voor Marcel Neesen ,

als voor alle mensen die ernstig met genealogie bezig zijn.



Ik begrijp dan ook niet dat dit bericht de moderatie kon passeren, want dit

is te ervaren als  een persoonlijke aanval op de heer Neesen.



Mvg



Rik Van der krieken

2800 Mechelen



Op 7 november 2012 17:11 schreef Gerard willem charles Lemmens <

gerardwillemcharleslemmens@...> het volgende:



> **

>

>

> Waarde Marcel,

>

> Niet zo preken - je begint op een dominee te lijken ! Iedereen moet het

> toch zelf weten hoe ze hun genealogie samenstellen en publiceren daar heb

> jij toch niets mee te maken en te beslissen ??

>

> En dan zou ik nog wel eens van je willen weten wat jij verstaat onder -

> informatie die gesteund wordt door betrouwbare bronnen ??? Zijn het bronnen

> die jij denkt dat ze betrouwbaar zijn ?? En hoe bslis jij dat dan ??

>

> Neen, jongen, ik denk dat jij aan het veramerikaansen bent ??

>

> Je moet echt met deze dictatuur gaan ophouden hoor !

>

> Groetjes uit het ruimer denkende Engeland,

>

> Gerard Lemmens

>

> ________________________________

> From: Marcel Neesen <neesenfamtree@...>

> To: "genealogie-limburg@yahoogroups.com" <

> genealogie-limburg@yahoogroups.com>; "vlaams_brabant@yahoogroups.com" <

> vlaams_brabant@yahoogroups.com>; "antwerpen@yahoogroups.com" <

> antwerpen@yahoogroups.com>

> Sent: Wednesday, 7 November 2012, 15:46

> Subject: [genealogie-limburg] Copieren gegevens

>

>

>

>

> Het is jammer dat personen data copieren zonder te kijken of er bronnen

> aangegeven zijn waar de info vandaan komt. Ik heb zelf al verschillende

> “tegenspraken” tegen gekomen. Ik zelf woon in de USA en kan alleen via

> internet informatie betreffende mijn stamboom te verkrijgen. Ik gebruik

> daarom uitsluitend informatie die gesteund wordt door betrouwbare bronnen.

> Misschien zou iedereen hetzelfde kunnen doen of niets publiceren waar ze

> geen “bewijs” van hebben.

>

> Marcel Neesen

>

> [Non-text portions of this message have been removed]

>

> [Non-text portions of this message have been removed]

>

> 

>



--

Rik Van der krieken



[Non-text portions of this message have been removed]



------------------------------------



Genealogie in Limburg: http://genealogie-limburg.net/

<br>

Genealogie Limburg Genwiki: http://genwiki.nl/limburg

<br>

Genwiki Nederland http://genwiki.nl/

Yahoo! Groups Links



[Non-text portions of this message have been removed]





   
   

   
   






                            

[Non-text portions of this message have been removed]



------------------------------------

Genealogie in Limburg: http://genealogie-limburg.net
<br>
Genealogie Limburg Genwiki: http://genwiki.nl/limburg
<br>
Genwiki Nederland http://genwiki.nl
Yahoo! Groups Links



[Non-text portions of this message have been removed]

Finaal is
er maar 1 bron : de originele akte ( en zelfs daarin staan fouten)
Alle andere
bronnen moeten gecontroleerd worden.
Toch kan
men op internet te weten komen waar en wanneer men moet zoeken.
Ook “betrouwbare
 “ bronnen maken ( tik) fouten zoals ik al mocht ondervinden op
gepubliceerde DVD’s……
Of men
als Limburger in de USA een betrouwbare kwartierstaat kan opstellen zonder wat
dan ook na te gaan is zeer de vraag maar het is een begin



________________________________
  From: Gerard willem charles Lemmens <gerardwillemcharleslemmens@...>
To: "genealogie-limburg@yahoogroups.com" <genealogie-limburg@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, November 7, 2012 9:03 PM
Subject: Re: [genealogie-limburg] Copieren gegevens


 
Waarde Paul,

Ik ben het helemaal met je eens en ikzelf ben in 1959 met genealogie begonnen
toen men nog zelf de kelders van de archieven in moest duiken en dan het stof
van de boeken moets blazen maar dan toch nadien zwarte handen over hield omdat
alles zo vuil was.

Ik vermeld daarom wel degelijk mijn Bronnen en heb dat ook anderen aanbevolen
dat te doen.

Daarintegen vind ik wel dat iedereen zo vrij moet zijn de genealogie
democratisch te bedrijven zoals zij dat zelf willen doen en niet dat zij
gedirigeerd (om een ander woord te gebruiken dan dictatuur) worden door anderen.

Dat laatste was mijn punt !

Helaas wordt ik nu prive voor allerlei dingen beticht die er niets mee te maken
hebben mijnzinziens.

Met hartelijke groeten,

Gerard Lemmens

________________________________
From: Paul De Clerck <pdeclerck@...>
To: "genealogie-limburg@yahoogroups.com" <genealogie-limburg@yahoogroups.com>
Sent: Wednesday, 7 November 2012, 19:35
Subject: RE: [genealogie-limburg] Copieren gegevens

Beste vrienden,

Gewoon overnemen zonder na te kijken is al altijd geen goede manier van werken
geweest.Wat op Familysearch en Geneanet staat moet je altijd met een korrel zout
nemen, want veelal is dat overgenomen van een bron die niet wordt vermeld. Je
mag dat geen beter niveau van betrouwbaarheid geven dan klappers en andere
bewerkingen van de originelen. Die gebruik je alleen maar om de toegang tot de
originelen gemakkelijker te maken. Klappers bevatten ook fouten, 1 of 2%, en dat
is niet veel en toch wel veel.
Op de 227.000 akten die we in Leuven uit de klappers op de PR hebben overgenomen
in een databank, stonden 2% fouten, dus meer dan 4.000, waarvan een deel
tikfouten bij het aanmaken van de databank, maar meestal door fouten in de
klappers zelf. Als je weet met welke middelen men moest werken in de 19de eeuw,
dan is dat al een heel goed resultaat, maar met de computer kan je dat nu veel
beter detecteren.
Door de gegevens te sorteren op boek en aktenummer, kan je fouten in de datums
vinden. Een kijk in de originelen heeft ons de juiste gegevens geleerd, die nu
in de databank staan.
Schrijffouten, ook leesfouten van het oud schrift, zijn veel moeilijker te
vinden, maar die zijn er ook.

Als iedereen de tafels enkel gebruikt om te weten in wel origineel boek (mag ook
een microfilm of digitaal beeld zijn) te gaan kijken, dan staan we al een stap
verder. Enkel op de tafels voortgaan is niet goed.

Maar vergeet niet dat ook originele akten, zowel parochieregisters als
burgerlijke stand, fouten bevatten. Om er maar enkele te noemen, gebeurtenissen
op een 30ste februari, geboortegegevens per vergissing genomen van een ander
kind uit dat gezin (dikwijls een ander kind met dezelfde voornaam dat eerder is
geboren en al is overleden, bij een huwelijk als uittreksel ontvangen uit de
gemeente vanwaar de persoon afkomstig is) komen voor. We moeten echt alles
nakijken als we een betrouwbare familiegeschiedenis willen opstellen.
De frequentie van een gegeven op internet is geen parameter voor
betrouwbaarheid, want dat wijst dikwijls op afschrijven van een ander zonder
meer. Velen maken een stamboom via internet zonder enige vorm van controle. "Het
zal wel zo zijn" is de dooddoener. Persoonlijk ben ik daar niet mee gediend,
maar als anderen dat doen, kan ik alleen maar hopen dat ze niet teveel
goedgelovigen op een dwaalspoor brengen.
Als we iedereen maar bijbrengen dat je niet zo maar klakkeloos mag overnemen,
dan is dat al heel veel.
Natuurlijk zijn er zaken van honderden jaren terug, die niet meer te controleren
zijn, onder andere als de originelen ondertussen verloren zijn gegaan. Dan
moeten we toch gepubliceerde gegevens gebruiken, maar steeds met vermelding van
waar deze zijn gevonden.

Paul De Clerck
Heverlee
pdeclerck(ad)outlook.com

To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
CC: vlaams_brabant@yahoogroups.com; antwerpen@yahoogroups.com
From: neesenfamtree@...
Date: Wed, 7 Nov 2012 10:05:42 -0800
Subject: Re: [genealogie-limburg] Copieren gegevens

     
      Beste Rik

Bedankt voor je antwoord. Mijn email heeft niets te maken met preken. Het is
inderdaad een vraag om genealogie ernstig op te pakken. Mijn eerste 4 generaties
heb ik persoonlijk nog in Belgie 40 jaar geleden opgezocht. Wij konden geen
kopies of foto’s maken. Ik vraag alleen om data te publiceren die je zelf hebt
opgezocht of van bronnen die kunnen specifieren waar de data vandaan komen.

Heeft niks te maken met “dictatuur” of “veramerikaansen(????)

Eigenlijk was het een antwoord op een andere posting

“Beste,

In de bewerking van de PR van Westerlo staat als datum 27.04.1761. Vermits in
Geneanet alles zo maar klakkeloos van mekaar wordt overgenomen zonder controle
Is het heel goed mogelijk dat 5 mensen een foutieve datum hebben.”

Marcel Neesen

From: Rik Van der krieken <rikvdk@...>

To: genealogie-limburg@yahoogroups.com

Cc: "vlaams_brabant@yahoogroups.com" <vlaams_brabant@yahoogroups.com>;
"antwerpen@yahoogroups.com" <antwerpen@yahoogroups.com>

Sent: Wednesday, November 7, 2012 12:14 PM

Subject: Re: [genealogie-limburg] Copieren gegevens

Aan de moderatoren van de groepen Limburg, Antwerpen en Vlaams-Brabant

Marcel Neesen , afhankelijk als hij is van internet vanwege de afstand,

drukte slechts zijn spijt uit over het feit dat slecht weinigen een

bronvermelding opgeven.

De reactie van de heer Lemmens is er dan ook los over voor Marcel Neesen ,

als voor alle mensen die ernstig met genealogie bezig zijn.

Ik begrijp dan ook niet dat dit bericht de moderatie kon passeren, want dit

is te ervaren als  een persoonlijke aanval op de heer Neesen.

Mvg

Rik Van der krieken

2800 Mechelen

Op 7 november 2012 17:11 schreef Gerard willem charles Lemmens <

gerardwillemcharleslemmens@...> het volgende:

> **

>

>

> Waarde Marcel,

>

> Niet zo preken - je begint op een dominee te lijken ! Iedereen moet het

> toch zelf weten hoe ze hun genealogie samenstellen en publiceren daar heb

> jij toch niets mee te maken en te beslissen ??

>

> En dan zou ik nog wel eens van je willen weten wat jij verstaat onder -

> informatie die gesteund wordt door betrouwbare bronnen ??? Zijn het bronnen

> die jij denkt dat ze betrouwbaar zijn ?? En hoe bslis jij dat dan ??

>

> Neen, jongen, ik denk dat jij aan het veramerikaansen bent ??

>

> Je moet echt met deze dictatuur gaan ophouden hoor !

>

> Groetjes uit het ruimer denkende Engeland,

>

> Gerard Lemmens

>

> ________________________________

> From: Marcel Neesen <neesenfamtree@...>

> To: "genealogie-limburg@yahoogroups.com" <

> genealogie-limburg@yahoogroups.com>; "vlaams_brabant@yahoogroups.com" <

> vlaams_brabant@yahoogroups.com>; "antwerpen@yahoogroups.com" <

> antwerpen@yahoogroups.com>

> Sent: Wednesday, 7 November 2012, 15:46

> Subject: [genealogie-limburg] Copieren gegevens

>

>

>

>

> Het is jammer dat personen data copieren zonder te kijken of er bronnen

> aangegeven zijn waar de info vandaan komt. Ik heb zelf al verschillende

> “tegenspraken” tegen gekomen. Ik zelf woon in de USA en kan alleen via

> internet informatie betreffende mijn stamboom te verkrijgen. Ik gebruik

> daarom uitsluitend informatie die gesteund wordt door betrouwbare bronnen.

