Hermanos y hermanas

Cuando el ejercito marcha en contra del pueblo dicen que es para protejer a
la "Carta Magna."  Mi pregunta es cual Carta Magna?  La palabra Magna a mi
parecer se degenero a Maligna en las "ex-colonias".

Las acciones "extremas" que se observan en Ilave o en La Paz tienen las
mismas semillas.  Esas semillas estan latentes y causan el racismo,
divisionismo,
odio y demas que por siglos andan pisoteando a los Aymaras, Quechuas y otros
pueblos originarios de America.

"Nuestros" gobiernos "elegidos" tienen que mirarse al espejo y preguntarse
estamos construyendo un futuro mejor o estamos continuando la herencia de robo
que heredamos?

Marcos Quispe




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Tal vez yo no deberia participar en este foro por que no soy aymara, pero siento
gran admiración por esta cultura, ya que yo soy musico y difundo el arte
milenario del sikuri en sus diferentes modalidades asi como otros instrumentos
autoctonos, no difundo la musica latinoamericana sino la verdadera cultura
popular, asi que por ello no escribia, pero me parecia muy interesante leer los
articulos de todos uds. esta vez voy a meter mi cuchara sobre lo de Ilave, creo
que el pueblo tiene el derecho de exigir sus derechos, el pueblo debe luchar por
sus reinvidicaciones, y es la clase intelectual la encargada de bregar al lado
de el mismo para lograr sus reinvindicaciones, pero el pueblo puede equivocarse
o tener la razon, pero esto no puede ser corolario para acusar al pueblo de
Ilave de agredir la cultura aymara o el buen nombre de los "aymaras" lo que
algunos e leido plantaean, nos van a volver a llamara salvajes, quienes la
burguesia o los racistas, creo que es un problema ideologico,
  nunca alcanzaran sus reclamos justos el pueblo aymara si creemos que la
reinvindicacion es meramente cultural , racial; No es politica, es la lucha de
clases, y en ella se enfrentan la burguesia y el proletariado y su aliados el
campesinado y los intelectuales clasistas por ello creo que debenos enfocar el
problema de los aymaras como la lucha de un pueblo oprimido al igual que el
resto de las grandes mayorias de nuestros pueblos latinoamericanos.

CARLOS VIDAL



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Queridos Kullacas y Jilatas,
Recibo sorprendido las noticias de Ilave. Yo he vivido
en La Paz y Lima y antes de Boliviano o Peruano soy
AYMARA. Los Aymaras no cruzamos las fronteras, los
Karas nos pusieron las fronteras. De la misma manera
que sufrimos el genocidio de El Alto veo nuevamente el
grito de nuestro pueblo al mundo de su derecho a
existir y vivir en su tierra,practicar su modo de vida
y de tener una vida digna y autodeterminarse,
liberandose de su opresion, una llamada de atencion a
los que hemos podido educarnos y vivir en el primer
mundo. Pero la verdad es que nuestro pueblo vive
miserablemente y somos ciudadanos de segunda clase y
hasta tercera clase. Somos los obreros, empleadas y
mano de obra, nada ha cambiado desde la epoca
colonial. Nuestros intelectuales son de nombre nomas
Aymaras, prefieren estar hablando de Que van a decir
de nosotros? nos van a llamar salvajes, como si
nuestras wawas que mueren de hambre le importara eso?
como si nuestros huerfanos se van a preocupar de eso?
Los occidentales tratan de matarnos culturalmente,
nuestra forma de vida solidaria, comunitaria,
moralmente sana y en paz con la naturaleza es una
amenaza para la cultura materialista de
occidente,tambien llamada cultura de la muerte. Pero
nuestra cultura es fuerte y es una cultura de la vida.
Los Aymaras cambiamos al presidente de Bolivia, que
creen que hubiera pasado si no escapaba a Miami y la
turba lo atrapaba?, lo mismo que al Alcalde de Ilave.
Cuando el pueblo se desborda, las consecuencias son
imprevisibles. Es triste lo sucedido, pero aun mas
tristes son las razones que llevaron a esto y que no
han cambiado.

Gilber Mamani


--- Alex Condori <ideolengua@...> wrote:
> Se lee en Aymara Uta
> http://aymara.org/chaxwa/index.php
>
=======================================================
>
> NO PUEDEN CONTROLAR ILAVE
>
> (Peru.com: 2004-4-27) El ministro del Interior,
> Fernando
> Rospigliosi, reconoció que hasta el momento la
> Policía no
> puede controlar el orden público en la ciudad de
> Ilave, en
> Puno, a menos que use una extremada violencia que
> podría
> dejar más víctimas.
>
> "No, lamentablemente no (se puede controlar la
> situación).
> La turba ha asaltado la comisaría, la Policía se ha
> replegado y no hay manera, a menos que se use mucha
> violencia, de controlar a una turba desatada",
> refirió.
>
> No obstante señaló que la comisión de alto nivel
> enviada a
> Ilave está tratando de negociar. "Lo que pasa es que
> es
> difícil hacerlo con alguien porque los propios
> dirigentes
> perdieron el control", señaló.
>
> Cabe señalar que el último lunes unos 12 mil
> ilaveños
> lincharon a su alcalde Fernando Cirilo Robles y a un
> regidor, tras 24 días de acatar una huelga para
> solicitar la
> renuncia del burgomaestre, a quien acusaban de malos
> manejos en su gestión.
>
> **Pobladores retienen a tres regidores
>
> Rospigliosi informó,
> además, que la turba de pobladores aún mantiene como
> rehenes
> a tres regidores. "El día de ayer se los llevaron de
> la
> ciudad, cruzaron el río y en este momento los tienen
> secuestrados y no sabemos cuál es su estado",
> agregó.
>
> En otro momento, el titular del Interior no descartó
> que
> debido a estos hechos se pueda declarar en
> emergencia la
> zona, pero se mostró cauto ante una medida de este
> tipo.
>
> "¿Qué implica la declaratoria de emergencia? ¿que
> salgan las
> tropas a las calles? Frente a 12 mil o 15 mil
> personas ¿qué
> se va a hacer?, ¿vamos a hacer una matanza? No",
> indicó.
>
> **No dice si renunciará
>
> También dio a conocer que los heridos
> y los cadáveres de los fallecidos fueros evacuados a
> la
> ciudad de Puno porque existía el temor de que la
> gente
> incursionara y pudiera hacerles daño y llevarse los
> cadáveres.
>
> De otro lado, ante las voces de ciertos sectores que
> solicitan su renuncia al cargo por estos sucesos,
> Rospigliosi señaló que estos pedidos corresponden a
> actitudes que asumen los políticos en circunstancias
> como
> estas.
>
> Alertó, finalmente, que en próximas horas se
> desarrollará
> una concentración de pobladores de la zona y
> reconoció que
> la situación es complicada.
>
>
>
----------------------------------------------------------
>
> Más de 200 policías buscan recuperar orden en Ilave
>
> El titular del Ministerio del Interior, Fernando
> Rospigliosi, informó que 220 policías han ingresado
> a Ilave,
> en Puno, y que paulatinamente están recuperando el
> orden de
> la ciudad. El ministro afirmó que se han
> identificado a
> algunos individuos que serían los incitadores a los
> hechos
> de violencia producidos en la víspera. De otro lado
> negó
> rotundamente haber dado autorización a la policía
> para que
> repeliera los ataques de la población con sus armas
> de
> reglamento. Agregó que, aunque sabían de la
> situación que se
> vivía en esa localidad, decidieron no enviar más
> policías
> para evitar enfrentamientos que habrían originado
> decenas de
> muertos civiles.
>
> Rospigliosi Capurro confirmó el ingreso de los
> refuerzos
> policíacos con la finalidad e recuperar el control
> de la
> ciudad. "En la mañana de hoy se ha desbloqueado el
> puente
> que va hacia Bolivia. Estamos tratando de
> restablecer las
> actividades lo más pronto posible, evitando toda
> forma de
> violencia", dijo en diálogo telefónico con CaNal.
>
> Sin embargo, confesó que aún no se tiene
> conocimiento de la
> situación de dos delos regidores que fueron
> secuestrados
> ayer por los comuneros.
>
> El ministro explicó que el contingente policial es
> de Puno,
> Arequipa y Lima, aunque lo que ingresaron primero a
> Ilave
> son efectivos de la misma zona para evitar
> enfrentamientos
> innecesarios.
>
> Indicó que, por versiones de testigos, grabaciones
> fílmicas
> y fotografías, se ha identificado a quienes
> incitaron los
> hechos violentos y que todo ese material será puesto
> a
> disposición de la fiscalía para la correspondiente
> investigación del caso.
>
> Acción policial Rospigliosi negó tajantemente haber
> dado el
> visto bueno para que los policías usen sus armas
> contra los
> manifestantes, asegura que solo les pidió que
> mantengan su
> posición.
>
> "La turba atacó la comisaría en la noche. En ese
> momento la
> orden fue que de ninguna manera se dejaran capturar,
> asesinar por estas personas o que les quiten las
> armas. Al
> final llegaron refuerzos de Puno y lograron
> desalojar
> temporalmente a la turba. Si la policía hubiera
> utilizado la
> fuerza seguramente hoy tendríamos que lamentar
> decenas de
> muertos y nosotros no queríamos llegar a este
> punto",
> aseguró.
>
> Afirmó que la policía en la zona estaba reforzada
> con cerca
> de 80 efectivos, pero que no enviaron más para no
> originar
> el lógico rechazo de la población. "Además, un
> centenar de
> policías no habrían podido hacer nada contra 10 mil
> o 15 mil
> personas. Para controlar tal cantidad de gente
> tendrían que
> haber usado la fuerza, causando decenas de muertos.
> Eso no
> queríamos hacerlo y finalmente no lo hicimos",
> refirió
> Rospigliosi.
>
>





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Se lee en Aymara Uta http://aymara.org/chaxwa/index.php
=======================================================

NO PUEDEN CONTROLAR ILAVE

(Peru.com: 2004-4-27) El ministro del Interior, Fernando
Rospigliosi, reconoció que hasta el momento la Policía no
puede controlar el orden público en la ciudad de Ilave, en
Puno, a menos que use una extremada violencia que podría
dejar más víctimas.

"No, lamentablemente no (se puede controlar la situación).
La turba ha asaltado la comisaría, la Policía se ha
replegado y no hay manera, a menos que se use mucha
violencia, de controlar a una turba desatada", refirió.

No obstante señaló que la comisión de alto nivel enviada a
Ilave está tratando de negociar. "Lo que pasa es que es
difícil hacerlo con alguien porque los propios dirigentes
perdieron el control", señaló.

Cabe señalar que el último lunes unos 12 mil ilaveños
lincharon a su alcalde Fernando Cirilo Robles y a un
regidor, tras 24 días de acatar una huelga para solicitar la
renuncia del burgomaestre, a quien acusaban de malos
manejos en su gestión.

**Pobladores retienen a tres regidores

Rospigliosi informó,
además, que la turba de pobladores aún mantiene como rehenes
a tres regidores. "El día de ayer se los llevaron de la
ciudad, cruzaron el río y en este momento los tienen
secuestrados y no sabemos cuál es su estado", agregó.

En otro momento, el titular del Interior no descartó que
debido a estos hechos se pueda declarar en emergencia la
zona, pero se mostró cauto ante una medida de este tipo.

"¿Qué implica la declaratoria de emergencia? ¿que salgan las
tropas a las calles? Frente a 12 mil o 15 mil personas ¿qué
se va a hacer?, ¿vamos a hacer una matanza? No", indicó.

**No dice si renunciará

También dio a conocer que los heridos
y los cadáveres de los fallecidos fueros evacuados a la
ciudad de Puno porque existía el temor de que la gente
incursionara y pudiera hacerles daño y llevarse los
cadáveres.

De otro lado, ante las voces de ciertos sectores que
solicitan su renuncia al cargo por estos sucesos,
Rospigliosi señaló que estos pedidos corresponden a
actitudes que asumen los políticos en circunstancias como
estas.