> Misschien zou iedereen hetzelfde kunnen doen of niets publiceren waar ze

> geen “bewijs” van hebben.

>

> Marcel Neesen

>

> [Non-text portions of this message have been removed]

>

> [Non-text portions of this message have been removed]

>

> 

>

--

Rik Van der krieken

[Non-text portions of this message have been removed]

------------------------------------

Genealogie in Limburg: http://genealogie-limburg.net/

<br>

Genealogie Limburg Genwiki: http://genwiki.nl/limburg

<br>

Genwiki Nederland http://genwiki.nl/

Yahoo! Groups Links

[Non-text portions of this message have been removed]

   
   

   
   

                            

[Non-text portions of this message have been removed]

------------------------------------

Genealogie in Limburg: http://genealogie-limburg.net
<br>
Genealogie Limburg Genwiki: http://genwiki.nl/limburg
<br>
Genwiki Nederland http://genwiki.nl
Yahoo! Groups Links

[Non-text portions of this message have been removed]




[Non-text portions of this message have been removed]

Johan

Als Limburger in de USA kan men perfect zijn bronnen nagaan, want er
bestaan nog altijd vrijwilligers die voor dergelijke personen naar het
archief gaan om in hun plaats copie te nemen van de akte.

De hele hetze is ontstaan op de groep Antwerpen omwille van de
berichtgeving van 5 identieke vermeldingen van een foutieve geboortedatum
in Westerlo.

Ik geef grif toe dat het mij ook al eens gebeurt en al eens een fout maak
in het overnemen, maar waar Marcel Neesen de vinger naar wees zijn de
andere 4 die klakkeloos overnemen zonder enige vorm van controle.

Vandaar dat de bestempeling van "dictatuur" net erover is voor ernstige
genealogen.
En kan me de vraag stellen hoe de genealogie er moet uitzien van iemand die
er ronduit voor uitkomt dat hij klakkeloos overneemt.

Rik Van der krieken
2800 Mechelen

Op 8 november 2012 07:58 schreef Johan Put <johan_put@...> het
volgende:

> **
>
>
> Finaal is
> er maar 1 bron : de originele akte ( en zelfs daarin staan fouten)
> Alle andere
> bronnen moeten gecontroleerd worden.
> Toch kan
> men op internet te weten komen waar en wanneer men moet zoeken.
> Ook �betrouwbare
>  � bronnen maken ( tik) fouten zoals ik al mocht ondervinden op
> gepubliceerde DVD�s��
> Of men
> als Limburger in de USA een betrouwbare kwartierstaat kan opstellen zonder
> wat
> dan ook na te gaan is zeer de vraag maar het is een begin
>
> ________________________________
> From: Gerard willem charles Lemmens <
> gerardwillemcharleslemmens@...>
> To: "genealogie-limburg@yahoogroups.com" <
> genealogie-limburg@yahoogroups.com>
> Sent: Wednesday, November 7, 2012 9:03 PM
>
> Subject: Re: [genealogie-limburg] Copieren gegevens
>
>
>
> Waarde Paul,
>
> Ik ben het helemaal met je eens en ikzelf ben in 1959 met genealogie
> begonnen toen men nog zelf de kelders van de archieven in moest duiken en
> dan het stof van de boeken moets blazen maar dan toch nadien zwarte handen
> over hield omdat alles zo vuil was.
>
> Ik vermeld daarom wel degelijk mijn Bronnen en heb dat ook anderen
> aanbevolen dat te doen.
>
> Daarintegen vind ik wel dat iedereen zo vrij moet zijn de genealogie
> democratisch te bedrijven zoals zij dat zelf willen doen en niet dat zij
> gedirigeerd (om een ander woord te gebruiken dan dictatuur) worden door
> anderen.
>
> Dat laatste was mijn punt !
>
> Helaas wordt ik nu prive voor allerlei dingen beticht die er niets mee te
> maken hebben mijnzinziens.
>
> Met hartelijke groeten,
>
> Gerard Lemmens
>
> ________________________________
> From: Paul De Clerck <pdeclerck@...>
> To: "genealogie-limburg@yahoogroups.com" <
> genealogie-limburg@yahoogroups.com>
> Sent: Wednesday, 7 November 2012, 19:35
> Subject: RE: [genealogie-limburg] Copieren gegevens
>
> Beste vrienden,
>
> Gewoon overnemen zonder na te kijken is al altijd geen goede manier van
> werken geweest.Wat op Familysearch en Geneanet staat moet je altijd met een
> korrel zout nemen, want veelal is dat overgenomen van een bron die niet
> wordt vermeld. Je mag dat geen beter niveau van betrouwbaarheid geven dan
> klappers en andere bewerkingen van de originelen. Die gebruik je alleen
> maar om de toegang tot de originelen gemakkelijker te maken. Klappers
> bevatten ook fouten, 1 of 2%, en dat is niet veel en toch wel veel.
> Op de 227.000 akten die we in Leuven uit de klappers op de PR hebben
> overgenomen in een databank, stonden 2% fouten, dus meer dan 4.000, waarvan
> een deel tikfouten bij het aanmaken van de databank, maar meestal door
> fouten in de klappers zelf. Als je weet met welke middelen men moest werken
> in de 19de eeuw, dan is dat al een heel goed resultaat, maar met de
> computer kan je dat nu veel beter detecteren.
> Door de gegevens te sorteren op boek en aktenummer, kan je fouten in de
> datums vinden. Een kijk in de originelen heeft ons de juiste gegevens
> geleerd, die nu in de databank staan.
> Schrijffouten, ook leesfouten van het oud schrift, zijn veel moeilijker te
> vinden, maar die zijn er ook.
>
> Als iedereen de tafels enkel gebruikt om te weten in wel origineel boek
> (mag ook een microfilm of digitaal beeld zijn) te gaan kijken, dan staan we
> al een stap verder. Enkel op de tafels voortgaan is niet goed.
>
> Maar vergeet niet dat ook originele akten, zowel parochieregisters als
> burgerlijke stand, fouten bevatten. Om er maar enkele te noemen,
> gebeurtenissen op een 30ste februari, geboortegegevens per vergissing
> genomen van een ander kind uit dat gezin (dikwijls een ander kind met
> dezelfde voornaam dat eerder is geboren en al is overleden, bij een
> huwelijk als uittreksel ontvangen uit de gemeente vanwaar de persoon
> afkomstig is) komen voor. We moeten echt alles nakijken als we een
> betrouwbare familiegeschiedenis willen opstellen.
> De frequentie van een gegeven op internet is geen parameter voor
> betrouwbaarheid, want dat wijst dikwijls op afschrijven van een ander
> zonder meer. Velen maken een stamboom via internet zonder enige vorm van
> controle. "Het zal wel zo zijn" is de dooddoener. Persoonlijk ben ik daar
> niet mee gediend, maar als anderen dat doen, kan ik alleen maar hopen dat
> ze niet teveel goedgelovigen op een dwaalspoor brengen.
> Als we iedereen maar bijbrengen dat je niet zo maar klakkeloos mag
> overnemen, dan is dat al heel veel.
> Natuurlijk zijn er zaken van honderden jaren terug, die niet meer te
> controleren zijn, onder andere als de originelen ondertussen verloren zijn
> gegaan. Dan moeten we toch gepubliceerde gegevens gebruiken, maar steeds
> met vermelding van waar deze zijn gevonden.
>
> Paul De Clerck
> Heverlee
> pdeclerck(ad)outlook.com
>
> To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
> CC: vlaams_brabant@yahoogroups.com; antwerpen@yahoogroups.com
> From: neesenfamtree@...
> Date: Wed, 7 Nov 2012 10:05:42 -0800
> Subject: Re: [genealogie-limburg] Copieren gegevens
>
>
>       Beste Rik
>
> Bedankt voor je antwoord. Mijn email heeft niets te maken met preken. Het
> is inderdaad een vraag om genealogie ernstig op te pakken. Mijn eerste 4
> generaties heb ik persoonlijk nog in Belgie 40 jaar geleden opgezocht. Wij
> konden geen kopies of foto�s maken. Ik vraag alleen om data te publiceren
> die je zelf hebt opgezocht of van bronnen die kunnen specifieren waar de
> data vandaan komen.
>
> Heeft niks te maken met �dictatuur� of �veramerikaansen(????)
>
> Eigenlijk was het een antwoord op een andere posting
>
> �Beste,
>
> In de bewerking van de PR van Westerlo staat als datum 27.04.1761. Vermits
> in Geneanet alles zo maar klakkeloos van mekaar wordt overgenomen zonder
> controle Is het heel goed mogelijk dat 5 mensen een foutieve datum hebben.�
>
> Marcel Neesen
>
> From: Rik Van der krieken <rikvdk@...>
>
> To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
>
> Cc: "vlaams_brabant@yahoogroups.com" <vlaams_brabant@yahoogroups.com>; "
> antwerpen@yahoogroups.com" <antwerpen@yahoogroups.com>
>
> Sent: Wednesday, November 7, 2012 12:14 PM
>
> Subject: Re: [genealogie-limburg] Copieren gegevens
>
> Aan de moderatoren van de groepen Limburg, Antwerpen en Vlaams-Brabant
>
> Marcel Neesen , afhankelijk als hij is van internet vanwege de afstand,
>
> drukte slechts zijn spijt uit over het feit dat slecht weinigen een
>
> bronvermelding opgeven.
>
> De reactie van de heer Lemmens is er dan ook los over voor Marcel Neesen ,
>
> als voor alle mensen die ernstig met genealogie bezig zijn.
>
> Ik begrijp dan ook niet dat dit bericht de moderatie kon passeren, want dit
>
> is te ervaren als  een persoonlijke aanval op de heer Neesen.
>
> Mvg
>
> Rik Van der krieken
>
> 2800 Mechelen
>
> Op 7 november 2012 17:11 schreef Gerard willem charles Lemmens <
>
> gerardwillemcharleslemmens@...> het volgende:
>
> > **
>
> >
>
> >
>
> > Waarde Marcel,
>
> >
>
> > Niet zo preken - je begint op een dominee te lijken ! Iedereen moet het
>
> > toch zelf weten hoe ze hun genealogie samenstellen en publiceren daar heb
>
> > jij toch niets mee te maken en te beslissen ??
>
> >
>
> > En dan zou ik nog wel eens van je willen weten wat jij verstaat onder -
>
> > informatie die gesteund wordt door betrouwbare bronnen ??? Zijn het
> bronnen
>
> > die jij denkt dat ze betrouwbaar zijn ?? En hoe bslis jij dat dan ??
>
> >
>
> > Neen, jongen, ik denk dat jij aan het veramerikaansen bent ??
>
> >
>
> > Je moet echt met deze dictatuur gaan ophouden hoor !
>
> >
>
> > Groetjes uit het ruimer denkende Engeland,
>
> >
>
> > Gerard Lemmens
>
> >
>
> > ________________________________
>
> > From: Marcel Neesen <neesenfamtree@...>
>
> > To: "genealogie-limburg@yahoogroups.com" <
>
> > genealogie-limburg@yahoogroups.com>; "vlaams_brabant@yahoogroups.com" <
>
> > vlaams_brabant@yahoogroups.com>; "antwerpen@yahoogroups.com" <
>
> > antwerpen@yahoogroups.com>
>
> > Sent: Wednesday, 7 November 2012, 15:46
>
> > Subject: [genealogie-limburg] Copieren gegevens
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Het is jammer dat personen data copieren zonder te kijken of er bronnen
>
> > aangegeven zijn waar de info vandaan komt. Ik heb zelf al verschillende
>
> > �tegenspraken� tegen gekomen. Ik zelf woon in de USA en kan alleen via
>
> > internet informatie betreffende mijn stamboom te verkrijgen. Ik gebruik
>
> > daarom uitsluitend informatie die gesteund wordt door betrouwbare
> bronnen.
>
> > Misschien zou iedereen hetzelfde kunnen doen of niets publiceren waar ze
>
> > geen �bewijs� van hebben.
>
> >
>
> > Marcel Neesen
>
> >
>
> > [Non-text portions of this message have been removed]
>
> >
>
> > [Non-text portions of this message have been removed]
>
> >
>
> >
>
> >
>
> --
>
> Rik Van der krieken
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
> ------------------------------------
>
> Genealogie in Limburg: http://genealogie-limburg.net/
>
> <br>
>
> Genealogie Limburg Genwiki: http://genwiki.nl/limburg
>
> <br>
>
> Genwiki Nederland http://genwiki.nl/
>
> Yahoo! Groups Links
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
> ------------------------------------
>
> Genealogie in Limburg: http://genealogie-limburg.net
> <br>
> Genealogie Limburg Genwiki: http://genwiki.nl/limburg
> <br>
> Genwiki Nederland http://genwiki.nl
> Yahoo! Groups Links
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>
>



--
Rik Van der krieken


[Non-text portions of this message have been removed]

Beste allemaal
Graag dit hoofdstuk afgesloten met mijn excuses om deze hetze te veroorzaken.
Toch graag snel twee voorbeelden over wat ik bedoelde.
Gene L (die toevallig ook in de US woont) heeft vrij veel data over personen uit
het Scherpenheuvelse. Al de posting hebben uitgebreide informative over de bron
waarvan de info komt. Dat helpt mij geweldig.
Niet zoals het volgende wat ik vondt op dezelfde site.
Philippine S geboren in Schriek op 10 juni 1776 dochter van Antoine S (geboren
ong 1702????) en Maria Anne VH (geboren ong 1705????)
Ik heb al kopies van akten gekregen van jullie of via
www.entraide-genealogique.net. Dat is het beste wat ik kan doen
Erg bedankt voor jullie hulp.
Marcel Neesen



From: Rik Van der krieken <rikvdk@...>
To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
Sent: Thursday, November 8, 2012 8:44 AM
Subject: Re: [genealogie-limburg] Copieren gegevens

Johan

Als Limburger in de USA kan men perfect zijn bronnen nagaan, want er
bestaan nog altijd vrijwilligers die voor dergelijke personen naar het
archief gaan om in hun plaats copie te nemen van de akte.

De hele hetze is ontstaan op de groep Antwerpen omwille van de
berichtgeving van 5 identieke vermeldingen van een foutieve geboortedatum
in Westerlo.

Ik geef grif toe dat het mij ook al eens gebeurt en al eens een fout maak
in het overnemen, maar waar Marcel Neesen de vinger naar wees zijn de
andere 4 die klakkeloos overnemen zonder enige vorm van controle.

Vandaar dat de bestempeling van "dictatuur" net erover is voor ernstige
genealogen.
En kan me de vraag stellen hoe de genealogie er moet uitzien van iemand die
er ronduit voor uitkomt dat hij klakkeloos overneemt.

Rik Van der krieken
2800 Mechelen

Op 8 november 2012 07:58 schreef Johan Put <johan_put@...> het
volgende:

> **
>
>
> Finaal is
> er maar 1 bron : de originele akte ( en zelfs daarin staan fouten)
> Alle andere
> bronnen moeten gecontroleerd worden.
> Toch kan
> men op internet te weten komen waar en wanneer men moet zoeken.
> Ook “betrouwbare
>  “ bronnen maken ( tik) fouten zoals ik al mocht ondervinden op
> gepubliceerde DVD’s……
> Of men
> als Limburger in de USA een betrouwbare kwartierstaat kan opstellen zonder
> wat
> dan ook na te gaan is zeer de vraag maar het is een begin
>
> ________________________________
> From: Gerard willem charles Lemmens <
> gerardwillemcharleslemmens@...>
> To: "genealogie-limburg@yahoogroups.com" <
> genealogie-limburg@yahoogroups.com>
> Sent: Wednesday, November 7, 2012 9:03 PM
>
> Subject: Re: [genealogie-limburg] Copieren gegevens
>
>
>
> Waarde Paul,
>
> Ik ben het helemaal met je eens en ikzelf ben in 1959 met genealogie
> begonnen toen men nog zelf de kelders van de archieven in moest duiken en
> dan het stof van de boeken moets blazen maar dan toch nadien zwarte handen
> over hield omdat alles zo vuil was.
>
> Ik vermeld daarom wel degelijk mijn Bronnen en heb dat ook anderen
> aanbevolen dat te doen.
>
> Daarintegen vind ik wel dat iedereen zo vrij moet zijn de genealogie
> democratisch te bedrijven zoals zij dat zelf willen doen en niet dat zij
> gedirigeerd (om een ander woord te gebruiken dan dictatuur) worden door
> anderen.
>
> Dat laatste was mijn punt !
>
> Helaas wordt ik nu prive voor allerlei dingen beticht die er niets mee te
> maken hebben mijnzinziens.
>
> Met hartelijke groeten,
>
> Gerard Lemmens
>
> ________________________________
> From: Paul De Clerck <pdeclerck@...>
> To: "genealogie-limburg@yahoogroups.com" <
> genealogie-limburg@yahoogroups.com>
> Sent: Wednesday, 7 November 2012, 19:35
> Subject: RE: [genealogie-limburg] Copieren gegevens
>
> Beste vrienden,
>
> Gewoon overnemen zonder na te kijken is al altijd geen goede manier van
> werken geweest.Wat op Familysearch en Geneanet staat moet je altijd met een
> korrel zout nemen, want veelal is dat overgenomen van een bron die niet
> wordt vermeld. Je mag dat geen beter niveau van betrouwbaarheid geven dan
> klappers en andere bewerkingen van de originelen. Die gebruik je alleen
> maar om de toegang tot de originelen gemakkelijker te maken. Klappers
> bevatten ook fouten, 1 of 2%, en dat is niet veel en toch wel veel.
> Op de 227.000 akten die we in Leuven uit de klappers op de PR hebben
> overgenomen in een databank, stonden 2% fouten, dus meer dan 4.000, waarvan
> een deel tikfouten bij het aanmaken van de databank, maar meestal door
> fouten in de klappers zelf. Als je weet met welke middelen men moest werken
> in de 19de eeuw, dan is dat al een heel goed resultaat, maar met de
> computer kan je dat nu veel beter detecteren.
> Door de gegevens te sorteren op boek en aktenummer, kan je fouten in de
> datums vinden. Een kijk in de originelen heeft ons de juiste gegevens
> geleerd, die nu in de databank staan.
> Schrijffouten, ook leesfouten van het oud schrift, zijn veel moeilijker te
> vinden, maar die zijn er ook.
>
> Als iedereen de tafels enkel gebruikt om te weten in wel origineel boek
> (mag ook een microfilm of digitaal beeld zijn) te gaan kijken, dan staan we
> al een stap verder. Enkel op de tafels voortgaan is niet goed.
>
> Maar vergeet niet dat ook originele akten, zowel parochieregisters als
> burgerlijke stand, fouten bevatten. Om er maar enkele te noemen,
> gebeurtenissen op een 30ste februari, geboortegegevens per vergissing
> genomen van een ander kind uit dat gezin (dikwijls een ander kind met
> dezelfde voornaam dat eerder is geboren en al is overleden, bij een
> huwelijk als uittreksel ontvangen uit de gemeente vanwaar de persoon
> afkomstig is) komen voor. We moeten echt alles nakijken als we een
> betrouwbare familiegeschiedenis willen opstellen.
> De frequentie van een gegeven op internet is geen parameter voor
> betrouwbaarheid, want dat wijst dikwijls op afschrijven van een ander
> zonder meer. Velen maken een stamboom via internet zonder enige vorm van
> controle. "Het zal wel zo zijn" is de dooddoener. Persoonlijk ben ik daar
> niet mee gediend, maar als anderen dat doen, kan ik alleen maar hopen dat
> ze niet teveel goedgelovigen op een dwaalspoor brengen.
> Als we iedereen maar bijbrengen dat je niet zo maar klakkeloos mag
> overnemen, dan is dat al heel veel.
> Natuurlijk zijn er zaken van honderden jaren terug, die niet meer te
> controleren zijn, onder andere als de originelen ondertussen verloren zijn
> gegaan. Dan moeten we toch gepubliceerde gegevens gebruiken, maar steeds
> met vermelding van waar deze zijn gevonden.
>
> Paul De Clerck
> Heverlee
> pdeclerck(ad)outlook.com
>
> To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
> CC: vlaams_brabant@yahoogroups.com; antwerpen@yahoogroups.com
> From: neesenfamtree@...
> Date: Wed, 7 Nov 2012 10:05:42 -0800
> Subject: Re: [genealogie-limburg] Copieren gegevens
>
>
>      Beste Rik
>
> Bedankt voor je antwoord. Mijn email heeft niets te maken met preken. Het
> is inderdaad een vraag om genealogie ernstig op te pakken. Mijn eerste 4
> generaties heb ik persoonlijk nog in Belgie 40 jaar geleden opgezocht. Wij
> konden geen kopies of foto’s maken. Ik vraag alleen om data te publiceren
> die je zelf hebt opgezocht of van bronnen die kunnen specifieren waar de
> data vandaan komen.
>
> Heeft niks te maken met “dictatuur” of “veramerikaansen(????)
>
> Eigenlijk was het een antwoord op een andere posting
>
> “Beste,
>
> In de bewerking van de PR van Westerlo staat als datum 27.04.1761. Vermits
> in Geneanet alles zo maar klakkeloos van mekaar wordt overgenomen zonder
> controle Is het heel goed mogelijk dat 5 mensen een foutieve datum hebben.”
>
> Marcel Neesen
>
> From: Rik Van der krieken <rikvdk@...>
>
> To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
>
> Cc: "vlaams_brabant@yahoogroups.com" <vlaams_brabant@yahoogroups.com>; "
> antwerpen@yahoogroups.com" <antwerpen@yahoogroups.com>
>
> Sent: Wednesday, November 7, 2012 12:14 PM
>
> Subject: Re: [genealogie-limburg] Copieren gegevens
>
> Aan de moderatoren van de groepen Limburg, Antwerpen en Vlaams-Brabant
>
> Marcel Neesen , afhankelijk als hij is van internet vanwege de afstand,
>
> drukte slechts zijn spijt uit over het feit dat slecht weinigen een
>
> bronvermelding opgeven.
>
> De reactie van de heer Lemmens is er dan ook los over voor Marcel Neesen ,
>
> als voor alle mensen die ernstig met genealogie bezig zijn.
>
> Ik begrijp dan ook niet dat dit bericht de moderatie kon passeren, want dit
>
> is te ervaren als  een persoonlijke aanval op de heer Neesen.
>
> Mvg
>
> Rik Van der krieken
>
> 2800 Mechelen
>
> Op 7 november 2012 17:11 schreef Gerard willem charles Lemmens <
>
> gerardwillemcharleslemmens@...> het volgende:
>
> > **
>
> >
>
> >
>
> > Waarde Marcel,
>
> >
>
> > Niet zo preken - je begint op een dominee te lijken ! Iedereen moet het
>
> > toch zelf weten hoe ze hun genealogie samenstellen en publiceren daar heb
>
> > jij toch niets mee te maken en te beslissen ??
>
> >
>
> > En dan zou ik nog wel eens van je willen weten wat jij verstaat onder -
>
> > informatie die gesteund wordt door betrouwbare bronnen ??? Zijn het
> bronnen
>
> > die jij denkt dat ze betrouwbaar zijn ?? En hoe bslis jij dat dan ??
>
> >
>
> > Neen, jongen, ik denk dat jij aan het veramerikaansen bent ??
>
> >
>
> > Je moet echt met deze dictatuur gaan ophouden hoor !
>
> >
>
> > Groetjes uit het ruimer denkende Engeland,
>
> >
>
> > Gerard Lemmens
>
> >
>
> > ________________________________
>
> > From: Marcel Neesen <neesenfamtree@...>
>
> > To: "genealogie-limburg@yahoogroups.com" <
>
> > genealogie-limburg@yahoogroups.com>; "vlaams_brabant@yahoogroups.com" <
>
> > vlaams_brabant@yahoogroups.com>; "antwerpen@yahoogroups.com" <
>
> > antwerpen@yahoogroups.com>
>
> > Sent: Wednesday, 7 November 2012, 15:46
>
> > Subject: [genealogie-limburg] Copieren gegevens
>
> >
>
> >
>
> >
>
> >
>
> > Het is jammer dat personen data copieren zonder te kijken of er bronnen
>
> > aangegeven zijn waar de info vandaan komt. Ik heb zelf al verschillende
>
> > “tegenspraken” tegen gekomen. Ik zelf woon in de USA en kan alleen via
>
> > internet informatie betreffende mijn stamboom te verkrijgen. Ik gebruik
>
> > daarom uitsluitend informatie die gesteund wordt door betrouwbare
> bronnen.
>
> > Misschien zou iedereen hetzelfde kunnen doen of niets publiceren waar ze
>
> > geen “bewijs” van hebben.
>
> >
>
> > Marcel Neesen
>
> >
>
> > [Non-text portions of this message have been removed]
>
> >
>
> > [Non-text portions of this message have been removed]
>
> >
>
> >
>
> >
>
> --
>
> Rik Van der krieken
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
> ------------------------------------
>
> Genealogie in Limburg: http://genealogie-limburg.net/
>
> <br>
>
> Genealogie Limburg Genwiki: http://genwiki.nl/limburg
>
> <br>
>
> Genwiki Nederland http://genwiki.nl/
>
> Yahoo! Groups Links
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
> ------------------------------------
>
> Genealogie in Limburg: http://genealogie-limburg.net/
> <br>
> Genealogie Limburg Genwiki: http://genwiki.nl/limburg
> <br>
> Genwiki Nederland http://genwiki.nl/
> Yahoo! Groups Links
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
> 
>