Alertó, finalmente, que en próximas horas se desarrollará
una concentración de pobladores de la zona y reconoció que
la situación es complicada.


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Más de 200 policías buscan recuperar orden en Ilave

El titular del Ministerio del Interior, Fernando
Rospigliosi, informó que 220 policías han ingresado a Ilave,
en Puno, y que paulatinamente están recuperando el orden de
la ciudad. El ministro afirmó que se han identificado a
algunos individuos que serían los incitadores a los hechos
de violencia producidos en la víspera. De otro lado negó
rotundamente haber dado autorización a la policía para que
repeliera los ataques de la población con sus armas de
reglamento. Agregó que, aunque sabían de la situación que se
vivía en esa localidad, decidieron no enviar más policías
para evitar enfrentamientos que habrían originado decenas de
muertos civiles.

Rospigliosi Capurro confirmó el ingreso de los refuerzos
policíacos con la finalidad e recuperar el control de la
ciudad. "En la mañana de hoy se ha desbloqueado el puente
que va hacia Bolivia. Estamos tratando de restablecer las
actividades lo más pronto posible, evitando toda forma de
violencia", dijo en diálogo telefónico con CaNal.

Sin embargo, confesó que aún no se tiene conocimiento de la
situación de dos delos regidores que fueron secuestrados
ayer por los comuneros.

El ministro explicó que el contingente policial es de Puno,
Arequipa y Lima, aunque lo que ingresaron primero a Ilave
son efectivos de la misma zona para evitar enfrentamientos
innecesarios.

Indicó que, por versiones de testigos, grabaciones fílmicas
y fotografías, se ha identificado a quienes incitaron los
hechos violentos y que todo ese material será puesto a
disposición de la fiscalía para la correspondiente
investigación del caso.

Acción policial Rospigliosi negó tajantemente haber dado el
visto bueno para que los policías usen sus armas contra los
manifestantes, asegura que solo les pidió que mantengan su
posición.

"La turba atacó la comisaría en la noche. En ese momento la
orden fue que de ninguna manera se dejaran capturar,
asesinar por estas personas o que les quiten las armas. Al
final llegaron refuerzos de Puno y lograron desalojar
temporalmente a la turba. Si la policía hubiera utilizado la
fuerza seguramente hoy tendríamos que lamentar decenas de
muertos y nosotros no queríamos llegar a este punto",
aseguró.

Afirmó que la policía en la zona estaba reforzada con cerca
de 80 efectivos, pero que no enviaron más para no originar
el lógico rechazo de la población. "Además, un centenar de
policías no habrían podido hacer nada contra 10 mil o 15 mil
personas. Para controlar tal cantidad de gente tendrían que
haber usado la fuerza, causando decenas de muertos. Eso no
queríamos hacerlo y finalmente no lo hicimos", refirió
Rospigliosi.

----- Original Message -----
From: "Jorge P Arpasi" <arpasi@xxx>
To: <aymaralist@xxx>
Sent: Tuesday, April 27, 2004 3:24 PM
Subject: [aymara] El asesinato del Alcalde de Ilave

> Amigos de la lista;
>
> Que lamentable esta locura de un grupo de
> exaltados hermanos nuestros de Ilave. Porque?
> porque? porque?. Infelizmente todos los aymaras
> pagaremos por esto, nos tildarán  de bárbaros y
> asesinos y los que siempre quisieron apagar
> nuestra identidad, nuestro idioma, tendrán un
> plato bien servido para su argumentación.

Aunque las circunstancias y el ruido de fondo aymara
en Bolivia son diferentes que en el Perú, este hecho
me recuerda los tristes sucesos de Jach'acachi
(en general, de la provincia de Omasuyos) en los
que creo que miembros del ejercito o la policia
fueron muertos en medio de los desordenes populares,
lo que se aprovechó para represaliar con saña
a los pobladores. Aunque entre Jillawi y Jach'acachi
hay diferencias substanciales y la poblacion puneña
no es el cuartel del *estado mayor aymara*.

> En fin amigos, que golpe tan duro, que piedra tan
> difícil de remoción que tenemos en nuestro camino.

Me gustaria saber qué posición toma la Mama Arpasi
y sus *homologos*.

Saludos

Alex Condori

Hermanos de Ayamaralist.
En estos momentos muy cruciales, debemos de fortalecer  mas nuestra
identidad como nación, no se justifica de ninguna manera los lamentables
excesos que ocacionaron la muerte de las autoridades locales de Ilave
(alcalde y regidor), por supuesto que en mi entorno se escucha adjetivos
despectivos a nuestra raza cetrina (color ocuro) típico del altiplano como
los que tenemos la mayoría de los puneños, eso no debe desminuirnos ante los
demás, yo siempre digo con orgullo que soy AYMARA, y lo seguiré haciendo,
pese a esos sucesos que motivan a que nos tilden de barbaros, sanguinarios,
matacuras, karisiris, etc. etc. Ante todo esto, debemos mirarnos nosotros
mismos que hemos avanzado, tenemos comunicación a la altura de la modernidad
como nuestro medio por Internet, ...estamos metidos en la modernidad, los
que hemos entrado y salid de aulas universitarias, debemos de analisar  las
causas  y  efectos de estos acontecimientos,  en la parte de diagnóstico  me
auno a lo que dice  María,  las causas son múltiples,  nuestras autoridades
ejecutivas (Gobierno Central y  Gobierno Regional)  ni legislativas (Paulina
Arpasi, Graciela Yanarico, el inefable Pacheco y si hay otros quienes serán)
ha cubierto las espectativas  prometidas  en  el  proceso electoral,....ni
creo que lo hagan.... las necesidades se han embalsado, han crecido, la
migración del campo a la ciudad en nuestro altiplano se ha triplicado en
estos últimos años,  nuestros hermanos campesinos que todavía viven en el
campo se ve mas empobrecido, los estan mal acostumbrando con "el apoyo
social"  llamese  PRONAA, VASO DE LECHE  ETC. esto no es lo correcto.  Los
que nos gobiernan deben darse cuenta que  nuestros hermanos campesinos
NECESITAN  mejorar   la     educación,  trabajar por su región,  proveerse
de  alimentos  por  su  propios medios, para ello se  nececita  mejoramiento
de tierras, tecnificación de los cultivos, tecnificación de la crianza de
animales domesticos, crianza en gran escala de camélidos... como antes...
cambio por  el cultivo de productos de mayor rentabilidad,  como podrían
ser  la MACA,  CAÑIGUA,  Y  OTROS,   medios económicos los hay, sinó  como
se  explica  la  proliferación de ONGs,  con  financiamiento de  donaciones
y  del  mismo  gobierno,  me parece que falta voluntad.
No  hay que llorar  sobre la leche derramada, es  mejor  proveerse  de  otro
jarrón (cambio),  sinceramente,  nuestros  hermanos de Ilave  en  estos
momentos deben estar ya no solo exaltados,  sinó  asustados,  ojalá  que  no
haya represión oficial u oficiosa  contra ellos,  en muchas ocaciones
anteriores  las  autoridades del gobierno  han optado por lo mas facil,
REPRIMIR, y piensan que con esto solucionarán  los  problemas.
A  nuestros hermanos de ILAVE,  mi  pesar por los fallecidos, calma para los
que han llegado al límite de la impaciencia, a las  autoridades  puneñas,
mucho tino y tolerancia  en  la búsqueda de soluciones  a los múltiples
problemas,  a  nuestros  congresistas,  cambien no solo de mentalidad,  sino
tambien a sus asesores,  propicien la participación de verdaderos
profesionales identificados con la región,  les  nombro a algunas
personalidades   como la  Dra.  Margarita Condori Tito,  historiadora,
catedrática de la Universidad Federico Villareal,   amplio conocedor de la
realidad puneña. al  Lic. Vitaliano Chambi, actualmente en Norte América,
así  como ellos, sé que hay muchos mas.
Los puneños debemos estar  siempre de pie, BASTA  de  postergaciones,  pero
con altura,  sin  excesos.
Compartamos nuestras apreciaciones y si alguien en LIMA  propicia  un
conversatorio....  avisenme.
Un abrazo a todos ustedes.
Clemente Chambi  A.

hermanos de la lista:
Un abrazo caluroso a todos ustedes. La responsabilidad del ajusticiamiento del
alcalde de Ilave es responsabilidad directa de las autoridades peruanas que no
han podido resolver las JUSTAS exigencias del pueblo aymara, los puntos de la
huelga son problemas propios del centralismo republicano y el olvido de los
pueblos indigenas, que son utilizados para que los gobernantes y ONGs lucren con
el pretexto de apoyarlos,como la esposa del presidente Toledo. ¿Acaso hay que
seguir aceptando tanta injusticia, marginacion, humillacion y olvido?. Creo que
debemos seguir analizando el problema y proponer alternativas que nos saquen de
la situacion de postracion en las que nos mantienen. Debemos unirnos los
aymaras, los quechuas, guaranies y todos los indigenas, asi como lo hicieron
Tupac Katari y Tupac Amaru y decir BASTA. No permitir que los opresores de los
indigenas culpen de los hechos de Puno a los hermanos ayamaras.
Un abrazo
Maria


-----Original Message-----
From: Jorge P Arpasi <arpasi@...>
To: aymaralist@yahoogroups.com
Date: Tue, 27 Apr 2004 10:24:55 -0300
Subject: [aymara] El asesinato del Alcalde de Ilave

Amigos de la lista;

Que lamentable esta locura de un grupo de exaltados hermanos
nuestros de Ilave. Porque? porque? porque?. Infelizmente todos
los aymaras pagaremos por esto, nos tildarán  de bárbaros y asesinos
y los que siempre quisieron apagar nuestra identidad, nuestro idioma,
tendrán un plato bien servido para su argumentación.

Trato de buscar en en artículo de Alex, algun  argumento razonable
de explicación y defensa:

**************************************************************************
Postada a aymaralist por Alex Condori en repuesta a L. Suarez el
18/01/2001

>tengo una pregunta
>que plantean para la gente aymará empiece a vivir mejor.
>no seria 1º cambiar la moral ?
>porque entre nos  odiamos entre nosotros, ?
>porque no nos respetamos?

Sobre los amerindios en general la gente ha tenido diversas
convicciones pero todas ellas coinciden en que no son
personas normales. Los hay que consideran que esta forma de
ser anormal está plagada de todo lo negativo que uno pueda
imaginar: los indios son envidiosos, borrachos, ladrones,
etc. son el lado moralmente oscuro de la humanidad. A este
posicionamento tan tradicional y que todos habremos visto
expresarse infinidad de veces pertenece la mayoria de la
gente que piensa que los indios son anormales. Tambien existe
una segunda forma de concebir al indio como anormal. Ésta es
mucho mas moderna, mas minoritaria y no menos radical. Segun
esta vision el indio es una persona casi en estado constante
de trance, cuyas palabras simpre encierran algun significado
filosofico o mistico. Para el indio todo hace referencia a
la madre tierra, al hermano arbol y al orden cosmico de
las cosas. A esta segunda actitud le he dado el nombre de
Sindrome de "Bailando con Lobos" (la oscarizada pelicula
de indios buenisimos y llanuras dilatadas).

En ninguno de los dos casos se piensa que el indio pueda
ser un individuo corriente, yo diria incluso vulgar, con
preocupaciones terrenales no muy distintas de las que,
salvando las distancias, podamos tener nosotros. Los
indios sienten celos, intentan ser aceptados por los
demas, tienen miedo a la incertidumbre del mañana y tambien
se enfadan, codician las posesiones terrenales, necesitan
encajar y suplir las necesidades basicas, pero tambien
mienten si les conviene y sienten la urgencia de las cosas
urgentes. En fin, son seres humanos corrientes que dedican
mucho menos tiempo a pensar en el mundo espiritual y
a hablar en parabolas misticas que a tomarse en serio la
existencia, porque la vida es muy seria y uno no puede perder
su tiempo interpretando el papel de buen salvaje que se
estila esta temporada.