--
Rik Van der krieken


[Non-text portions of this message have been removed]



------------------------------------

Genealogie in Limburg: http://genealogie-limburg.net/
<br>
Genealogie Limburg Genwiki: http://genwiki.nl/limburg
<br>
Genwiki Nederland http://genwiki.nl/
Yahoo! Groups Links



[Non-text portions of this message have been removed]

Rik,

Mijn vrouw werkt in het archief als vrijwilgster maar ook op arch.be staan veel
fouten .
Niet iedereen kan dat geschrift lezen duidelijk




[Non-text portions of this message have been removed]

Beste allemaal,

Een aantal jaar geleden ben ik uit nieuwsgierigheid op zoek gegaan naar de
geschiedenis van mijn familienaam en mijn voorvaderen in Limburg, mijn
overgrootvader, Jan Hendrik Engelen, is namelijk in de jaren twintig met zijn
gezin van Helden naar Brabant verhuisd.

Grondig onderzoek was echter niet nodig omdat de stamboom van onze familie snel
online te vinden is. Mijn indruk is dat er grondig onderzoek is gedaan door
meerdere genealogen en dat ik zelf met onderzoek in de registers en archieven
niet veel verder terug in de tijd zal komen. Alleen de recentere
familiegeschiedenis is nog een uitdaging. Toch blijft er de interesse om verder
terug in de tijd te komen en meer te weten te komen over de familienaam en de
verspreiding hiervan.

Ik heb me daarom ook verdiept in genetische genealogie. Mijn DNA test bij Family
Tree DNA heeft voor verder gericht stamboomonderzoek geen interessante matches
opgeleverd. Toch kan het een mooi begin zijn om de familie Engelen en de
familienaam te onderzoeken.

Omdat de hoeveelheid personen met de naam Engelen in de omgeving Kessel in de
archieven behoorlijk groot is, is het haast onbegonnen werk om al deze personen
in kaart te brengen. Voor DNA onderzoek zijn natuurlijk ook nog levende mensen
nodig, maar door privacy regels is het moeilijk om een levend persoon te
plaatsen in een bepaalde stamboom, zeker als je lokaal niet bekend bent.

Ik ben daarom op zoek naar mensen die me verder kunnen helpen, alle tips zijn
welkom. Wellicht zijn er ook genealogen met de achternaam Engelen die interesse
hebben in een DNA-onderzoek????

Met vriendelijke groet,

Martijn Engelen

Dag Martijn


Je overgrootvader was een broer van mijn overgrootmoeder. Ik denk dat we elkaar
niet kunnen helpen op genetisch gebied zeker?

Ik heb wel ooit contact gehad met een Ton Engelen. Als je wilt kan ik misschien
kijken of ik zijn adres nog heb.
Ik heb ook een foto van het 50 jarig huwelijk van mijn overgrootmoeder, wellicht
staat jou Jan Hendrik er op (ik weet niet of je al een foto van hem had?)

Groeten uit het Zeeuwse...


Erwin de Bruijn



________________________________
  From: martijn.engelen <martijn.engelen@...>
To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
Sent: Thursday, November 8, 2012 7:36 PM
Subject: [genealogie-limburg] (Genetische) genealogie familie Engelen


 
Beste allemaal,

Een aantal jaar geleden ben ik uit nieuwsgierigheid op zoek gegaan naar de
geschiedenis van mijn familienaam en mijn voorvaderen in Limburg, mijn
overgrootvader, Jan Hendrik Engelen, is namelijk in de jaren twintig met zijn
gezin van Helden naar Brabant verhuisd.

Grondig onderzoek was echter niet nodig omdat de stamboom van onze familie snel
online te vinden is. Mijn indruk is dat er grondig onderzoek is gedaan door
meerdere genealogen en dat ik zelf met onderzoek in de registers en archieven
niet veel verder terug in de tijd zal komen. Alleen de recentere
familiegeschiedenis is nog een uitdaging. Toch blijft er de interesse om verder
terug in de tijd te komen en meer te weten te komen over de familienaam en de
verspreiding hiervan.

Ik heb me daarom ook verdiept in genetische genealogie. Mijn DNA test bij Family
Tree DNA heeft voor verder gericht stamboomonderzoek geen interessante matches
opgeleverd. Toch kan het een mooi begin zijn om de familie Engelen en de
familienaam te onderzoeken.

Omdat de hoeveelheid personen met de naam Engelen in de omgeving Kessel in de
archieven behoorlijk groot is, is het haast onbegonnen werk om al deze personen
in kaart te brengen. Voor DNA onderzoek zijn natuurlijk ook nog levende mensen
nodig, maar door privacy regels is het moeilijk om een levend persoon te
plaatsen in een bepaalde stamboom, zeker als je lokaal niet bekend bent.

Ik ben daarom op zoek naar mensen die me verder kunnen helpen, alle tips zijn
welkom. Wellicht zijn er ook genealogen met de achternaam Engelen die interesse
hebben in een DNA-onderzoek????

Met vriendelijke groet,

Martijn Engelen




[Non-text portions of this message have been removed]

Hallo Martijn,

Interessant dat je meegedaan hebt aan een genetisch DNA onderzoek ! Heb je dat
zelf via Family Tree gedaan en niet zoals ik met het eerste Nederlandse
genetisch onderzoek in 2009 waarover dan - Zonen van Adam deel I -gepubliceerd
is door - www.barjesteh.nl- welke binnenkort deel II gaan uitgeven. Bij het
eerste onderzoek deden 410 Nederlanders mee en bij het tweede ook ca. 410.Je zou
op hun web kunnen kijken of iemand met de naam Engelen heeft deelgenomen.


Ik weet dat in Belgie ze ook een grootscheeps onderzoek - ik meen in Belgisch
Brabant - uitgevoerd hebben maar over zulk soort onderzoek in Duitsland heb ik
helaas nog niets vernomen.

Voor mij zelf was het interessant te zien dat mijn familie Lemmens uit het Land
van Cuijk een heel ander DNA en Haplogroep heeft dan de grote Zuid Limburgse
familie Lemmens uit Beek en Schimmert.

Met vriendelijke groeten,

Gerard Lemmens



________________________________
  From: martijn.engelen <martijn.engelen@...>
To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
Sent: Thursday, 8 November 2012, 18:36
Subject: [genealogie-limburg] (Genetische) genealogie familie Engelen


 
Beste allemaal,

Een aantal jaar geleden ben ik uit nieuwsgierigheid op zoek gegaan naar de
geschiedenis van mijn familienaam en mijn voorvaderen in Limburg, mijn
overgrootvader, Jan Hendrik Engelen, is namelijk in de jaren twintig met zijn
gezin van Helden naar Brabant verhuisd.

Grondig onderzoek was echter niet nodig omdat de stamboom van onze familie snel
online te vinden is. Mijn indruk is dat er grondig onderzoek is gedaan door
meerdere genealogen en dat ik zelf met onderzoek in de registers en archieven
niet veel verder terug in de tijd zal komen. Alleen de recentere
familiegeschiedenis is nog een uitdaging. Toch blijft er de interesse om verder
terug in de tijd te komen en meer te weten te komen over de familienaam en de
verspreiding hiervan.

Ik heb me daarom ook verdiept in genetische genealogie. Mijn DNA test bij Family
Tree DNA heeft voor verder gericht stamboomonderzoek geen interessante matches
opgeleverd. Toch kan het een mooi begin zijn om de familie Engelen en de
familienaam te onderzoeken.

Omdat de hoeveelheid personen met de naam Engelen in de omgeving Kessel in de
archieven behoorlijk groot is, is het haast onbegonnen werk om al deze personen
in kaart te brengen. Voor DNA onderzoek zijn natuurlijk ook nog levende mensen
nodig, maar door privacy regels is het moeilijk om een levend persoon te
plaatsen in een bepaalde stamboom, zeker als je lokaal niet bekend bent.

Ik ben daarom op zoek naar mensen die me verder kunnen helpen, alle tips zijn
welkom. Wellicht zijn er ook genealogen met de achternaam Engelen die interesse
hebben in een DNA-onderzoek????

Met vriendelijke groet,

Martijn Engelen




[Non-text portions of this message have been removed]

Hoi Erwin,

Op genetisch gebied kunnen we elkaar niet helpen, maar alle informatie over de
familie van Jan Hendrik is welkom. Ik heb foto's waar Jan Hendrik op staat, maar
ik weet niet of er nog contact was tussen de families na het overlijden van Jan
Hendrik in 1945.

Groeten, Martijn

--- In genealogie-limburg@yahoogroups.com, Erwin De bruijn <erwindebruijn@...>
wrote:
>
> Dag Martijn
>
>
> Je overgrootvader was een broer van mijn overgrootmoeder. Ik denk dat we
elkaar niet kunnen helpen op genetisch gebied zeker?
>
> Ik heb wel ooit contact gehad met een Ton Engelen. Als je wilt kan ik
misschien kijken of ik zijn adres nog heb.
> Ik heb ook een foto van het 50 jarig huwelijk van mijn overgrootmoeder,
wellicht staat jou Jan Hendrik er op (ik weet niet of je al een foto van hem
had?)
>
> Groeten uit het Zeeuwse...
>
>
> Erwin de Bruijn
>
>
>
> ________________________________
>  From: martijn.engelen <martijn.engelen@...>
> To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
> Sent: Thursday, November 8, 2012 7:36 PM
> Subject: [genealogie-limburg] (Genetische) genealogie familie Engelen
>
>
>  
> Beste allemaal,
>
> Een aantal jaar geleden ben ik uit nieuwsgierigheid op zoek gegaan naar de
geschiedenis van mijn familienaam en mijn voorvaderen in Limburg, mijn
overgrootvader, Jan Hendrik Engelen, is namelijk in de jaren twintig met zijn
gezin van Helden naar Brabant verhuisd.
>
> Grondig onderzoek was echter niet nodig omdat de stamboom van onze familie
snel online te vinden is. Mijn indruk is dat er grondig onderzoek is gedaan door
meerdere genealogen en dat ik zelf met onderzoek in de registers en archieven
niet veel verder terug in de tijd zal komen. Alleen de recentere
familiegeschiedenis is nog een uitdaging. Toch blijft er de interesse om verder
terug in de tijd te komen en meer te weten te komen over de familienaam en de
verspreiding hiervan.
>
> Ik heb me daarom ook verdiept in genetische genealogie. Mijn DNA test bij
Family Tree DNA heeft voor verder gericht stamboomonderzoek geen interessante
matches opgeleverd. Toch kan het een mooi begin zijn om de familie Engelen en de
familienaam te onderzoeken.
>
> Omdat de hoeveelheid personen met de naam Engelen in de omgeving Kessel in de
archieven behoorlijk groot is, is het haast onbegonnen werk om al deze personen
in kaart te brengen. Voor DNA onderzoek zijn natuurlijk ook nog levende mensen
nodig, maar door privacy regels is het moeilijk om een levend persoon te
plaatsen in een bepaalde stamboom, zeker als je lokaal niet bekend bent.
>
> Ik ben daarom op zoek naar mensen die me verder kunnen helpen, alle tips zijn
welkom. Wellicht zijn er ook genealogen met de achternaam Engelen die interesse
hebben in een DNA-onderzoek????
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Martijn Engelen
>
>
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>

Hoi Gerard,

Ik had graag aan een landelijk DNA-onderzoek meegedaan, maar volgens mij komt er
op redelijke termijn geen deel III dus heb ik zelf maar een testkit bij FTDNA
besteld.

Bij FTDNA staat ��n andere Engelen in de database, maar die heeft een andere
haplogroep en komt ook niet uit Nederland.

Ik heb overigens bij 37 markers geen enkele match meer, zelfs niet in de ysearch
database, en bij 25 markers hebben de matches ook al 2-step mutaties.

Groeten, Martijn

--- In genealogie-limburg@yahoogroups.com, Gerard willem charles Lemmens
<gerardwillemcharleslemmens@...> wrote:
>
>
>
> Hallo Martijn,
>
> Interessant dat je meegedaan hebt aan een genetisch DNA onderzoek ! Heb je dat
zelf via Family Tree gedaan en niet zoals ik met het eerste Nederlandse
genetisch onderzoek in 2009 waarover dan - Zonen van Adam deel I -gepubliceerd
is door - www.barjesteh.nl- welke binnenkort deel II gaan uitgeven. Bij het
eerste onderzoek deden 410 Nederlanders mee en bij het tweede ook ca. 410.Je zou
op hun web kunnen kijken of iemand met de naam Engelen heeft deelgenomen.
>
>
> Ik weet dat in Belgie ze ook een grootscheeps onderzoek - ik meen in Belgisch
Brabant - uitgevoerd hebben maar over zulk soort onderzoek in Duitsland heb ik
helaas nog niets vernomen.
>
> Voor mij zelf was het interessant te zien dat mijn familie Lemmens uit het
Land van Cuijk een heel ander DNA en Haplogroep heeft dan de grote Zuid
Limburgse familie Lemmens uit Beek en Schimmert.
>
> Met vriendelijke groeten,
>
> Gerard Lemmens
>
>
>
> ________________________________
>  From: martijn.engelen <martijn.engelen@...>
> To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
> Sent: Thursday, 8 November 2012, 18:36
> Subject: [genealogie-limburg] (Genetische) genealogie familie Engelen
>
>
>  
> Beste allemaal,
>
> Een aantal jaar geleden ben ik uit nieuwsgierigheid op zoek gegaan naar de
geschiedenis van mijn familienaam en mijn voorvaderen in Limburg, mijn
overgrootvader, Jan Hendrik Engelen, is namelijk in de jaren twintig met zijn
gezin van Helden naar Brabant verhuisd.
>
> Grondig onderzoek was echter niet nodig omdat de stamboom van onze familie
snel online te vinden is. Mijn indruk is dat er grondig onderzoek is gedaan door
meerdere genealogen en dat ik zelf met onderzoek in de registers en archieven
niet veel verder terug in de tijd zal komen. Alleen de recentere
familiegeschiedenis is nog een uitdaging. Toch blijft er de interesse om verder
terug in de tijd te komen en meer te weten te komen over de familienaam en de
verspreiding hiervan.
>
> Ik heb me daarom ook verdiept in genetische genealogie. Mijn DNA test bij
Family Tree DNA heeft voor verder gericht stamboomonderzoek geen interessante
matches opgeleverd. Toch kan het een mooi begin zijn om de familie Engelen en de
familienaam te onderzoeken.
>
> Omdat de hoeveelheid personen met de naam Engelen in de omgeving Kessel in de
archieven behoorlijk groot is, is het haast onbegonnen werk om al deze personen
in kaart te brengen. Voor DNA onderzoek zijn natuurlijk ook nog levende mensen
nodig, maar door privacy regels is het moeilijk om een levend persoon te
plaatsen in een bepaalde stamboom, zeker als je lokaal niet bekend bent.
>
> Ik ben daarom op zoek naar mensen die me verder kunnen helpen, alle tips zijn
welkom. Wellicht zijn er ook genealogen met de achternaam Engelen die interesse
hebben in een DNA-onderzoek????
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Martijn Engelen
>
>
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>

Dag Martijn,

Heb je al eens gekeken bij Genebase?  http://www.genebase.com/
Je moet wel eerst aanmelden voordat je kan zoeken in de database. Op de
homepage vind je bovenaan een zoekveld waarbij je op de naam Engelen kan
zoeken. Daar vind je een hele serie ingangen met die naam. Omdat sommige
deelnemers een deel van hun stamboom hebben geplaatst kan je kijken of
daar in die lijst personen zitten die je in jouw stamboom hebt staan. Je
kan dan contact leggen met de persoon die de gegevens geplaatst heeft.
Vermoedelijk heeft hij/zij ook DNA onderzoek gedaan.
De meesten hebben overigens hun persoonlijke gegevens afgeschermd
(privacy), maar je kan wel een bericht achterlaten met jouw vragen.

Succes.
Luc Boumans


Op 8-11-2012 20:55, martijn.engelen schreef:
>
>
> Hoi Gerard,
>
> Ik had graag aan een landelijk DNA-onderzoek meegedaan, maar volgens
> mij komt er op redelijke termijn geen deel III dus heb ik zelf maar
> een testkit bij FTDNA besteld.
>
> Bij FTDNA staat ��n andere Engelen in de database, maar die heeft een
> andere haplogroep en komt ook niet uit Nederland.
>
> Ik heb overigens bij 37 markers geen enkele match meer, zelfs niet in
> de ysearch database, en bij 25 markers hebben de matches ook al 2-step
> mutaties.
>
> Groeten, Martijn
>
> --- In genealogie-limburg@yahoogroups.com
> <mailto:genealogie-limburg%40yahoogroups.com>, Gerard willem charles
> Lemmens <gerardwillemcharleslemmens@...> wrote:
> >
> >
> >
> > Hallo Martijn,
> >
> > Interessant dat je meegedaan hebt aan een genetisch DNA onderzoek !
> Heb je dat zelf via Family Tree gedaan en niet zoals ik met het eerste
> Nederlandse genetisch onderzoek in 2009 waarover dan - Zonen van Adam
> deel I -gepubliceerd is door - www.barjesteh.nl- welke binnenkort deel
> II gaan uitgeven. Bij het eerste onderzoek deden 410 Nederlanders mee
> en bij het tweede ook ca. 410.Je zou op hun web kunnen kijken of
> iemand met de naam Engelen heeft deelgenomen.
> >
> >
> > Ik weet dat in Belgie ze ook een grootscheeps onderzoek - ik meen in
> Belgisch Brabant - uitgevoerd hebben maar over zulk soort onderzoek in
> Duitsland heb ik helaas nog niets vernomen.
> >
> > Voor mij zelf was het interessant te zien dat mijn familie Lemmens
> uit het Land van Cuijk een heel ander DNA en Haplogroep heeft dan de
> grote Zuid Limburgse familie Lemmens uit Beek en Schimmert.
> >
> > Met vriendelijke groeten,
> >
> > Gerard Lemmens
> >
> >
> >
> > ________________________________
> > From: martijn.engelen <martijn.engelen@...>
> > To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
> <mailto:genealogie-limburg%40yahoogroups.com>
> > Sent: Thursday, 8 November 2012, 18:36
> > Subject: [genealogie-limburg] (Genetische) genealogie familie Engelen
> >
> >
> > �
> > Beste allemaal,
> >
> > Een aantal jaar geleden ben ik uit nieuwsgierigheid op zoek gegaan
> naar de geschiedenis van mijn familienaam en mijn voorvaderen in
> Limburg, mijn overgrootvader, Jan Hendrik Engelen, is namelijk in de
> jaren twintig met zijn gezin van Helden naar Brabant verhuisd.
> >
> > Grondig onderzoek was echter niet nodig omdat de stamboom van onze
> familie snel online te vinden is. Mijn indruk is dat er grondig
> onderzoek is gedaan door meerdere genealogen en dat ik zelf met
> onderzoek in de registers en archieven niet veel verder terug in de
> tijd zal komen. Alleen de recentere familiegeschiedenis is nog een
> uitdaging. Toch blijft er de interesse om verder terug in de tijd te
> komen en meer te weten te komen over de familienaam en de verspreiding
> hiervan.
> >
> > Ik heb me daarom ook verdiept in genetische genealogie. Mijn DNA
> test bij Family Tree DNA heeft voor verder gericht stamboomonderzoek
> geen interessante matches opgeleverd. Toch kan het een mooi begin zijn
> om de familie Engelen en de familienaam te onderzoeken.
> >
> > Omdat de hoeveelheid personen met de naam Engelen in de omgeving
> Kessel in de archieven behoorlijk groot is, is het haast onbegonnen
> werk om al deze personen in kaart te brengen. Voor DNA onderzoek zijn
> natuurlijk ook nog levende mensen nodig, maar door privacy regels is
> het moeilijk om een levend persoon te plaatsen in een bepaalde
> stamboom, zeker als je lokaal niet bekend bent.
> >
> > Ik ben daarom op zoek naar mensen die me verder kunnen helpen, alle
> tips zijn welkom. Wellicht zijn er ook genealogen met de achternaam
> Engelen die interesse hebben in een DNA-onderzoek????
> >
> > Met vriendelijke groet,
> >
> > Martijn Engelen
> >
> >
> >
> >
> > [Non-text portions of this message have been removed]
> >
>
>



[Non-text portions of this message have been removed]

Hoi Luc,

Bedankt voor de tip! Is het ook mogelijk om FTDNA markers te importeren in
genebase?