Claro que los indios se odian, no todos, solo a sus enemigos
personales. Claro que no se respetan: de hecho, como gente
normal, los indios tambien pueden ser groseros con los que
no les caen bien. No todos son malos, no todos son adorables,
no todos son todo siempre. Incluso no todos han de ser
honrados.

Sin embargo, debido quiza a la jerarquia en su trato con
los mistis, la gente tiende a pensar (y esto es bastante
curioso) que los indios no se enfadan. Claro que se enfadan
pero no tienen la posicion jerarquica de fuerza como para
poder expresar su enfado ante los blancos. Por eso los
blancos piensan que los indios no se irritan nunca, porque
nunca les han visto reaccionar de la misma forma que un
blanco iracundo. Po eso piensan los blancos que los indios
estan constantemente complacidos de soportar todas
las tropelias que se les perpetran, y eso parece eximirles
moralmente de culpa a los mistis, si al cabo el indio parece
no sufrir.

Lo que no podemos ser los indios es un club de santos, sino
mas bien personas con defectos y virtudes como cualquiera.
**********************************************************************

En fin amigos, que golpe tan duro, que piedra tan difícil de remoción que
tenemos en nuestro camino.


Jorge P Arpasi




_____________________________________________

Lista de discusión Aymara

http://aymara.org/lista/lista.php
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Amigos de la lista;

Que lamentable esta locura de un grupo de exaltados hermanos
nuestros de Ilave. Porque? porque? porque?. Infelizmente todos
los aymaras pagaremos por esto, nos tildarán  de bárbaros y asesinos
y los que siempre quisieron apagar nuestra identidad, nuestro idioma,
tendrán un plato bien servido para su argumentación.

Trato de buscar en en artículo de Alex, algun  argumento razonable
de explicación y defensa:

**************************************************************************
Postada a aymaralist por Alex Condori en repuesta a L. Suarez el
18/01/2001

>tengo una pregunta
>que plantean para la gente aymará empiece a vivir mejor.
>no seria 1º cambiar la moral ?
>porque entre nos  odiamos entre nosotros, ?
>porque no nos respetamos?

Sobre los amerindios en general la gente ha tenido diversas
convicciones pero todas ellas coinciden en que no son
personas normales. Los hay que consideran que esta forma de
ser anormal está plagada de todo lo negativo que uno pueda
imaginar: los indios son envidiosos, borrachos, ladrones,
etc. son el lado moralmente oscuro de la humanidad. A este
posicionamento tan tradicional y que todos habremos visto
expresarse infinidad de veces pertenece la mayoria de la
gente que piensa que los indios son anormales. Tambien existe
una segunda forma de concebir al indio como anormal. Ésta es
mucho mas moderna, mas minoritaria y no menos radical. Segun
esta vision el indio es una persona casi en estado constante
de trance, cuyas palabras simpre encierran algun significado
filosofico o mistico. Para el indio todo hace referencia a
la madre tierra, al hermano arbol y al orden cosmico de
las cosas. A esta segunda actitud le he dado el nombre de
Sindrome de "Bailando con Lobos" (la oscarizada pelicula
de indios buenisimos y llanuras dilatadas).

En ninguno de los dos casos se piensa que el indio pueda
ser un individuo corriente, yo diria incluso vulgar, con
preocupaciones terrenales no muy distintas de las que,
salvando las distancias, podamos tener nosotros. Los
indios sienten celos, intentan ser aceptados por los
demas, tienen miedo a la incertidumbre del mañana y tambien
se enfadan, codician las posesiones terrenales, necesitan
encajar y suplir las necesidades basicas, pero tambien
mienten si les conviene y sienten la urgencia de las cosas
urgentes. En fin, son seres humanos corrientes que dedican
mucho menos tiempo a pensar en el mundo espiritual y
a hablar en parabolas misticas que a tomarse en serio la
existencia, porque la vida es muy seria y uno no puede perder
su tiempo interpretando el papel de buen salvaje que se
estila esta temporada.

Claro que los indios se odian, no todos, solo a sus enemigos
personales. Claro que no se respetan: de hecho, como gente
normal, los indios tambien pueden ser groseros con los que
no les caen bien. No todos son malos, no todos son adorables,
no todos son todo siempre. Incluso no todos han de ser
honrados.

Sin embargo, debido quiza a la jerarquia en su trato con
los mistis, la gente tiende a pensar (y esto es bastante
curioso) que los indios no se enfadan. Claro que se enfadan
pero no tienen la posicion jerarquica de fuerza como para
poder expresar su enfado ante los blancos. Por eso los
blancos piensan que los indios no se irritan nunca, porque
nunca les han visto reaccionar de la misma forma que un
blanco iracundo. Po eso piensan los blancos que los indios
estan constantemente complacidos de soportar todas
las tropelias que se les perpetran, y eso parece eximirles
moralmente de culpa a los mistis, si al cabo el indio parece
no sufrir.

Lo que no podemos ser los indios es un club de santos, sino
mas bien personas con defectos y virtudes como cualquiera.
**********************************************************************

En fin amigos, que golpe tan duro, que piedra tan difícil de remoción que
tenemos en nuestro camino.


Jorge P Arpasi

----- Original Message -----
From: "Jorge P Arpasi" <arpasi@xxx>
To: <aymaralist@xxx>
Sent: Monday, April 19, 2004 12:00 AM
Subject: Re: [aymara] Aymara en Enciclopedia libre

> Exacto Tomas;
>
> Hay un gran trabajo para ser hecho en wikipedia.
> Me sumo a ti para exhortar a los miembros de esta
> lista a poner nuestro granito de arena.
>
> Creo que esto se irá haciendo a los pocos, yo no
> sé si de manera coordinada, parece que esto
> estorba a veces, ó tal vez de manera
> independiente,  cuando el mosquito de la
> inspiración le pique a alguien.
>
> Lo ideal seria hacer un trabajo coordinado,
> invitar a aymaristas importantes que no esta en la
> lista, etc.
>
> Un abrazo
>
> Jorge

Quisiera puntualizar algo con respecto a Wikipedia
en Español, que son los enlaces es.wikipedia.org
a los que mi co-apellidante Tomás ha hecho referencia,
frente al proyecto lamado Enciclopedia Libre, cuya
localizacion es diferente http://enciclopedia.us.es

Mi recomendacion a miembros de esta lista que
deseen colaborar en algun momento, es que apoyen
con su colaboracion a Enciclopedia Libre preferentemente
antes que a Wikipedia. Las razones de esto se basan
en la propia existencia del proyecto hermano de la
Enciclopedia Libre (o EL), que surgió como respuesta
en pro de la verdadera libertad de los contenidos
desarrollados sin animo de lucro. La escision de EL
desde Wikipedia está explicada en la página
http://tinyurl.com/2vwj5

Con el tiempo ocurrieron cambios benéficos en
Wikipedia e incluso se llega a discutir la fusion
de los dos proyectos pero EL considera que las
condiciones de transparencia y no-lucro (las fundaciones
según la ley de los USA no garantizan esto ultimo)
así como democratización y descentralizacion de poderes
hacia las enciclopedias en diversos idiomas no
satisfacen las aspiraciones de una comunidad
libre de desarrolladores. Por otra parte, se
sospecha que el desarrollo en servidores fuera
de los USA puede acabar siendo la unica opcion
para sustraerse a las cada vez más restrictivas leyes
norteamericanas en lo que refiere a la privacidad
y libertad de contenidos. Dicho de otra forma,
Estados Unidos no puede censurar el contenido de la EL
en caso de que hubiera conflictos.

Actualmente se mantiene la doctrina: "Una enciclopedia,
dos proyectos" que hace que tanto wikipedia como la EL
se encuentren hermanados pero no unificados. Wikipedia
ha desarrollado bots que vuelcan contenidos de
la EL en wikipedia y viceversa. Por este motivo, el
numero de articulos en ambas enciclopedias tiende
a ser el mismo, lo cual es bueno porque, de esta manera
se difunden los esfuerzos de ambas comunidades y se salvan
los contenidos producidos en los USA de cualquier censura
gubernamental en el futuro. Sin embargo, desde el
punto de vista de principios, creo mejor apoyar a EL
por los principios que representa este proyecto
desarrollado fuera de Estados Unidos.

Si lo que se quiere desarrollar es http://ay.wikipedia.org
no queda más remedio que usar wikipedia o, como opcion,
instalar el software libre WikiMedia en otro servidor.

Yo, en cualquier caso, recomiendo http://enciclopedia.us.es
o http://enciclopedia.us.es/index.php/Aymara

Saludos

Alex Condori

Jilatas y Kullakas,

El proximo 21 de Septiembre sera inagurado oficialamente el Museo Nacional de
los Indigenas de los Estados Unidos en la ciudad de Washington, DC.  Varios
Aymaras estan organizandose para asitir y tienen planeado realizar ceremonias
Aymaras en dicha inaguracion.

Los interesados en asistir deben comunicarse con Auki Ccopacatty
(ccopacatty@...) o Jorge Gomez (jutam40@...)  este ultimo de la
Alianza Aymara
en Washington.
Ademas aquellas personas interesadas deben reservar sus tickets lo mas antes
posible ya que el numero es limitado al www.tickets.com.


Waskar T. Ari


[Non-text portions of this message have been removed]

Exacto Tomas;
Hay un gran trabajo para ser hecho en wikipedia. Me sumo
a ti para exhortar a los miembros de esta lista a poner nuestro
granito de arena.
Creo que esto se irá haciendo a los pocos, yo no sé si
de manera coordinada, parece que esto estorba a veces,
ó tal vez de manera independiente,  cuando el mosquito de
la inspiración le pique a alguien.

Lo ideal seria hacer un trabajo coordinado, invitar a aymaristas
importantes que no esta en la lista, etc.

Un abrazo

Jorge

On Sunday 18 April 2004 16:36, Tomas Condori wrote:
> Una enciclopedia a completar!
> http://es.wikipedia.org/wiki/Aymara
> o en ingles
> http://en.wikipedia.org/wiki/Aymara
>
>
>
> _____________________________________________
>
> Lista de discusión Aymara
>
> http://aymara.org/lista/lista.php
> _____________________________________________
> Yahoo! Groups Links
>
>
>

Una enciclopedia a completar!
http://es.wikipedia.org/wiki/Aymara
o en ingles
http://en.wikipedia.org/wiki/Aymara

Que buen dato Alex;

Bertonio online es una grata noticia en el rumbo
de "una vuelta atras que en realidad es un avance al frente"
como la misma gente de lenguandina dice.

En mi opinión, creo que por lo menos dentro de la internet
lejana al mundo academico-linguistico
este diccionario pasará a ser algo así como el diccionario oficial
de nuestro lenguaje, rápidamente los diferentes catálogos
de diccionarios apuntalarán a este diccionario de Bertonio
en lenguandina.org. Entonces ahora podríamos comenzar a pensar en el
problema mayor; como contener el declinio del número de
  hablantes, como evitar la contaminación de españolismos usando
el trabajo de Bertonio?
En fin, son solo dudas y corazonadas de un majadero, no contento ya,
con tener el vocabulario completo de Bertonio en internet.


Jorge


On Saturday 17 April 2004 15:51, Alex Condori wrote:
> El proyecto http://www.lenguandina.org/ pretende poner
> en la web obras clásicas de referencia sobre las lenguas
> andinas. Es por esta razón que el vocabulario aymara de
> Ludovico Bertonio ya se encuentra funcionando y
> disponible para ser consultado.
>
> No se pierdan la obra que nos permite conocer el
> aymara colonial temprano.
>
> Saludos
>
> Alex Condori
>
>
>
> _____________________________________________
>
> Lista de discusión Aymara
>
> http://aymara.org/lista/lista.php
> _____________________________________________
> Yahoo! Groups Links
>
>
>

El proyecto http://www.lenguandina.org/ pretende poner
en la web obras clásicas de referencia sobre las lenguas
andinas. Es por esta razón que el vocabulario aymara de
Ludovico Bertonio ya se encuentra funcionando y
disponible para ser consultado.

No se pierdan la obra que nos permite conocer el
aymara colonial temprano.

Saludos

Alex Condori

--- In aymaralist@yahoogroups.com, WaskarAri@a... wrote:
>
> [Non-text portions of this message have been removed]

Jilata Waskar.

Por motivos de seguridad, el servidor no distribuye
a la lista los attachments adjuntos a los mensajes
que se envien, sean texto plano, html, imagenes, etc.
De hecho, lo unico que acepta son mensajes en texto
plano sin attachments.

Lamento las molestias.

Alex Condori

[Non-text portions of this message have been removed]

Amigos de aymaralist.

Qué lejanos nos parecen los dias de octubre de 2003, en que parecia
que el pueblo finalmente habia desbaratado un gobierno colonial
y a partir de ese momento todo era posible y todo iba a ser maravilloso.
Sin embargo, parece ser que está ocurriendo el viejo problema de
siempre: el movimiento ha sucumbido en las manos de los *intermediadores*.
Cuando se obtiene una victoria sobre un poder, su caida libera un
botin que es tentador e irresistible para los intermediadores
infrapoliticos. El aplacamiento de la revuelta social se ha
pagado con cuotas en el poder del nuevo gobierno amenazado: prefecturas,
curatos, corregimientos y canongías quedaban para ser repartidas
a los *lideres sociales* que supiesen ver la oportunidad. Ahora las
fuerzas *progresistas* de la sociedad pelean entre sí por las piltrafas
del botín, a ver quien se hace con los cargos más nutridos y mejor
retribuidos. Lo llamativo es que, desde el primer momento, los *lideres*
han sido conscientes de que actuaban como traidores porque todas
las negociaciones que han alumbrado sus nuevos cargos se han hecho
en el más absoluto secreto. Negociaciones secretas para felones secretos.

Se vuelve a cumplir esa repugnante máxima criolla tan popular en
el Perú: *Cholo barato, indio gratis*

Saludos

Alex Condori

==============================================
RADIOGRAFÍA DEL MOVIMIENTO SINDICAL BOLIVIANO

Una intensa batalla se libra en los sindicatos y
organizaciones populares. Unos, seguidores de Evo
Morales, pugnan por alinearlos en apoyo directo
del gobierno neoliberal y de la vía electoral.
Otros, más radicales como el Bloque Antineoliberal
y el propio Jaime Solares, por retomar las
banderas de octubre y en busca de la revolución
social. Aquí, en detalle, el informe completo de
la Central Obrera sobre los grupos que luchan por
la hegemonía sindical, sobre los dirigentes que se
venden al mejor postor, sobre las vacilaciones de
muchos y sobre los grandes retos y dudas que
tiene hoy el movimiento social

Econoticiasbolivia.com (Miguel Pinto Parabá)

La Paz, abril 5, 2004.- Desde que concluyó el
levantamiento popular de octubre, varias cosas han
cambiado en el escenario social boliviano. El
régimen de Carlos Mesa distribuyó cargos
gubernamentales "a diestra y siniestra". Producto
de este hecho, varios "caudillos" de
organizaciones sociales, entre bambalinas, se
treparon al carro gubernamental.

Según varias denuncias que se realizaron en
asambleas de base de varios sectores, los últimos
ampliados de la Central Obrera Departamental (COD)
de La Paz y de la Central Obrera Boliviana (COB),
existe una explicación coyuntural y lógica a la
aparente "paz social" que existe en este momento
en el país.

Parece que la conciencia de varios dirigentes se
cambia con "cuotas de poder (puestos de trabajo en
las instituciones estatales)". La violenta y
sorprendente "suspensión" del máximo dirigente de
la Federación de Juntas de Vecinos de El Alto y
militante del Movimiento al socialismo (MAS),
Mauricio Cori, el miércoles 31 de marzo, es un
ejemplo concreto de lo que sucede en las cúpulas
gremiales, que, en muchos casos, se encuentran
enfrentadas con sus bases.

En ese marco, el último ampliado de la COD La Paz
ordenó a sus dirigentes hacer público una especie
de radiografía sindical, donde se explica la
esencia de la nueva correlación de fuerzas de los
movimientos sociales bolivianos, muchos de los
cuales han dado un giro de 180 grados en sus
posiciones políticas e ideológicas con respecto a
lo que pensaban antes de octubre del 2003.

El "Informe: Burócratas sindicales del MBL, MAS,
MIP y la 'mega' se subieron al carro del poder"
desmenuza el actual mapa político y sindical y da
algunas pautas para entender la forma como el
gobierno intenta llevar adelante el "pacto
social", el referéndum del gas y la Asamblea
Constituyente.

En varios de sus incisos también revela como la
izquierda boliviana, el MAS, algunos periodistas,
la Iglesia Católica, representantes de los
derechos Humanos y algunos "caudillos" de la clase
media están utilizando el anuncio de un presunto
"golpe de Estado" para evitar una nueva eclosión
social que nuevamente pondría en el tapete de la
discusión el tema del poder.

A continuación, se pone a disposición de los
lectores el informe CITE/CODLP/265/04 elaborado
por los sindicalistas del departamento de La Paz:

1) Polarización internacional

Bolivia no es una isla. Lo que ocurrió en octubre
del 2003 es un episodio más de lo sucede a diario
en gran parte de los países atrasados de todo el
mundo: un sistemático y ascendente conjunto de
levantamientos que, esencialmente, buscan
respuestas concretas para enfrentar la aguda
crisis económica y social.

Este ascendente proceso social, en términos
generales, gira alrededor del enfrentamiento -como
dicen los últimos trabajos del Centro de Estudios
para el Desarrollo Laborar y Agrario (CEDLA)-
entre 1) el mundo del trabajo y 2) el mundo del
capital.

A fines del anterior siglo y en casi gran parte
del planeta, las políticas de puertas abiertas al
capital financiero (más conocido como "el
neoliberalismo") han ingresado en un proceso de
"agotamiento". Han vuelto más pobres a los
trabajadores y más ricos a quienes comandan las
empresas transnacionales y el capital financiero.
Los ejemplos sobran. La valiente inmolación con
dinamita del mártir de la lucha contra la pobreza,
el hambre, el desempleo y la miseria, Eustaquio
Picachuri, el martes 30 de marzo, se inscribe
dentro de este contexto.

La crisis, incluso, ha empezado a sentirse en el
propio seno del coloso del norte.

La lucha por el dominio de mercados entre los
"tigres del Asia", la Comunidad Europea y Estados
Unidos ha generado diversas y profundas
contradicciones en todo el planeta.

En América latina, las rígidas políticas
económicas implementadas desde el Fondo Monetario
Internacional (FMI), el Banco Mundial (BM) y el
Banco Interamericano de Desarrollo (BID) no han
logrado dar solución a temas vitales como ser el
trabajo, la mejora salarial, la alimentación, la
educación, la salud y un largo etcétera de
necesidades humanas elementales.

Estas instituciones digitadas desde las esferas de
poder de Estados Unidos están más preocupadas en
sus ganancias y van en detrimento de las
necesidades vitales de los pueblos.

Un ejemplo concreto de la forma como las
instituciones financieras imponen políticas
económicas rígidas a los gobiernos de turno es lo
que ocurrió en el último convenio que el Banco
Mundial firmó con Carlos Mesa y su equipo
económico (véase el punto 13: El "nuevo" gobierno
y el Banco Mundial).

Todo esto ha generado en Latinoamérica una serie
de eclosiones sociales que han puesto al desnudo
la irracional influencia económica, política y
militar estadounidense en el continente.

La lucha continental contra el ALCA, los
levantamientos indígenas en Ecuador y lo que
sucede en este momento en Colombia, Uruguay,
Venezuela, Brasil, Perú, Argentina, República
Dominicana, Haití y otros países corroboran lo
mencionado.

Sin embargo, según los analistas, estos
movimientos sociales aún tienen tres pecados
originales: 1) su atomización (división) nacional
e internacional, 2) su falta de objetivos y
propuestas alternativas a la crisis y 3) su
limitada organización -que en general sólo alcanza
a ser sindical y reivindicativa ("economicista")-.

2) Los levantamientos espontáneos y atomizados

En este contexto, los movimientos sociales
bolivianos no se escapan de esta cruda realidad.
Poseen su particularidad, pero tienen una raíz
regional casi común.

Para la casi mayor parte de organizaciones
sociales, que pusieron el pecho en los conflictos
de febrero y octubre, ha quedado claro que estos
dos levantamientos fueron, en general,
"espontáneos". No fueron conducidos por un
proyecto de poder y organizativo único y claro.
Ninguna organización política y social dirigió
hegemónicamente las históricas y radicales
movilizaciones del 2003.

Algunos "politólogos" aseguran que el tema de la
"industrialización del gas" fue uno de los ejes
que "unió" al pueblo boliviano en contra de
Gonzalo Sánchez de Lozada. Pero, esto es una
verdad a medias. En realidad, todos los que
batallaron en octubre plantearon este tema como
bandera de lucha, pero, al mismo tiempo, cada
sector peleó por sus propias reivindicaciones
sectoriales. Algunos, como los vecinos de la
ciudad de La Paz se sumaron al conflicto por
solidaridad y otros sectores incluso lo hicieron
guiados por el miedo.

En resumen, el conflicto de octubre surgió
atomizado y sin proyecto político revolucionario
claro. Al final, como es natural, retornó a su
propio cauce: se volvió a fragmentar.

Como en febrero y octubre no existió un proyecto
histórico, económico, social y político
alternativo visible, aglutinante y viable, la
gente se resignó a la "salida constitucional" que
la clase media propuso e impuso con una "pacífica"
huelga de hambre, luego de la muerte a bala de
cerca de 80 bolivianos y más de dos centenares de
heridos.

Producto de esa valiente, pero espontánea lucha
del pueblo boliviano, el empresario de una red de
medios, Carlos Mesa, el 17 de octubre, se encumbró
en el poder. El cuestionado Parlamento lo
posesionó, bajo la atenta mirada del ejercito, la
Embajada de Estados Unidos y la COB que decretó un
"repliegue táctico".

Desde entonces, los dirigentes de los distintos
movimientos sociales, de acuerdo a sus propias
posiciones ideológico-políticas e intereses,
tomaron rumbos distintos.

El gobierno, como una hábil medida táctica,
ofreció cargos a diestra y siniestra a los
caudillos de los movimientos populares que
derribaron a Gonzalo Sánchez de Lozada.

Conocidos investigadores de algunas Organizaciones
No Gubernamentales (ONGs) ligadas a movimientos
sociales también fueron comprometidos. Unos
aceptaron. Otros, no.

Algunos dirigentes, sin que se enteren sus
sectores, negociaron ministerios y prefecturas.

De este modo, desde el 17 de octubre, se vive todo
un complejo proceso de reacomodo de la
correlación de fuerzas a escala nacional y
regional. Hay que aclarar que esta transformación
de la correlación de fuerzas aún no se ha
consolidado. Las pugnas en muchos movimientos
sociales por "espacios de poder" aún continúan.

Algunos dirigentes de agrupaciones sociales, con
su presencia en el "nuevo" gobierno, han
desequilibrado y transformado la correlación de
fuerzas que le dio vida a la rebelión de octubre y
que, finalmente, hizo fugar a toda una cúpula
gobernante afín a los designios de los organismos
financieros internacionales.

Pero, ojo, todo estas "negociaciones" se han
realizado al margen de las bases, que los vienen
observando atentamente -este hecho es muy
importante a la hora de hacer el balance-.

Ninguna negociación de "cuotas de poder" en el
aparato estatal fue consultada en asambleas,
ampliados, directorios y otras instancias de
decisión.

3) Sindicalistas "tutistas" respaldan al gobierno
de Mesa
El mayor levantamiento popular de América latina
contra las transnacionales y el neoliberalismo,
momentáneamente, ha hecho un alto en su camino,
luego de derrocar a Gonzalo Sánchez de Lozada
("Goni").