Groeten, Martijn

--- In genealogie-limburg@yahoogroups.com, Luc Boumans <lboumans@...> wrote:
>
> Dag Martijn,
>
> Heb je al eens gekeken bij Genebase?  http://www.genebase.com/
> Je moet wel eerst aanmelden voordat je kan zoeken in de database. Op de
> homepage vind je bovenaan een zoekveld waarbij je op de naam Engelen kan
> zoeken. Daar vind je een hele serie ingangen met die naam. Omdat sommige
> deelnemers een deel van hun stamboom hebben geplaatst kan je kijken of
> daar in die lijst personen zitten die je in jouw stamboom hebt staan. Je
> kan dan contact leggen met de persoon die de gegevens geplaatst heeft.
> Vermoedelijk heeft hij/zij ook DNA onderzoek gedaan.
> De meesten hebben overigens hun persoonlijke gegevens afgeschermd
> (privacy), maar je kan wel een bericht achterlaten met jouw vragen.
>
> Succes.
> Luc Boumans
>
>
> Op 8-11-2012 20:55, martijn.engelen schreef:
> >
> >
> > Hoi Gerard,
> >
> > Ik had graag aan een landelijk DNA-onderzoek meegedaan, maar volgens
> > mij komt er op redelijke termijn geen deel III dus heb ik zelf maar
> > een testkit bij FTDNA besteld.
> >
> > Bij FTDNA staat ��n andere Engelen in de database, maar die heeft een
> > andere haplogroep en komt ook niet uit Nederland.
> >
> > Ik heb overigens bij 37 markers geen enkele match meer, zelfs niet in
> > de ysearch database, en bij 25 markers hebben de matches ook al 2-step
> > mutaties.
> >
> > Groeten, Martijn
> >
> > --- In genealogie-limburg@yahoogroups.com
> > <mailto:genealogie-limburg%40yahoogroups.com>, Gerard willem charles
> > Lemmens <gerardwillemcharleslemmens@> wrote:
> > >
> > >
> > >
> > > Hallo Martijn,
> > >
> > > Interessant dat je meegedaan hebt aan een genetisch DNA onderzoek !
> > Heb je dat zelf via Family Tree gedaan en niet zoals ik met het eerste
> > Nederlandse genetisch onderzoek in 2009 waarover dan - Zonen van Adam
> > deel I -gepubliceerd is door - www.barjesteh.nl- welke binnenkort deel
> > II gaan uitgeven. Bij het eerste onderzoek deden 410 Nederlanders mee
> > en bij het tweede ook ca. 410.Je zou op hun web kunnen kijken of
> > iemand met de naam Engelen heeft deelgenomen.
> > >
> > >
> > > Ik weet dat in Belgie ze ook een grootscheeps onderzoek - ik meen in
> > Belgisch Brabant - uitgevoerd hebben maar over zulk soort onderzoek in
> > Duitsland heb ik helaas nog niets vernomen.
> > >
> > > Voor mij zelf was het interessant te zien dat mijn familie Lemmens
> > uit het Land van Cuijk een heel ander DNA en Haplogroep heeft dan de
> > grote Zuid Limburgse familie Lemmens uit Beek en Schimmert.
> > >
> > > Met vriendelijke groeten,
> > >
> > > Gerard Lemmens
> > >
> > >
> > >
> > > ________________________________
> > > From: martijn.engelen <martijn.engelen@>
> > > To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
> > <mailto:genealogie-limburg%40yahoogroups.com>
> > > Sent: Thursday, 8 November 2012, 18:36
> > > Subject: [genealogie-limburg] (Genetische) genealogie familie Engelen
> > >
> > >
> > > �
> > > Beste allemaal,
> > >
> > > Een aantal jaar geleden ben ik uit nieuwsgierigheid op zoek gegaan
> > naar de geschiedenis van mijn familienaam en mijn voorvaderen in
> > Limburg, mijn overgrootvader, Jan Hendrik Engelen, is namelijk in de
> > jaren twintig met zijn gezin van Helden naar Brabant verhuisd.
> > >
> > > Grondig onderzoek was echter niet nodig omdat de stamboom van onze
> > familie snel online te vinden is. Mijn indruk is dat er grondig
> > onderzoek is gedaan door meerdere genealogen en dat ik zelf met
> > onderzoek in de registers en archieven niet veel verder terug in de
> > tijd zal komen. Alleen de recentere familiegeschiedenis is nog een
> > uitdaging. Toch blijft er de interesse om verder terug in de tijd te
> > komen en meer te weten te komen over de familienaam en de verspreiding
> > hiervan.
> > >
> > > Ik heb me daarom ook verdiept in genetische genealogie. Mijn DNA
> > test bij Family Tree DNA heeft voor verder gericht stamboomonderzoek
> > geen interessante matches opgeleverd. Toch kan het een mooi begin zijn
> > om de familie Engelen en de familienaam te onderzoeken.
> > >
> > > Omdat de hoeveelheid personen met de naam Engelen in de omgeving
> > Kessel in de archieven behoorlijk groot is, is het haast onbegonnen
> > werk om al deze personen in kaart te brengen. Voor DNA onderzoek zijn
> > natuurlijk ook nog levende mensen nodig, maar door privacy regels is
> > het moeilijk om een levend persoon te plaatsen in een bepaalde
> > stamboom, zeker als je lokaal niet bekend bent.
> > >
> > > Ik ben daarom op zoek naar mensen die me verder kunnen helpen, alle
> > tips zijn welkom. Wellicht zijn er ook genealogen met de achternaam
> > Engelen die interesse hebben in een DNA-onderzoek????
> > >
> > > Met vriendelijke groet,
> > >
> > > Martijn Engelen
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > >
> >
> >
>
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>

My Simon Engels (I have also seen Engelen) supposedly came from Nunhem in
Limburg.  He was born in 1756, but I do not have any information on who his
parents were, etc. 

Maybe we can work together on this.
Sincerely,
David Weinfurtner




________________________________
  From: Erwin De bruijn <erwindebruijn@...>
To: "genealogie-limburg@yahoogroups.com" <genealogie-limburg@yahoogroups.com>
Sent: Thursday, November 8, 2012 1:04 PM
Subject: Re: [genealogie-limburg] (Genetische) genealogie familie Engelen


 
Dag Martijn

Je overgrootvader was een broer van mijn overgrootmoeder. Ik denk dat we elkaar
niet kunnen helpen op genetisch gebied zeker?

Ik heb wel ooit contact gehad met een Ton Engelen. Als je wilt kan ik misschien
kijken of ik zijn adres nog heb.
Ik heb ook een foto van het 50 jarig huwelijk van mijn overgrootmoeder, wellicht
staat jou Jan Hendrik er op (ik weet niet of je al een foto van hem had?)

Groeten uit het Zeeuwse...

Erwin de Bruijn

________________________________
From: martijn.engelen <martijn.engelen@...>
To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
Sent: Thursday, November 8, 2012 7:36 PM
Subject: [genealogie-limburg] (Genetische) genealogie familie Engelen


 
Beste allemaal,

Een aantal jaar geleden ben ik uit nieuwsgierigheid op zoek gegaan naar de
geschiedenis van mijn familienaam en mijn voorvaderen in Limburg, mijn
overgrootvader, Jan Hendrik Engelen, is namelijk in de jaren twintig met zijn
gezin van Helden naar Brabant verhuisd.

Grondig onderzoek was echter niet nodig omdat de stamboom van onze familie snel
online te vinden is. Mijn indruk is dat er grondig onderzoek is gedaan door
meerdere genealogen en dat ik zelf met onderzoek in de registers en archieven
niet veel verder terug in de tijd zal komen. Alleen de recentere
familiegeschiedenis is nog een uitdaging. Toch blijft er de interesse om verder
terug in de tijd te komen en meer te weten te komen over de familienaam en de
verspreiding hiervan.

Ik heb me daarom ook verdiept in genetische genealogie. Mijn DNA test bij Family
Tree DNA heeft voor verder gericht stamboomonderzoek geen interessante matches
opgeleverd. Toch kan het een mooi begin zijn om de familie Engelen en de
familienaam te onderzoeken.

Omdat de hoeveelheid personen met de naam Engelen in de omgeving Kessel in de
archieven behoorlijk groot is, is het haast onbegonnen werk om al deze personen
in kaart te brengen. Voor DNA onderzoek zijn natuurlijk ook nog levende mensen
nodig, maar door privacy regels is het moeilijk om een levend persoon te
plaatsen in een bepaalde stamboom, zeker als je lokaal niet bekend bent.

Ik ben daarom op zoek naar mensen die me verder kunnen helpen, alle tips zijn
welkom. Wellicht zijn er ook genealogen met de achternaam Engelen die interesse
hebben in een DNA-onderzoek????

Met vriendelijke groet,

Martijn Engelen

[Non-text portions of this message have been removed]




[Non-text portions of this message have been removed]

Ik denk het niet, maar ik zal er binnenkort eens naar kijken als ik wat
meer tijd heb.

Luc Boumans


Op 8-11-2012 22:13, martijn.engelen schreef:
>
> Hoi Luc,
>
> Bedankt voor de tip! Is het ook mogelijk om FTDNA markers te
> importeren in genebase?
>
> Groeten, Martijn
>
> --- In genealogie-limburg@yahoogroups.com
> <mailto:genealogie-limburg%40yahoogroups.com>, Luc Boumans
> <lboumans@...> wrote:
> >
> > Dag Martijn,
> >
> > Heb je al eens gekeken bij Genebase? http://www.genebase.com/
> > Je moet wel eerst aanmelden voordat je kan zoeken in de database. Op de
> > homepage vind je bovenaan een zoekveld waarbij je op de naam Engelen
> kan
> > zoeken. Daar vind je een hele serie ingangen met die naam. Omdat
> sommige
> > deelnemers een deel van hun stamboom hebben geplaatst kan je kijken of
> > daar in die lijst personen zitten die je in jouw stamboom hebt
> staan. Je
> > kan dan contact leggen met de persoon die de gegevens geplaatst heeft.
> > Vermoedelijk heeft hij/zij ook DNA onderzoek gedaan.
> > De meesten hebben overigens hun persoonlijke gegevens afgeschermd
> > (privacy), maar je kan wel een bericht achterlaten met jouw vragen.
> >
> > Succes.
> > Luc Boumans
> >
> >
> > Op 8-11-2012 20:55, martijn.engelen schreef:
> > >
> > >
> > > Hoi Gerard,
> > >
> > > Ik had graag aan een landelijk DNA-onderzoek meegedaan, maar volgens
> > > mij komt er op redelijke termijn geen deel III dus heb ik zelf maar
> > > een testkit bij FTDNA besteld.
> > >
> > > Bij FTDNA staat ��n andere Engelen in de database, maar die heeft een
> > > andere haplogroep en komt ook niet uit Nederland.
> > >
> > > Ik heb overigens bij 37 markers geen enkele match meer, zelfs niet in
> > > de ysearch database, en bij 25 markers hebben de matches ook al
> 2-step
> > > mutaties.
> > >
> > > Groeten, Martijn
> > >
> > > --- In genealogie-limburg@yahoogroups.com
> <mailto:genealogie-limburg%40yahoogroups.com>
> > > <mailto:genealogie-limburg%40yahoogroups.com>, Gerard willem charles
> > > Lemmens <gerardwillemcharleslemmens@> wrote:
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Hallo Martijn,
> > > >
> > > > Interessant dat je meegedaan hebt aan een genetisch DNA onderzoek !
> > > Heb je dat zelf via Family Tree gedaan en niet zoals ik met het
> eerste
> > > Nederlandse genetisch onderzoek in 2009 waarover dan - Zonen van Adam
> > > deel I -gepubliceerd is door - www.barjesteh.nl- welke binnenkort
> deel
> > > II gaan uitgeven. Bij het eerste onderzoek deden 410 Nederlanders mee
> > > en bij het tweede ook ca. 410.Je zou op hun web kunnen kijken of
> > > iemand met de naam Engelen heeft deelgenomen.
> > > >
> > > >
> > > > Ik weet dat in Belgie ze ook een grootscheeps onderzoek - ik
> meen in
> > > Belgisch Brabant - uitgevoerd hebben maar over zulk soort
> onderzoek in
> > > Duitsland heb ik helaas nog niets vernomen.
> > > >
> > > > Voor mij zelf was het interessant te zien dat mijn familie Lemmens
> > > uit het Land van Cuijk een heel ander DNA en Haplogroep heeft dan de
> > > grote Zuid Limburgse familie Lemmens uit Beek en Schimmert.
> > > >
> > > > Met vriendelijke groeten,
> > > >
> > > > Gerard Lemmens
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > ________________________________
> > > > From: martijn.engelen <martijn.engelen@>
> > > > To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
> <mailto:genealogie-limburg%40yahoogroups.com>
> > > <mailto:genealogie-limburg%40yahoogroups.com>
> > > > Sent: Thursday, 8 November 2012, 18:36
> > > > Subject: [genealogie-limburg] (Genetische) genealogie familie
> Engelen
> > > >
> > > >
> > > > �
> > > > Beste allemaal,
> > > >
> > > > Een aantal jaar geleden ben ik uit nieuwsgierigheid op zoek gegaan
> > > naar de geschiedenis van mijn familienaam en mijn voorvaderen in
> > > Limburg, mijn overgrootvader, Jan Hendrik Engelen, is namelijk in de
> > > jaren twintig met zijn gezin van Helden naar Brabant verhuisd.
> > > >
> > > > Grondig onderzoek was echter niet nodig omdat de stamboom van onze
> > > familie snel online te vinden is. Mijn indruk is dat er grondig
> > > onderzoek is gedaan door meerdere genealogen en dat ik zelf met
> > > onderzoek in de registers en archieven niet veel verder terug in de
> > > tijd zal komen. Alleen de recentere familiegeschiedenis is nog een
> > > uitdaging. Toch blijft er de interesse om verder terug in de tijd te
> > > komen en meer te weten te komen over de familienaam en de
> verspreiding
> > > hiervan.
> > > >
> > > > Ik heb me daarom ook verdiept in genetische genealogie. Mijn DNA
> > > test bij Family Tree DNA heeft voor verder gericht stamboomonderzoek
> > > geen interessante matches opgeleverd. Toch kan het een mooi begin
> zijn
> > > om de familie Engelen en de familienaam te onderzoeken.
> > > >
> > > > Omdat de hoeveelheid personen met de naam Engelen in de omgeving
> > > Kessel in de archieven behoorlijk groot is, is het haast onbegonnen
> > > werk om al deze personen in kaart te brengen. Voor DNA onderzoek zijn
> > > natuurlijk ook nog levende mensen nodig, maar door privacy regels is
> > > het moeilijk om een levend persoon te plaatsen in een bepaalde
> > > stamboom, zeker als je lokaal niet bekend bent.
> > > >
> > > > Ik ben daarom op zoek naar mensen die me verder kunnen helpen, alle
> > > tips zijn welkom. Wellicht zijn er ook genealogen met de achternaam
> > > Engelen die interesse hebben in een DNA-onderzoek????
> > > >
> > > > Met vriendelijke groet,
> > > >
> > > > Martijn Engelen
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > [Non-text portions of this message have been removed]
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
> >
> > [Non-text portions of this message have been removed]
> >
>
>



[Non-text portions of this message have been removed]

Ik zal eens kijken of mijn familie er van weet.... 