El ex vicepresidente de "Goni" hoy es Presidente.
Muchos de los ex ministros de línea neoliberal son
otra vez autoridades de gobierno. El aparato
político, militar, parlamentario y judicial de las
masacres de febrero y octubre sigue intacto.

Coyunturalmente, el escenario de las luchas
sociales se ha trasladado de las calles al
parlamento y las mesas de negociación.

En este ínterin, varios dirigentes han aprovechado
muy bien su tiempo para hacer algunas
"negociaciones políticas" sin el control de sus
bases, que tuvieron un papel protagónico en
febrero y octubre del año pasado.

En este nuevo escenario social, donde las bases
han dejado las calles, el margen de negociación de
los dirigentes se amplió. Por lo tanto, desde el
17 de octubre, varias cosas han cambiado en los
distintos sectores sociales.

De este modo, hábilmente, como un buen alquimista,
Carlos Mesa ha organizado un gabinete
multifacético y con varios rostros.

Bajo la batuta de Jorge "Tuto" Quiroga -heredero
político del dictador Hugo Banzer Suárez y ahora
líder de la fracción renovadora y "tecnocrática"
de Acción Democrática Nacionalista (ADN)-, varios
"connotados tutistas" fueron introducidos en el
gabinete de Mesa. Tales son los casos de los
ministros de Hacienda, Javier Cuevas, y de
Desarrollo Económico, Javier Nogales. Es de
conocimiento público que ambos, además, fueron
consultores del BID y el BM.

La presencia de los recomendados de "Tuto" en
algunos ministerios y viceministerios ha hecho que
sus militantes, que aún tienen influencia en
algunos sindicatos, pasen a ser los brazos
operativos del "nuevo" oficialismo.

En ese marco, sus activistas sindicales, que
todavía quedaban en la empresa nacional de correos
(ECOBOL), la Corporación Minera de Bolivia
(COMIBOL), la Caja Nacional de Salud, las
organizaciones de Médicos, la Empresa Nacional de
Telecomunicaciones Rurales (SENATER), las
municipalidades y algunas direcciones intermedias
de las Centrales Obreras Departamentales (CODes),
han optado por respaldar al nuevo régimen.

En el gabinete de Mesa también encontramos a ex
funcionarios del gobierno del Movimiento
Nacionalista Revolucionario (MNR), como por
ejemplo el Ministro sin Cartera Responsable de
Participación Popular, Roberto Barberí, y al
Prefecto de Santa Cruz, Carlos Hugo Molina. Ambos,
igualmente, muy ligados al BID y el Banco Mundial.

4) "Emebelistas" se subieron al carro del poder

Mesa también reclutó a varios militantes y ex
militantes del hasta ayer alicaído Movimiento
Bolivia Libre (MBL), que, a través de varias ONGs,
tienen una gran influencia en varios movimientos
sociales, sindicales y vecinales.

Los ministerios, viceministerios y direcciones de
Gobierno, de Asuntos Campesinos y Agropecuarios,
Trabajo, Salud, el Programa de Alimentación de la
Niñez (PAN) y el Instituto Nacional de Reforma
Agraria (INRA), sólo para tomar algunos ejemplos,
fueron copados por militantes y "personalidades"
ligadas al MBL.

El escandaloso nombramiento del nuevo ministro de
Hidrocarburos, Antonio Aranibar, demuestra que los
militantes del MBL son parte del nuevo
oficialismo dirigido por Carlos Mesa.

En ese marco, es obvio que las organizaciones
sociales donde tienen influencia los emebelistas
-ubicadas básicamente en el área rural:
colonizadores, las organizaciones de indígenas del
Oriente y algunas organizaciones intermedias de
la Confederación Única de Trabajadores Campesinos
de Bolivia (CSUTCB)- hayan dado también un giro
hacia posiciones progubernamentales y
proimperialistas.

5) El MAS y el gobierno

Un partido insurgente que tiene gran influencia en
varias organizaciones sindicales es el Movimiento
al Socialismo (MAS) de Evo Morales.

En estos primeros meses del gobierno de Mesa, una
verdad ha salido, poco a poco, a flote: los
militantes masistas han optado por el "apoyo
crítico" al gobierno de Mesa.

Pero esto, no es obra de la casualidad. Es de
conocimiento de varias organizaciones sindicales
que el ministro de Educación, Donato Ayma Rojas, y
el ministro sin Cartera Responsable de Asuntos
Indígenas y Pueblos Originarios, Justo Seoane
Parapaino, asumieron sus cargos con "aval" del
MAS.

El señor Justo Seoane reconoció públicamente que
fue candidato a concejal por el MAS.

También se conoce que varios viceministros y
directores de algunas prefecturas fueron
"avalados" por las organizaciones sociales que
controla este partido.

Sin embargo, según los mismos dirigentes
sindicales y militantes del MAS, en el Ministerio
de Educación, por ejemplo, se ha hecho difícil
cambiar gente porque gran parte del presupuesto y
cargos de esta institución estatal está controlada
por los "representantes" del Banco Mundial. Hay
que recordar que casi todos los cargos "técnicos"
de la Reforma Educativa en su momento fueron
"institucionalizados" por el régimen de Banzer,
Quiroga y Sánchez de Lozada.

Esta realidad parece que no es una simple denuncia
para desprestigiar a Evo Morales, pues engrana
con lo que está ocurriendo en las organizaciones
sociales de todo el país donde existen militantes
masistas.

El MAS ha propagado en las filas de los
trabajadores el argumento de que hay que asumir el
poder "progresiva" e "inteligentemente" porque en
este momento hay una "contradicción coyuntural
muy peligrosa": 1) el mantenimiento de la
"democracia" -es decir, el gobierno constitucional
de Mesa- o 2) la arremetida "golpista" de la
"oligarquía" -conformada por el MNR, el Movimiento
de Izquierda Revolucionaria (MIR) y la Nueva
Fuerza Republicana (NFR)-, que en octubre fue
desplazada del poder.

Con este caballito de guerra, el MAS se ha dado a
la tarea, en las organizaciones sociales, de
"rechazar" de forma vehemente la "posición
extremista" del ejecutivo de la COB, Jaime
Solares, quien, junto a varias organizaciones
sindicales, cuestiona la "línea continuista y
neoliberal" de Carlos Mesa.

Los militantes masistas viene divulgando en las
organizaciones sociales la necesidad de ganar
espacios de poder con el voto en el referéndum, la
asamblea constituyente y las próximas elecciones
municipales, como lo hicieron en el Chapare.

En su último Congreso Nacional en Oruro, el MAS ha
ratificado la consigna de la toma "constitucional
y pacífica" de 200 alcaldías.

6) El MAS y el Bloque

Hasta antes de octubre, el "Bloque Sindical
Antineoliberal" -conformado por varias
organizaciones que hacen vida orgánica en la COB
como las Centrales Obreras Departamentales y
regionales, la Federación Sindical de Trabajadores
Mineros de Bolivia (FSTMB), la Confederación de
Fabriles de Bolivia, la CSUTCB, la Confederación
de Jubilados de Bolivia, la Federación de Luz y
Fuerza, la Federación de Trabajadores de la
Prensa, la Confederación de Maestros Urbanos de
Bolivia y otras- realizaba actividades conjuntas,
primero, con el "Estado Mayor del Pueblo" y,
luego, con la "Coordinadora de Defensa del Gas",
organizaciones que fueron sustentadas por los
militantes del MAS.

En agosto del 2003, el Bloque Antineoliberal y el
Estado Mayor del Pueblo, por ejemplo, hicieron un
pacto político para expulsar de la COB a los
dirigentes sindicales neoliberales (más conocida
como la "mega-sindical"), que durante más de una
década dirigieron la máxima organización de los
trabajadores con apoyo e incluso financiamiento de
los gobiernos de turno.

Producto de este acuerdo coyuntural, Jaime Solares
y su Comité Ejecutivo fue posesionado en la COB.
Aunque hay que recordar que el Partido Comunista
de Bolivia y el Movimiento al Socialismo tenían
como candidato potable a el actual secretario
ejecutivo de la COD Oruro, Pedro Montes.

Pero, luego del 17 de octubre del 2003, este
acuerdo coyuntural se rompió. Es más, la
diferencia entre el MAS y el Bloque se hizo
irreconciliable debido a la propuesta del "cierre
del parlamento" que fue lanzada por Jaime Solares,
sin consultar orgánicamente al Bloque. Este punto
trajo consigo una gran controversia y la cancha
sindical se empezó a rayar nítidamente.

El sector laboral del MAS, desde entonces, se ha
dado a la tarea de "copar" direcciones sindicales
de base y de cuestionar a los dirigentes que
critican al Parlamento y al régimen de Mesa, que
para ellos es sinónimo de "democracia".

En resumen, algunas cúpulas del MAS, sin pensarlo
dos veces, se han subido al carro del poder
dirigido por Mesa.

7) Influencia sindical del MAS

El MAS, sin lugar a dudas, tiene una gran
influencia en las organizaciones sociales.

Se conoce que tienen a sus militantes en algunas
direcciones de las influyentes Confederaciones de
Maestros Rurales de Bolivia, la Federación de
Maestros Rurales de La Paz, La Central Obrera
Regional de El Alto (dirigida por Juan Melendres,
quien es parte de la más alta cúpula del MAS), la
Federación de Juntas Vecinales de El Alto
(dirigida por otro dirigente masista, Mauricio
Cori), la Confederación de Colonizadores de
Bolivia, las 6 Federaciones del Trópico de
Cochabamba, la Federación de Cocaleros de los
Yungas.

Las federaciones departamentales de campesinos de
Oruro, Cochabamba, Chuquisaca, Tarija, Potosí,
Pando y varias centrales y subcentrales igualmente
están copadas por sus militantes. A partir de
esto estructuró una Confederación de Campesinos
"paralela" a la de Felipe Quispe, dirigida por
Román Loayza.

El MAS también tiene influencia en el Movimiento
de los Sin Tierra, los desocupados, la Asociación
Nacional de Cooperativas Mineras, la Universidad
de El Alto y la UMSA, en algunas direcciones
intermedias de las Centrales Obreras
Departamentales de Oruro, Cochabamba, Chuquisaca,
Tarija, Potosí y Pando, la Confederación de
Fabriles de Bolivia, algunas federaciones
departamentales de fabriles y un sector de los
gremiales de Bolivia y La Paz.

Desde octubre, varias federaciones de juntas de
vecinos de La Paz, Cochabamba, Oruro, Potosí,
Chuquisaca y Santa Cruz también se sumaron al
proyecto electoral masista.

Como se puede observar la presencia del MAS en
varias organizaciones sociales es importante. Sin
embargo, su estructura partidaria, por la falta de
proyecto político claro, deja mucho que desear. Y
esto se traduce en una actividad exigua,
"caudillista" y espontánea de sus militantes al
interior de las organizaciones sociales.

Pese a todo, queda claro que el MAS dio, desde el
17 de octubre, un viraje en su accionar político.
De una cerrada oposición pasó al "apoyo crítico".
Los dirigentes de sus organizaciones sociales le
han declarado una abierta "tregua" al gobierno de
Mesa y su proyecto de estabilización económica
acordada con los organismos financieros
internacionales.

Todo esto, indudablemente, ha modificado
radicalmente la correlación de fuerzas en el
movimiento social boliviano. Esto explica la
aparente calma que reina en el país. Todos los
sindicatos masistas están en negociaciones con los
personeros del gobierno. Y esto no es obra de la
casualidad. Es más, responde a un balance
político. Este partido es el que hizo correr el
rumor de un posible golpe de Estado para limitar
la lucha de los sectores sociales.

8) ¿Y qué pasó con el MIP del "Mallku"?

Después de octubre, el Movimiento Indígena
Pachacuti (MIP) de Felipe Quispe sufrió también
una transformación.

De ser un acérrimo crítico de los gobiernos
neoliberales, ahora mantiene un "extraño
silencio", muy cuestionado en varios ampliados y
asambleas de su sector. El "Mallku" ha decidido,
sorprendentemente, bajar su perfil en los medios
de información. Evita hablar con los medios de
difusión con el argumento de que "los periodistas
distorsionan sus declaraciones".

Sin embargo, parece que esta nueva posición de
Quispe y sus seguidores es sólo una pose. Pues es
de conocimiento general de varias organizaciones
sindicales que el Prefecto de La Paz, Nicolás
Quenta, fue nombrado en este cargo con aval del
MIP y el propio MAS.

Connotados dirigentes campesinos, muy ligados a
Quispe, de la noche a la mañana, aparecieron como
"asesores" y "jefes" de algunas reparticiones de
la Prefectura. Cuando son cuestionados por otros
sectores, en ampliados y asambleas, ellos aducen
que tienen "derecho a trabajar" y que "ganaron
esos cargos en concurso de méritos".

La posición laboral de los seguidores de Quispe es
respetable, pero lo cierto es que esto ha
incidido igualmente en la reestructuración de la
actual correlación de fuerzas social.

La ayer radical Confederación Única de
Trabajadores Campesinos de Bolivia de Felipe
Quispe le ha declarado un largo "cuarto
intermedio" al gobierno de Mesa.

Para tomar otro ejemplo concreto, la Empresa Rural
de Electricidad de La Paz (EMPRELPAZ), bajo el
gobierno de Mesa, en la práctica ha vuelto a manos
de la Federación de Campesinos de La Paz, que es
uno de los principales sustentos de "El Mallku".
Hay que recordar que antes de octubre esta empresa
de electricidad fue intervenida porque se
denunciaron actos de presunta "corrupción" que
involucraban incluso a Quispe. El tema aún no fue
esclarecido.

Este conjunto de hechos ha generado duras críticas
en las centrales y subcentrales de campesinos,
que han empezado a cuestionar el accionar "pasivo"
del "Mallku".

Este proceso de críticas está siendo rápidamente
capitalizado por los sectores contrarios al MIP.
El MBL y el MAS, por ejemplo, están en la tarea de
ganar espacios en el área rural. La victoria de
los masistas en las últimas elecciones del
magisterio rural de La Paz va en este rumbo.

La lucha por espacios de poder entre el MIP y el
MAS, con miras a las elecciones municipales, es,
sin lugar a dudas, encarnizada. Y ha dejado en un
segundo plano las reivindicaciones inmediatas de
sus afiliados.

9) El grupo "Comuna", el Bloque y el MAS

El grupo "Comuna" dirigido por Alvaro García
Linera es otro sector que tiene influencia en los
sectores sociales. Junto con el MAS, fueron los
que estructuraron el "Estado Mayor del Pueblo".
Uno de sus máximos representantes sindicales es el
dirigente fabril de Cochabamba, Oscar Olivera.

Antes del levantamiento de octubre, el grupo
"Comuna" tenía una fluida relación con los
sindicatos del Bloque Sindical Antineoliberal y
las organizaciones del MAS.

Después de octubre, esta estrecha relación se ha
extinguido. A los masistas, los integrantes de
"Comuna" les cuestionan su posición
"progubernamental", mientras que a los miembros
del Bloque les critican su posición
"ultraizquierdista", como, por ejemplo, la
propuesta del "cierre del parlamento".

En este momento, el grupo "Comuna" no tiene bajo
su dirección organizaciones sindicales ni
barriales representativas, porque ellos plantean
que lo importante, en este momento, es generar
"amplios movimientos sociales" que, poco a poco,
vayan minando las actuales estructuras de poder.

Su foco de influencia se reduce a algunas
organizaciones sindicales de Cochabamba, algunas
carreras universitarias de La Paz y Cochabamba,
agrupaciones de "intelectuales", empresarios
progresistas y defensores de los derechos humanos
a escala nacional y regional.

Su posición "anarquista" es criticada, a su vez,
por los sectores del Bloque Sindical. Y, en torno
a este tema, se abrió una sórdida polémica, que
aún es muy elitista.

Si bien no fueron atrapados por la telaraña
ministerial de Mesa, Oscar Olivera coincide de
alguna manera con el MAS en sentido de que el MNR,
el MIR y la NFR están en "peligrosos aprestos
golpistas y dictatoriales", lo que, de
concretarse, "pararía en seco el importante
proceso de avance de los distintos movimientos
sociales".

En otros términos, los miembros de la "Comuna"
tienen una posición intermedia entre lo que
plantea el MAS y el Bloque.

10) La desorientación del Bloque

El viraje del MAS y la nueva posición del grupo
"Comuna" ha restado fuerza al Bloque Sindical
Antineoliberal.

El Bloque, con todas sus limitaciones
organizativas, es la agrupación sindical que ha
cuestionado con mayor énfasis al nuevo régimen y
las estructuras de poder que después de octubre
aún no han sido removidas.

Sin embargo, las osadas e individualistas
declaraciones de uno de sus representantes, Jaime
Solares, han generado "anticuerpos" en los
movimientos sociales del MAS y la Comuna, que
acusan a este sector de "extremista".

Las organizaciones del Bloque, en este momento,
están en pleno proceso de reorganización y
discusión. En su interior se observan varias
posiciones.

El debate central que este grupo está apuntalando
es la "necesidad de construir una organización que
vaya más allá de las reivindicaciones sectoriales
y gremiales". No hablan de un "partido
revolucionario" en términos clásicos, pero van,
más o menos, por ese camino.

Sin embargo, se nota que la actual reconfiguración
de la correlación de fuerzas ha desorientado a
muchos de sus dirigentes que aún no encuentran una
luz que ilumine su accionar diario.

11) La "megasindical", el MAS y el "cuoteo de
pegas"

Las jornadas de febrero y octubre han sido letales
para los dirigentes sindicales neoliberales. La
conocida "megasindical" -compuesta por militantes
del MNR, MIR, ADN, NFR y UCS- vive un proceso de
aguda crisis. No desaparecieron, pero sus sectores
de base, a diario y como Judas, los niegan más de
tres veces.

Ahora, en varias reparticiones estatales nadie es
del MNR, el MIR y la NFR. En el Servicio Nacional
de Caminos, por ejemplo, los trabajadores de base
los han expulsado con "ignominia" de la dirección
sindical. Lo mismo ocurre en COMIBOL, ECOBOL,
COTEL, la Federación de Petroleros y otras
instituciones del Estado. Sin embargo, se conoce
que su dirección sindical (el "comando laboral")
continúa funcionando clandestinamente, bajo la
batuta del tristemente celebre David Olivares.

Pese a todo, aún controlan la Confederación de
Gremiales de Bolivia de Francisco Figueroa (UCS),
la Confederación de Trabajadores Gráficos, la
Confederación de Harineros, la Confederación de
Trabajadores Municipales, la Confederación de Luz
y Fuerza, el sindicato de COTEL (manejado por el
emenerista Pierre Chain, presidente del consejo
administrativo), la Confederación de Ferroviarios,
algunos sindicatos mineros de las empresas que
pertenecen a Gonzalo Sánchez de Lozada, algunas
federaciones de fabriles, algunas direcciones
intermedias de las CODes de Santa Cruz y Tarija y
algunos sindicatos del sector salud.

En Santa Cruz, Tarija, Cochabamba y Beni son la
"base social" de los radicales y proempresariales
Comités Cívicos que han conformado la famosa
"media luna" regional.

Este grupo no reconoce al actual Comité Ejecutivo
de la COB. Incluso han planteado a algunos
dirigentes del MAS "tener un acuerdo coyuntural"
para reducir el mandato de Jaime Solares, por ser
"extremista", "antidemocrático" y "dictador".

En ese marco, no es casual que los gremiales de El
Alto dirigidos por Braulio Rocha (militante del
MNR), el dirigente Juan Melendres (MAS) y máximo
representante vecinal, Mauricio Cori (MAS), hayan
logrado distanciar a la COR de El Alto de las
filas de la COB. Hay que aclarar que estas
organizaciones son las más masivas e importantes
de la urbe alteña y si no se integran a los demás
movimientos sociales los próximos conflictos,
inevitablemente, van a ser muy débiles. Aunque
también hay que destacar que varios sectores de
base de los gremiales, las juntas vecinales y la
COR de El Alto, desde abajo, han empezado a
cuestionar acremente la actitud "negociadora",
"prebendalista" de sus máximos dirigentes. En este
plano todo puede ocurrir. No queda otra que
seguir atentamente el curso de los acontecimientos.

La tremenda golpiza que recibió, el martes 30 de
marzo, el dirigente vecinal y militante del MAS,
Mauricio Cori, demuestra que varias organizaciones
de base y vecinos ya no están dispuestos a que se
negocie vergonzosamente los muertos de octubre.
El 31 de marzo, Cori fue suspendido por las juntas
vecinales por "cuoteo de pegas (puestos de
trabajo)" en la Prefectura y "corrupción"
sindical.

En fin, no se sabe si el MAS, de manera oficial,
está en estos trajines para destituir a Solares,
sin embargo, algunos de sus dirigentes han
empezado ejecutar medidas en este sentido.

La "megasindical", con un discurso ahora radical,
está aprovechando esta coyuntura para cuestionar a
varios dirigentes del Bloque. Por ejemplo, hace
semanas, han intentado nuevamente destituir, en un
ampliado nacional, a Miguel Zuvieta, secretario
Ejecutivo de la Federación de Mineros de Bolivia,
quien es uno de los integrantes importantes del
Bloque y, por ende, el sustento fundamental del
minero Jaime Solares.

Los dirigentes de la "megasindical" son buenos
equilibristas. Tienen un pie en el gobierno y otro
en la oposición. En general y para los medios de
difusión, no cuestionan al gobierno de Mesa porque
varios de sus militantes continúan en varias
reparticiones estatales. Por ejemplo, en ECOBOL,
SENATER, COMIBOL, el Servicio Nacional de Caminos
y algunos Ministerios varios de sus militantes y
dirigentes sindicales aún detentan importantes
cargos.

Sin embargo, también respaldan a los sectores del
oriente que cuestionan las últimas medidas
impositivas de Mesa.

El militante del NFR y alto dirigente de la
Confederación de Choferes de Bolivia, Angel
Villacorta, es un ejemplo concreto de la forma
como la "megasindical" se mueven en la actividad
gremial. Por un lado, es opositor de derecha del
gobierno y por otro busca acuerdo con los críticos
de izquierda para presionar a Mesa.

12) Mesa y la clase media

De manera paralela a esta compleja
reestructuración de la correlación de fuerzas
sociales, un amplio grupo de intelectuales,
empresario "progresistas", periodistas y medios de
comunicación se han planteado como tarea
prioritaria mostrar que el gobierno de Carlos Mesa
no se parece en nada al de Gonzalo Sánchez de
Lozada.

Muchos presentan a Mesa como "progresista", como
"antineoliberal". Otros, que no ven más allá de su
entorno, dicen que es el presidente con mayor
apoyo popular de la historia reciente y lo han
consagrado como el "personaje del año", con la
intención de confundir y desarmar ideológicamente
a los sectores sociales que se han sublevado en
octubre.

Pero esto tampoco es casual. Sucede que varios
colegas de Mesa ahora también se han arrimado al
poder. Del mismo modo que la "zarina
anticorrupción", Lupe Cajías, varios periodistas
han copado cargos importantes en canal 7, radio
Illimani, la Agencia Boliviana de Información
(ABI), varias reparticiones de Relaciones públicas
y el nuevo aparato propagandístico de Mesa que
busca imponer las medidas "pactadas" con los
organismos internacionales.

Carlos Mesa, además, ha sido respaldado
políticamente por algunos grupos de periodistas y
medios de comunicación, que obviamente han dejado
de cuestionar sus medidas apegadas al Banco
Mundial.

Es también por esa razón que los dirigentes
críticos del actual régimen han sido,
prácticamente, desplazados de la agenda pública de
los medios.

La Iglesia, Derechos Humanos y la Defensoría del
Pueblo, desde su propio punto de vista, han
ingresado también en esta corriente de apoyo
directo y "crítico" a Mesa (1).