Erwin



________________________________
  From: martijn.engelen <martijn.engelen@...>
To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
Sent: Thursday, November 8, 2012 8:44 PM
Subject: [genealogie-limburg] Re: (Genetische) genealogie familie Engelen


 
Hoi Erwin,

Op genetisch gebied kunnen we elkaar niet helpen, maar alle informatie over de
familie van Jan Hendrik is welkom. Ik heb foto's waar Jan Hendrik op staat, maar
ik weet niet of er nog contact was tussen de families na het overlijden van Jan
Hendrik in 1945.

Groeten, Martijn

--- In genealogie-limburg@yahoogroups.com, Erwin De bruijn <erwindebruijn@...>
wrote:
>
> Dag Martijn
>
>
> Je overgrootvader was een broer van mijn overgrootmoeder. Ik denk dat we
elkaar niet kunnen helpen op genetisch gebied zeker?
>
> Ik heb wel ooit contact gehad met een Ton Engelen. Als je wilt kan ik
misschien kijken of ik zijn adres nog heb.
> Ik heb ook een foto van het 50 jarig huwelijk van mijn overgrootmoeder,
wellicht staat jou Jan Hendrik er op (ik weet niet of je al een foto van hem
had?)
>
> Groeten uit het Zeeuwse...
>
>
> Erwin de Bruijn
>
>
>
> ________________________________
>  From: martijn.engelen <martijn.engelen@...>
> To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
> Sent: Thursday, November 8, 2012 7:36 PM
> Subject: [genealogie-limburg] (Genetische) genealogie familie Engelen
>
>
>  
> Beste allemaal,
>
> Een aantal jaar geleden ben ik uit nieuwsgierigheid op zoek gegaan naar de
geschiedenis van mijn familienaam en mijn voorvaderen in Limburg, mijn
overgrootvader, Jan Hendrik Engelen, is namelijk in de jaren twintig met zijn
gezin van Helden naar Brabant verhuisd.
>
> Grondig onderzoek was echter niet nodig omdat de stamboom van onze familie
snel online te vinden is. Mijn indruk is dat er grondig onderzoek is gedaan door
meerdere genealogen en dat ik zelf met onderzoek in de registers en archieven
niet veel verder terug in de tijd zal komen. Alleen de recentere
familiegeschiedenis is nog een uitdaging. Toch blijft er de interesse om verder
terug in de tijd te komen en meer te weten te komen over de familienaam en de
verspreiding hiervan.
>
> Ik heb me daarom ook verdiept in genetische genealogie. Mijn DNA test bij
Family Tree DNA heeft voor verder gericht stamboomonderzoek geen interessante
matches opgeleverd. Toch kan het een mooi begin zijn om de familie Engelen en de
familienaam te onderzoeken.
>
> Omdat de hoeveelheid personen met de naam Engelen in de omgeving Kessel in de
archieven behoorlijk groot is, is het haast onbegonnen werk om al deze personen
in kaart te brengen. Voor DNA onderzoek zijn natuurlijk ook nog levende mensen
nodig, maar door privacy regels is het moeilijk om een levend persoon te
plaatsen in een bepaalde stamboom, zeker als je lokaal niet bekend bent.
>
> Ik ben daarom op zoek naar mensen die me verder kunnen helpen, alle tips zijn
welkom. Wellicht zijn er ook genealogen met de achternaam Engelen die interesse
hebben in een DNA-onderzoek????
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Martijn Engelen
>
>
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>




[Non-text portions of this message have been removed]

Sadly I don't have any other information on the Engelen family other than the
information that is already available on the internet.
Maybe genetic research in the future may help you further.

Regards, Martijn

--- In genealogie-limburg@yahoogroups.com, Dave Weinfurtner
<dave.weinfurtner@...> wrote:
>
> My Simon Engels (I have also seen Engelen) supposedly came from Nunhem in
Limburg.  He was born in 1756, but I do not have any information on who his
parents were, etc. 
>
> Maybe we can work together on this.
> Sincerely,
> David Weinfurtner
>
>
>
>
> ________________________________
>  From: Erwin De bruijn <erwindebruijn@...>
> To: "genealogie-limburg@yahoogroups.com" <genealogie-limburg@yahoogroups.com>
> Sent: Thursday, November 8, 2012 1:04 PM
> Subject: Re: [genealogie-limburg] (Genetische) genealogie familie Engelen
>
>
>  
> Dag Martijn
>
> Je overgrootvader was een broer van mijn overgrootmoeder. Ik denk dat we
elkaar niet kunnen helpen op genetisch gebied zeker?
>
> Ik heb wel ooit contact gehad met een Ton Engelen. Als je wilt kan ik
misschien kijken of ik zijn adres nog heb.
> Ik heb ook een foto van het 50 jarig huwelijk van mijn overgrootmoeder,
wellicht staat jou Jan Hendrik er op (ik weet niet of je al een foto van hem
had?)
>
> Groeten uit het Zeeuwse...
>
> Erwin de Bruijn
>
> ________________________________
> From: martijn.engelen <martijn.engelen@...>
> To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
> Sent: Thursday, November 8, 2012 7:36 PM
> Subject: [genealogie-limburg] (Genetische) genealogie familie Engelen
>
>
>  
> Beste allemaal,
>
> Een aantal jaar geleden ben ik uit nieuwsgierigheid op zoek gegaan naar de
geschiedenis van mijn familienaam en mijn voorvaderen in Limburg, mijn
overgrootvader, Jan Hendrik Engelen, is namelijk in de jaren twintig met zijn
gezin van Helden naar Brabant verhuisd.
>
> Grondig onderzoek was echter niet nodig omdat de stamboom van onze familie
snel online te vinden is. Mijn indruk is dat er grondig onderzoek is gedaan door
meerdere genealogen en dat ik zelf met onderzoek in de registers en archieven
niet veel verder terug in de tijd zal komen. Alleen de recentere
familiegeschiedenis is nog een uitdaging. Toch blijft er de interesse om verder
terug in de tijd te komen en meer te weten te komen over de familienaam en de
verspreiding hiervan.
>
> Ik heb me daarom ook verdiept in genetische genealogie. Mijn DNA test bij
Family Tree DNA heeft voor verder gericht stamboomonderzoek geen interessante
matches opgeleverd. Toch kan het een mooi begin zijn om de familie Engelen en de
familienaam te onderzoeken.
>
> Omdat de hoeveelheid personen met de naam Engelen in de omgeving Kessel in de
archieven behoorlijk groot is, is het haast onbegonnen werk om al deze personen
in kaart te brengen. Voor DNA onderzoek zijn natuurlijk ook nog levende mensen
nodig, maar door privacy regels is het moeilijk om een levend persoon te
plaatsen in een bepaalde stamboom, zeker als je lokaal niet bekend bent.
>
> Ik ben daarom op zoek naar mensen die me verder kunnen helpen, alle tips zijn
welkom. Wellicht zijn er ook genealogen met de achternaam Engelen die interesse
hebben in een DNA-onderzoek????
>
> Met vriendelijke groet,
>
> Martijn Engelen
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>

Misschien komt deze informatie nog van pas:

De roepnaam van Jan Hendrik was Hein maar hij stond ook bekend als Mieke Triens
Hein, hij was melkventer? en is in 1926 met zijn gezin (10 kinderen) naar
Sterksel verhuisd. Ik weet dat Hein nog contact had met familie in Limburg omdat
hij met Helden of Panningen kermis op de fiets vanuit Sterksel naar familie
ging. Ook de naam van een caf� waar ze heengingen was vaag bij mijn oma bekend;
namelijk Lomme(n) Nard, of zoiets dergelijks. De familie in Limburg kwam met
Sterksel kermis met een touringcar naar Sterksel, dit zal waarschijnlijk tussen
1926 en 1945 geweest zijn, ik weet niet of dit familie was van Hein of van zijn
vrouw Mien.

Groeten, Martijn


--- In genealogie-limburg@yahoogroups.com, Erwin De bruijn <erwindebruijn@...>
wrote:
>
> Ik zal eens kijken of mijn familie er van weet.... 
>
> Erwin
>
>
>
> ________________________________
>  From: martijn.engelen <martijn.engelen@...>
> To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
> Sent: Thursday, November 8, 2012 8:44 PM
> Subject: [genealogie-limburg] Re: (Genetische) genealogie familie Engelen
>
>
>  
> Hoi Erwin,
>
> Op genetisch gebied kunnen we elkaar niet helpen, maar alle informatie over de
familie van Jan Hendrik is welkom. Ik heb foto's waar Jan Hendrik op staat, maar
ik weet niet of er nog contact was tussen de families na het overlijden van Jan
Hendrik in 1945.
>
> Groeten, Martijn
>
> --- In genealogie-limburg@yahoogroups.com, Erwin De bruijn <erwindebruijn@>
wrote:
> >
> > Dag Martijn
> >
> >
> > Je overgrootvader was een broer van mijn overgrootmoeder. Ik denk dat we
elkaar niet kunnen helpen op genetisch gebied zeker?
> >
> > Ik heb wel ooit contact gehad met een Ton Engelen. Als je wilt kan ik
misschien kijken of ik zijn adres nog heb.
> > Ik heb ook een foto van het 50 jarig huwelijk van mijn overgrootmoeder,
wellicht staat jou Jan Hendrik er op (ik weet niet of je al een foto van hem
had?)
> >
> > Groeten uit het Zeeuwse...
> >
> >
> > Erwin de Bruijn
> >
> >
> >
> > ________________________________
> >  From: martijn.engelen <martijn.engelen@>
> > To: genealogie-limburg@yahoogroups.com
> > Sent: Thursday, November 8, 2012 7:36 PM
> > Subject: [genealogie-limburg] (Genetische) genealogie familie Engelen
> >
> >
> >  
> > Beste allemaal,
> >
> > Een aantal jaar geleden ben ik uit nieuwsgierigheid op zoek gegaan naar de
geschiedenis van mijn familienaam en mijn voorvaderen in Limburg, mijn
overgrootvader, Jan Hendrik Engelen, is namelijk in de jaren twintig met zijn
gezin van Helden naar Brabant verhuisd.
> >
> > Grondig onderzoek was echter niet nodig omdat de stamboom van onze familie
snel online te vinden is. Mijn indruk is dat er grondig onderzoek is gedaan door
meerdere genealogen en dat ik zelf met onderzoek in de registers en archieven
niet veel verder terug in de tijd zal komen. Alleen de recentere
familiegeschiedenis is nog een uitdaging. Toch blijft er de interesse om verder
terug in de tijd te komen en meer te weten te komen over de familienaam en de
verspreiding hiervan.
> >
> > Ik heb me daarom ook verdiept in genetische genealogie. Mijn DNA test bij
Family Tree DNA heeft voor verder gericht stamboomonderzoek geen interessante
matches opgeleverd. Toch kan het een mooi begin zijn om de familie Engelen en de
familienaam te onderzoeken.
> >
> > Omdat de hoeveelheid personen met de naam Engelen in de omgeving Kessel in
de archieven behoorlijk groot is, is het haast onbegonnen werk om al deze
personen in kaart te brengen. Voor DNA onderzoek zijn natuurlijk ook nog levende
mensen nodig, maar door privacy regels is het moeilijk om een levend persoon te
plaatsen in een bepaalde stamboom, zeker als je lokaal niet bekend bent.
> >
> > Ik ben daarom op zoek naar mensen die me verder kunnen helpen, alle tips
zijn welkom. Wellicht zijn er ook genealogen met de achternaam Engelen die
interesse hebben in een DNA-onderzoek????
> >
> > Met vriendelijke groet,
> >
> > Martijn Engelen
> >
> >
> >
> >
> > [Non-text portions of this message have been removed]
> >
>
>
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>

Beste lijstgenoten,

Op 3 oktober 1790 huwen in Val-Meer Joannes Huyts en Ida Liesens.
Ik denk dat er in de trouwinschrijving hetvolgende staat :
Anno 1790 mensis 8bris Die 3lias matrimonium contraxerunt Joannes Huyts et
Ida Liesens ambo baptisati in Parochia Loci de Millen patria est Diesis
Leodiensis praesentibus uti testibus Joannes Liesens et Paulus Huyts.