13) El "nuevo" gobierno y el Banco Mundial

Mesa es igual o peor que "Goni". Hasta ahora, el
gobierno de Mesa no se apartó ni un milímetro de
las políticas diseñadas por Sánchez de Lozada y
sigue dócilmente las instrucciones de las
instituciones financieras. Razón por la cual su
relación con los sindicatos y organizaciones
populares, poco a poco, tiende a reavivarse, pese
al accionar neutralizador y concertador de sus
dirigentes.

El informe "Estrategia de Asistencia al país" del
Banco Mundial es claro en este punto y pone una
especie de camisa de fuerza al "nuevo" gobierno de
Mesa y sus coyunturales socios sindicales.

Establece que los funcionarios del organismo
internacional evaluarán, a fines de junio del 2004
y a fines de diciembre del 2004, si el país está
cumpliendo o no con las exigencias acordadas para
lograr un crédito de 300 millones de dólares para
el bienio 2004-2005.

En el acápite 73 se establece que "Bolivia
recibirá un apoyo anual de 150 millones de
dólares, siempre y cuando cumpla con las
condiciones acordadas con el gobierno de Carlos
Mesa".

El informe del Banco Mundial añade que a "fin de
poder evaluar si las condiciones macroeconómicas
están empeorando o mejorando, el Banco revisará
las metas macroeconómicas clave a corto plazo
incluidas como criterios de desempeño
cuantitativos en el programa económico del
gobierno que tiene del apoyo del convenio con el
FMI".

A fin de complementar estos indicadores a corto
plazo, el Banco también "evaluará las tendencias
recientes (en los últimos 24 meses) y las
perspectivas a corto y mediano y largo plazo (en
los próximos dos o tres años) de indicadores
económicos y financieros específicos como ser el
equilibrio fiscal, la razón deuda a corto plazo /
deuda total, razón deuda total / PIB y RIN (como
el número de semanas en términos de importaciones
de bienes). La combinación de indicadores
cuantitativos específicos, tendencias y
perspectivas suministraría una base sólida para
hacer evaluaciones sobre cambios en las
condiciones macroeconómicas".

Otro compromiso del gobierno de Mesa con el Banco
Mundial es la obligatoria "venta del gas a Estados
Unidos" (2).

14) Perspectivas

Estas rígidas medidas económicas son una especie
de chaleco de fuerza que van a limitar el accionar
de los dirigentes sindicales que se subieron,
abierta o subrepticiamente, al barco gubernamental
de Mesa.

El tema del trabajo, el pan, el salario justo, la
educación, la salud y otras necesidades vitales de
los trabajadores no está siendo solucionado por
el actual régimen.

Los sectores sindicales de base, poco a poco,
están empezando a despertar. Las huelgas de hambre
y manifestaciones, aunque muy aisladas todavía,
otra vez están en la palestra pública. Todo hace
ver que los conflictos, impulsados desde abajo,
van a retornar.

Si bien las bases han aprendido en octubre a
luchar, las direcciones son las que,
lamentablemente, tienen aún un margen de
definición.

Parece que el referéndum, la Asamblea
Constituyente, las elecciones municipales, los
compromisos de poder y fuentes de trabajo de
varias cúpulas sindicales con el gobierno de Mesa
son procesos que van a limitar la polarización de
los conflictos sociales.

Pero, ojo, uno nunca sabe. Los movimientos tienen
su propia dinámica que a veces sorprende a los
políticos más esclarecidos. Si uno no cree esto,
solo hay que recordar la historia, ponerse a
reflexionar lo que ocurrió en febrero y octubre
del 2003, cuando las bases desplazaron,
sobrepasaron e incluso atropellaron a sus
direcciones.

En este ámbito, planteamos superar orgánicamente y
desde las bases los tres "pecados originales"
planteados en el punto 1) Polarización
internacional.

Como planteó nuestro último Seminario
Internacional, debemos superar la atomización
(división) nacional e internacional construyendo
un Frente Único anticapitalista y
antiimperialista. Es urgente la estructuración de
un programa revolucionario para sacar de la crisis
al país. Y, finalmente, contra la engañosa
Asamblea Constituyente organizar desde las bases
la Asamblea Popular que transforme
estructuralmente el país.

Fuente:
http://www.econoticiasbolivia.com/documentos/notadeldia/coblapaz.html

Jilata karlos akham sasak qilakisiki, ullt'asin walisispaw aruskipt'siñasa,
ukata aymaranaka aymara marka pachparu suma jalant'asiñataki.  Akhma
indígenenanaka uywjama annaqañaxa tukusiñapay janicha, jan ukax ukhamakiskpan
sañanicha, wali pankanak ulliripxtanay jichha, ukham yantintatanakampi jichhay
arsuña wakisi; maski qhanay Istarus Unirunkstansa, Iwrupankstansa jan ukaxa
chilinkstansa, pirwankstansa, aymaranakaru arsuñay wakt'istuxa.

Nayampix jikisiñkamakiya

Elías Ticona Mamani



Hermanos:
Despues de muchìsimo tiempo les reboto material, que parcialmente da cuenta de
como se està manejando desde inteligencias no indigenas la proyecciòn indìgena
de refundar el paìs, el Foro del Ministerio de Asuntos Indios, que se dice tiene
el mandato de llevar adelante el proceso de la constituyente es una muestra
indudable de colonialismo, donde son los expertos que hablan de indios, o para
disimular traen indios de afuera que muy poco pueden decir de lo que acà ocuure.
Vean ustedes la nota

Tema de análisis:
EL FORO SOBRE ASAMBLEA CONSTITUYENTE Y PUEBLOS INDÍGENAS
---------------------------

Los pasados días 29, 30 y 31 de marzo el Ministerio de Asuntos Indígenas convocó
a dicho foro nacional, al que asistieron más de doscientas personas, en su
mayoría indígenas, con la participación de expertos de varios países, la mayor
parte de ellos también indígenas; estuvieron presentes representantes de
Ecuador, Colombia, Brasil, Guatemala, Nicaragua, Panamá y Venezuela. A lo largo
del Foro se pudo observar los siguientes elementos, que resultan importantes a
la hora de reflexionar sobre el tema:

Las posiciones del Gobierno

Pese a que no hubo ninguna ponencia directamente encaminada a expresar las
posiciones del actual Gobierno, que en Octubre se comprometió a convocar a
Asamblea Constituyente tal como el pueblo lo había pedido, el Canciller Siles
(que estaba en representación del Presidente de la República), a tiempo de
inaugurar el evento, se permitió plantear dos ideas a nombre del Gobierno: La
primera, que la Asamblea Constituyente debería restringirse a formular un nuevo
texto constitucional, lo que equivale a asumir una amplia responsabilidad
legislativa, pero no debía entrar en nada que fuera fiscalización, pues para eso
está el Congreso Nacional, que en su criterio deberá seguir cumpliendo sus
funciones mientras sesiona la Constituyente (por cuatro o máximo seis meses). La
segunda, que la Constituyente debería concentrarse en los temas de índole
política, y no tanto en los temas económicos, que se supone son más bien para
expertos en la materia. A continuación el Sr. Canciller se fue y no hubo
  posibilidad de discutir sus planteamientos.

De todas maneras quedó a la vista que el Gobierno no entendió en absoluto los
planteamientos de la movilización de Octubre, que se referían a una
Constituyente totalmente representativa y con plenos poderes para "refundar" el
país, lo que es incompatible con las posiciones expresadas por el Canciller, ya
que una refundación tiene que empezar precisamente por los temas económicos
(control de recursos, distribución de la riqueza, formas de gestión de la
producción de bienes y servicios etc.); y por otra parte presupone una
Constituyente auténticamente soberana, que una vez instalada decidirá si tiene
sentido que a su lado siga funcionando un Parlamento obsoleto y muy poco
representativo, y si tiene sentido que los superintendentes sigan tomando
decisiones al margen de lo que la propia Constituyente defina, y así en todos
los campos. De hecho las conclusiones del Foro contradijeron esas posiciones
expresadas por el Canciller.

Las posiciones de los pueblos indígenas u originarios

Las posiciones de los representantes indígenas u originarios (dos términos que
expresan lo mismo, sólo que el primero en griego y el segundo en latín, pero que
no son percibidos de la misma manera en diferentes sectores) en lo fundamental
fueron coincidentes, teniendo en cuenta que había delegaciones tanto de las
tierras altas como de las tierras bajas. La consigna fundamental era la de
terminar con la exclusión, que viene a ser la característica del estado
boliviano desde su fundación, y que se expresa en todas las constituciones que
hasta ahora hemos tenido. La consigna era la participación igualitaria y
definitoria de los pueblos indígenas u originarios en la vida del estado, en la
explotación de los recursos, en el uso y distribución de la tierra, en la
definición de espacios administrativos y formas de autogobierno político, a
partir de los modelos y lógicas ancestrales como puede ser la del ayllu.

De la misma manera hubo coincidencia en la importancia capital de fundar un
estado verazmente multinacional y pluricultural, pero no como ocurre
actualmente, cuando multinacionalidad y pluriculturalidad son afirmadas en el
Artículo 1 de la Constitución, pero luego, a partir del Artículo 2, las mayorías
nacionales tienen que tragarse un modelo de estado importado de Europa y
claramente cortado a la medida de las minoritarias castas criollas dominantes.

Algunas señales de alarma

Ya el primer día sonaron dos señales de alarma que fueron correctamente
interpretadas como tales por los invitados indígenas de otros países. La primera
fue la solicitud de los/as participantes indígenas y/u originarios en el sentido
de que no se siga escuchando ponencias y comentarios de parte de intelectuales
no indígenas. Por supuesto se trataba de una solicitud planteada con todo el
derecho, y por eso fue inmediatamente puesta en práctica, pero en los hechos se
dejó de escuchar propuestas evidentemente interesantes (a cambio de escuchar
reiteradas posiciones indígenas, por supuesto también interesantes), y de paso
se dio la señal de poca apertura al diálogo con los sectores no indígenas de la
población, que aunque minoritarios no pueden ser dejados de lado. De hecho esta
señal fue recogida con preocupación por la ecuatoriana Nina Pakari.

La otra señal de alarma fue la repetida tendencia a utilizar los momentos
destinados a formular preguntas para entrar en acusaciones muy duras y en
pretensiones de descalificar a tal o cual sector o a tal o cual dirigente. Y no
era que unos y otros tuvieran diferentes posiciones respecto de los temas
específicos del Foro (todo lo contrario) sino que se daba más importancia a la
demarcación de diferencias organizativas y representativas de parte de los
diferentes sectores presentes. Esta señal fue también claramente detectada y
advertida por algunos invitados que hicieron hincapié en la importancia
fundamental de la unidad.

Algunas conclusiones

La primera es que no se puede confiar en las posiciones gubernamentales, pues
claramente apuntan a una Asamblea Constituyente de antemano domesticada,
restringida a redactar un nuevo texto constitucional y muy alejada de cualquier
re-fundación. En tal sentido resulta imprescindible recalcar que la
Constituyente que pidieron los movimientos sociales en Octubre tiene que ser
soberana, cosa que no perciben ni siquiera los meritorios invitados de otros
países. En el fondo ocurre que ni el Gobierno ni muchos de los actores sociales
son conscientes de que la Constituyente sólo podrá ser realidad como resultado
de una gran convulsión social cuya única salida sea la convocatoria a la
refundación del país.

La segunda es que se debe escapar de la tentación de una Constituyente que esta
vez sea excluyente de las minorías blanco-mestizas e incluso de las oligarquías
regionales. Eso sería una nueva "Asamblea del Pueblo" equivalente a la de 1970,
e igualmente ineficiente. Se tiene que respetar los espacios de todos los
sectores étnico-culturales, de todos los sectores regionales, de todos los
sectores sociales (y generacionales).