Wie kan dit voor mij nakijken en correct vertalen ?
Volgens mij zijn ze beiden in Millen gedoopt, maar het stuk erachter is
voor mij helaas Chinees.

Enkele dagen later wordt ook in Millen hun trouw ingeschreven :
Trouw Millen :
Den 9den 8ber is getrouwt Joannes Heuts van Meer en Ida Liesens van Millen.
De quo 2-0-0.

Alvast bedankt,
Ann Croymans
Antwerpen


[Non-text portions of this message have been removed]

Beste lijstgenoten,

Op 29 juni 1624 vindt in Millen de trouw plaats van Paulus Castermans de
Millen en Anna (dochter van Robini Wolters) de Fall.
Voor de rest schrijft de pastoor er nog heel wat info bij, maar ik kan er
helaas niet veel van maken.

Wie kan dit voor mij nakijken en de correct tekst (indien mogelijk met
vertaling) bezorgen ?

Alvast bedankt,
Ann Croymans
Antwerpen


[Non-text portions of this message have been removed]

Hallo Ann,

Als je het direct aan mij met een attachment op stuur - zal ik het voor je
proberen te "vertalen".
Ik raad je aan voortaan met zo'n vraag ook de periode te vermelden - sommigen
kunnen (zoals ik) niet 16e eeuws vertalen !

Groeten,

Gerard Lemmens




________________________________
  From: Ann Croymans <ann.croymans@...>
To: limburg@yahoogroups.com; limburg_genealogie@yahoogroups.com;
genealogie-limburg@yahoogroups.com
Sent: Sunday, 11 November 2012, 13:48
Subject: [genealogie-limburg] Lees- en vertaalhulp gevraagd


 
Beste lijstgenoten,

Op 29 juni 1624 vindt in Millen de trouw plaats van Paulus Castermans de
Millen en Anna (dochter van Robini Wolters) de Fall.
Voor de rest schrijft de pastoor er nog heel wat info bij, maar ik kan er
helaas niet veel van maken.

Wie kan dit voor mij nakijken en de correct tekst (indien mogelijk met
vertaling) bezorgen ?

Alvast bedankt,
Ann Croymans
Antwerpen

[Non-text portions of this message have been removed]




[Non-text portions of this message have been removed]

Dag Ann,

Nakijken kan ik het niet voor je, maar vertalen wat hieronder staat is niet zo
moeilijk:

In het jaar 1790 in de maand oktober dag 3 (er moet staan 3tias) zijn in het
huwelijk getreden Joannes Huijts en
Ida Liesens, beiden gedoopt in de parochie in de plaats Millen, vaderland is het
diocees (diesis zal wel een afkorting daarvan zijn)
Luik in aanwezigheid van de getuigen Joannes Liesens en Paulus Huijts.

Met vriendelijke groet,

Jos Verkroost

Op 11/11/12, Ann Croymans  <ann.croymans@...> schreef:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> �
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Beste lijstgenoten,
>
>
>
> Op 3 oktober 1790 huwen in Val-Meer Joannes Huyts en Ida Liesens.
>
> Ik denk dat er in de trouwinschrijving hetvolgende staat :
>
> Anno 1790 mensis 8bris Die 3lias matrimonium contraxerunt Joannes Huyts et
>
> Ida Liesens ambo baptisati in Parochia Loci de Millen patria est Diesis
>
> Leodiensis praesentibus uti testibus Joannes Liesens et Paulus Huyts.
>
>
>
> Wie kan dit voor mij nakijken en correct vertalen ?
>
> Volgens mij zijn ze beiden in Millen gedoopt, maar het stuk erachter is
>
> voor mij helaas Chinees.
>
>
>
> Enkele dagen later wordt ook in Millen hun trouw ingeschreven :
>
> Trouw Millen :
>
> Den 9den 8ber is getrouwt Joannes Heuts van Meer en Ida Liesens van Millen.
>
> De quo 2-0-0.
>
>
>
> Alvast bedankt,
>
> Ann Croymans
>
> Antwerpen
>
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>   <!--
>   #ygrp-mkp {
>   border: 1px solid #d8d8d8;
>   font-family: Arial;
>   margin: 10px 0;
>   padding: 0 10px;
> }
>
> #ygrp-mkp hr {
>   border: 1px solid #d8d8d8;
> }
>
> #ygrp-mkp #hd {
>   color: #628c2a;
>   font-size: 85%;
>   font-weight: 700;
>   line-height: 122%;
>   margin: 10px 0;
> }
>
> #ygrp-mkp #ads {
>   margin-bottom: 10px;
> }
>
> #ygrp-mkp .ad {
>   padding: 0 0;
> }
>
> #ygrp-mkp .ad p {
>   margin: 0;
> }
>
> #ygrp-mkp .ad a {
>   color: #0000ff;
>   text-decoration: none;
> }
>   #ygrp-sponsor #ygrp-lc {
>   font-family: Arial;
> }
>
> #ygrp-sponsor #ygrp-lc #hd {
>   margin: 10px 0px;
>   font-weight: 700;
>   font-size: 78%;
>   line-height: 122%;
> }
>
> #ygrp-sponsor #ygrp-lc .ad {
>   margin-bottom: 10px;
>   padding: 0 0;
> }
>
>   #actions {
>     font-family: Verdana;
>     font-size: 11px;
>     padding: 10px 0;
>   }
>
>   #activity {
>     background-color: #e0ecee;
>     float: left;
>     font-family: Verdana;
>     font-size: 10px;
>     padding: 10px;
>   }
>
>   #activity span {
>     font-weight: 700;
>   }
>
>   #activity span:first-child {
>     text-transform: uppercase;
>   }
>
>   #activity span a {
>     color: #5085b6;
>     text-decoration: none;
>   }
>
>   #activity span span {
>     color: #ff7900;
>   }
>
>   #activity span .underline {
>     text-decoration: underline;
>   }
>
>   .attach {
>     clear: both;
>     display: table;
>     font-family: Arial;
>     font-size: 12px;
>     padding: 10px 0;
>     width: 400px;
>   }
>
>   .attach div a {
>     text-decoration: none;
>   }
>
>   .attach img {
>     border: none;
>     padding-right: 5px;
>   }
>
>   .attach label {
>     display: block;
>     margin-bottom: 5px;
>   }
>
>   .attach label a {
>     text-decoration: none;
>   }
>
>   blockquote {
>     margin: 0 0 0 4px;
>   }
>
>   .bold {
>     font-family: Arial;
>     font-size: 13px;
>     font-weight: 700;
>   }
>
>   .bold a {
>     text-decoration: none;
>   }
>
>   dd.last p a {
>     font-family: Verdana;
>     font-weight: 700;
>   }
>
>   dd.last p span {
>     margin-right: 10px;
>     font-family: Verdana;
>     font-weight: 700;
>   }
>
>   dd.last p span.yshortcuts {
>     margin-right: 0;
>   }
>
>   div.attach-table div div a {
>     text-decoration: none;
>   }
>
>   div.attach-table {
>     width: 400px;
>   }
>
>   div.file-title a, div.file-title a:active, div.file-title a:hover,
div.file-title a:visited {
>     text-decoration: none;
>   }
>
>   div.photo-title a, div.photo-title a:active, div.photo-title a:hover,
div.photo-title a:visited {
>     text-decoration: none;
>   }
>
>   div#ygrp-mlmsg #ygrp-msg p a span.yshortcuts {
>     font-family: Verdana;
>     font-size: 10px;
>     font-weight: normal;
>   }
>
>   .green {
>     color: #628c2a;
>   }
>
>   .MsoNormal {
>     margin: 0 0 0 0;
>   }
>
>   o {
>     font-size: 0;
>   }
>
>   #photos div {
>     float: left;
>     width: 72px;
>   }
>
>   #photos div div {
>     border: 1px solid #666666;
>     height: 62px;
>     overflow: hidden;
>     width: 62px;
>   }
>
>   #photos div label {
>     color: #666666;
>     font-size: 10px;
>     overflow: hidden;
>     text-align: center;
>     white-space: nowrap;
>     width: 64px;
>   }
>
>   #reco-category {
>     font-size: 77%;
>   }
>
>   #reco-desc {
>     font-size: 77%;
>   }
>
>   .replbq {
>     margin: 4px;
>   }
>
>   #ygrp-actbar div a:first-child {
>    /* border-right: 0px solid #000;*/
>     margin-right: 2px;
>     padding-right: 5px;
>   }
>
>   #ygrp-mlmsg {
>     font-size: 13px;
>     font-family: Arial, helvetica,clean, sans-serif;
>     *font-size: small;
>     *font: x-small;
>   }
>
>   #ygrp-mlmsg table {
>     font-size: inherit;
>     font: 100%;
>   }
>
>   #ygrp-mlmsg select, input, textarea {
>     font: 99% Arial, Helvetica, clean, sans-serif;
>   }
>
>   #ygrp-mlmsg pre, code {
>     font:115% monospace;
>     *font-size:100%;
>   }
>
>   #ygrp-mlmsg * {
>     line-height: 1.22em;
>   }
>
>   #ygrp-mlmsg #logo {
>     padding-bottom: 10px;
>   }
>
>
>   #ygrp-msg p a {
>     font-family: Verdana;
>   }
>
>   #ygrp-msg p#attach-count span {
>     color: #1E66AE;
>     font-weight: 700;
>   }
>
>   #ygrp-reco #reco-head {
>     color: #ff7900;
>     font-weight: 700;
>   }
>
>   #ygrp-reco {
>     margin-bottom: 20px;
>     padding: 0px;
>   }
>
>   #ygrp-sponsor #ov li a {
>     font-size: 130%;
>     text-decoration: none;
>   }
>
>   #ygrp-sponsor #ov li {
>     font-size: 77%;
>     list-style-type: square;
>     padding: 6px 0;
>   }
>
>   #ygrp-sponsor #ov ul {
>     margin: 0;
>     padding: 0 0 0 8px;
>   }
>
>   #ygrp-text {
>     font-family: Georgia;
>   }
>
>   #ygrp-text p {
>     margin: 0 0 1em 0;
>   }
>
>   #ygrp-text tt {
>     font-size: 120%;
>   }
>
>   #ygrp-vital ul li:last-child {
>     border-right: none !important;
>   }
>   -->
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>


[Non-text portions of this message have been removed]