La tercera es que la modalidad de conformación de la Constituyente no puede
crear motivos para la inviabilización de la misma, como ocurriría con una
propuesta de representación corporativa. La única forma de no caer en ese
peligro (dando pie a las querellas internas de los movimientos sociales, a la
intromisión de los partidos para aprovechar esas querellas, y a todo tipo de
celo interétnico o interregional) es atenerse a fórmulas que ya han sido
aceptadas por todos y no pueden ahora ser simplemente desechadas: las
circunscripciones electorales existentes y el voto universal y directo (y
secreto). Las grandes mayorías deberían poder confiar en que el gran árbitro de
sus diferencias internas (y externas) será el pueblo mismo, que con su voto
decidirá quién realmente lo representa.





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Estimado Waskar Ari,

Muchas gracias por su respuesta y el interés que Usted tiene en mi tema. Su
opinion es muy interesante y ver el MIP como un actor màs de la
reivindicacion aymara me parece una idea justa.
Estoy de acuerdo con Usted cuando dice que hay que desconfiar de los
estudios demasiado generales y que mejor vale enfocarse en un tema
especifico. Sin embargo, soy un estudiante joven (23 años) y mi tesis no es
una tesis de doctorado sino una tesis de 4° año, eso se llama "maîtrise" en
francés, no sé si existe algo parecido en Bolivia. Asi que es normal el
hecho de que todavia no me especializo mucho. Mi pequeña tesis debe caber en
unas 110 pàginas, luego Ud entenderà que es imposible tratar un tema bien
bien preciso a esta altura de la partidura y en tan pocas pàginas. De cierto
modo este trabajo debe prepararme a la verdadera tesis de doctorado (eso en
6° año).
Lo que pensaba hacer es mostrar como se està definiendo actualmente la
nacion aymara frente al estado boliviano y eso por parte de los sectores
reivindicativos de la sociedad aymara Y en particular por parte del MIP.
Todo eso con la voluntad de mostrar que la nacion aymara es un consenso, una
idea bien difundida entre los Aymaras (e incluso los Quechuas que quieren
asociarse al Qollasuyu), y que el MIP hasta ahora es el instrumento politico
màs fuerte que haya al servicio de esta idea.
Espero que cuando vaya a Bolivia podré encontrar a militantes del MIP porque
me gustaria conocer su opinion "in vivo".

Una vez màs gracias por su respuesta, todas sus opiniones y reflexiones
estàn las bienvenidas.

Vincent Grousset



>From: WaskarAri@...
>Reply-To: aymaralist@yahoogroups.com
>To: aymaralist@yahoogroups.com
>Subject: [aymara] MIP y Nacionalismo Aymara
>Date: Wed, 7 Apr 2004 21:23:19 EDT
>
>Vicent, jilatas y kullakas de la lista,
>
>Hay muchas maneras de abordar el tema que propones, Vicent.  La nueva
>opcion
>que tienes tambien resulta importante.  Solo que te advierto que existe
>muchos
>estudios ya sobre la retorica aymara contemporanea.  Basta con ir a ver las
>tesis y tesinas en las universidad bolivianas privadas y publicas.
>
>Es tu opcion decidir como haras tu tesis.  Si embargo, te comento mi
>preferencia.  Me gusta estudios de caso por que estos permiten enfocarse en
>lo
>especifico y no perderse en las generalidades de la retorica Aymara.
>Estudios que se
>pierden en catalogar de radical los discourses aymaras abundan.  Ademas un
>analisis que incorpore lecturas de otros similares casos  en Europa y en
>una
>perspectiva comparativa escasean.  Por eso mi entusiasmo en un trabajo que
>relacione el  MIP y el PNV.
>
>Precisamente por que el MIP es solo uno mas de los actores del nacionalismo
>aymara, constituye una veta especifica para el trabajo academico.
>
>Te deseo suerte en tu trabajo,
>
>Waskar T. Ari-Chachaki
>
>
>[Non-text portions of this message have been removed]
>

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Vicent, jilatas y kullakas de la lista,

Hay muchas maneras de abordar el tema que propones, Vicent.  La nueva opcion
que tienes tambien resulta importante.  Solo que te advierto que existe muchos
estudios ya sobre la retorica aymara contemporanea.  Basta con ir a ver las
tesis y tesinas en las universidad bolivianas privadas y publicas.

Es tu opcion decidir como haras tu tesis.  Si embargo, te comento mi
preferencia.  Me gusta estudios de caso por que estos permiten enfocarse en lo
especifico y no perderse en las generalidades de la retorica Aymara.  Estudios
que se
pierden en catalogar de radical los discourses aymaras abundan.  Ademas un
analisis que incorpore lecturas de otros similares casos  en Europa y en una
perspectiva comparativa escasean.  Por eso mi entusiasmo en un trabajo que
relacione el  MIP y el PNV.

Precisamente por que el MIP es solo uno mas de los actores del nacionalismo
aymara, constituye una veta especifica para el trabajo academico.

Te deseo suerte en tu trabajo,

Waskar T. Ari-Chachaki


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Hermanos y hermanas no hay que perder de vista que el MIP y otras propuestas
políticas parecidas, fundamentalmente es la propuesta del Qullasuyu, donde están
los aymara, quechuas, urus, pukinas, chipayas.  Además estos idiales no se siñen
sólo dentro de Bolivia, es en todo los países donde están los qullasuyanos.  Es
más los "cambas" que se creen así en la parte oriental de Bolivia, no están de
acuerdo.
Esto pueda llamarse MIP así o asá, el tema de fondo es que prone partidariamente
un pensamiento de todo los qullasuyanos que sueñan con su nación independiente. 
Obvio los indígenas que han sido succionados por el nacionalismo colonial,
niegan su identidad etnica y reivindican los discursos nacionalistas que en nada
favocen a los propios qullasuyanos.
Sin duda para esto requirimos dar seguimiento histórico, porque esto no es una
cosa particular de hoy, ya hay propuestas parecidas en los siglos pasados, solo
para citar como ejemplo el de Nina Qhispi.
A sí que hay que estudiar más para analizar el discurso del MIP.

Jikisiñkama

ET

vincent grousset <pawqarmayta@...> wrote:
Quisiera añadir algo que me olvidé a mi titulo de tesis ya que escribi que
"el MIP es importante DENTRO de la reivindicacion nacionalista aymara", lo
que es cierto porque constituye el sector màs "mediatizado" (se dice eso en
castellano?), quiero decir que el MIP es el que dispone de la mayor difusion
por los medias informativos. Asi el titulo completo es "la nacion aymara
reivindicada, sus construcciones identitarias y el caso del MIP en la
Bolivia del principio del siglo XXI - analisis del discurso ideologico
radical aymara".
Ademàs, una buena noticia: por fin (es un sueño de infancia que se cumple)
voy a ir por primera vez a Bolivia en Agosto de este año. Necesito ver la
realidad del terreno. Creo que es absolutamente imprescindible.

Saludos!

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Quisiera añadir algo que me olvidé a mi titulo de tesis ya que escribi que
"el MIP es importante DENTRO de la reivindicacion nacionalista aymara", lo
que es cierto porque constituye el sector màs "mediatizado" (se dice eso en
castellano?), quiero decir que el MIP es el que dispone de la mayor difusion
por los medias informativos. Asi el titulo completo es "la nacion aymara
reivindicada, sus construcciones identitarias y el caso del MIP en la
Bolivia del principio del siglo XXI - analisis del discurso ideologico
radical aymara".
Ademàs, una buena noticia: por fin (es un sueño de infancia que se cumple)
voy a ir por primera vez a Bolivia en Agosto de este año. Necesito ver la
realidad del terreno. Creo que es absolutamente imprescindible.

Saludos!

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Estimad@s miembr@s de la Aymaralist,

Soy el Vicente de Francia. Muchas gracias por sus respuestas y comentarios.
Es verdad que al principio tenia la intencion de hacer una pequeña tesis
sobre el MIP y la construccion identitaria de una nacion aymara. Ahora bien
las semanas pasadas tuve la ocasion de hablar con Bolivianos que viven aca
en Paris asi como con especialistas de Bolivia y me surgio' la idea que yo
me equivocaba desde el principio. Me explico: yo pensaba que el MIP tenia el
monopolio de la reivindicacion de una nacion aymara, que él era el unico en
haberla formulado y parece que no es verdad. El MIP es una parte de dicha
reivindicacion. Se puede ver en internet hartos textos que defienden el
Qollasuyu y estos textos no son del MIP. La reivindicacion de una nacion
aymara està (me parece) mucho màs difundida que el MIP mismo y que reune a
grandes sectores de la sociedad aymara. Por supuesto el MIP es importante
DENTRO de este fenomeno pero no representa dicho fenomeno por si solo.
Si estudio el nacionalismo aymara solamente a través del MIP, creo que voy a
perder la parte màs importante del fenomeno y que està fuera del MIP. Parece
que muchas personas en Bolivia defienden una nacion aymara como entidad
politica reconocida sin adherir a un partido politico.
Qué piensan Udes. de todo .eso?
Asi que ahora en adelante mi tesis tratarà de "la nacion aymara reivindicada
y sus construcciones identitarias en la Bolivia del principio del siglo XXI
- analisis del discurso radical aymara".

Pero bueno, quizas yo me equivoque en mi analisis.
Espero sus opiniones con impaciencia.

Hasta pronto,

Vincent Grousset

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Alex jilata,

Si, con mucho gusto.  Para estudiar los contenidos del nacionalismo Aymara y
el MIP una buena fuente son los periodicos bolivianos.  El Deber y Los Tiempos
y La Prensa serian una buena muestra.  Estos periodicos tienen sus archivos
electronicos y esto es especialmente importante para realizar una investigacion
a larga distancia y por internet.  Esto que digo es especialmente
significativo si tenemos en cuenta que la investigacion se realizara desde
Europa.  Si
ese es el caso.

Tambien recomiendo contantactarse con academicos residentes en Europa que
esten trabajando temas colaterales y que pueden ayudar a proporcionar un buen
nicho historico.  Una buena lista de bolivianistas en Europa y en Bolivia con
temas afines esta en www.bolivianstudies.org.

Respecto a fuentes secundarias sobre el MIP todavia no existe trabajos
academicos serios.  Hay muchos articulos de ataque y critica.  Todos esos
articulos
mayormente puede encontrarlo en los periodicos bolivianos citados.  Alex, tu
estas en lo correcto.  La historia del MIP empieza a principios del siglo
veintiuno.  Otra fuente son los archivos electronicos del PAT.

Suerte para Vicent, en su trabajo.


Waskar T. Ari

  message dated 4/6/2004 1:20:57 PM Hora estándar de Sudamérica O,
ideolengua@... writes:
----- Original Message -----
From: <WaskarAri@xxx>
To: <aymaralist@xxx>
Sent: Tuesday, April 06, 2004 6:11 AM
Subject: [aymara] MIP y Nacionalismo Aymara

> Kullakas y jilatas,
>
> Hace tiempo un miembro nuevo de Aymaralist
> escribio informando su trabajo de investigacion
> sobre el nacionalismo Aymara y el MIP.  Tambien
> menciono la relacion entre el nacionalismo Aymara
> en Bolivia y la experiencia del MIP.  Al respecto
> queria saludar esa iniciativa y comentar que una
> perspectiva comparativa entre el MIP y el PNV
> seria muy interesante para academicos y
> activistas.

El problema para Vincent (el miembro al que te
refieres) creo que viene de la parte de la
comparación que se refiere al MIP. La
documentación relativa al nacionalismo vasco está
mucho más a su alcance que la documentación en
torno al nacionalismo aymara, y particularmente en
torno al MIP, que creo que surgió recien en
noviembre de 2001. Si puedes sugerir una
bibliografía para la parte aymara el camino será
más corto para Vincent.

> Personalmente, estaria muy interesado en escuchar
> mas sobre ese trabajo.

Yo también agradecería saber más de ese trabajo.

Saludos

Alex Condori


[Non-text portions of this message have been removed]

----- Original Message -----
From: <WaskarAri@xxx>
To: <aymaralist@xxx>
Sent: Tuesday, April 06, 2004 6:11 AM
Subject: [aymara] MIP y Nacionalismo Aymara

> Kullakas y jilatas,
>
> Hace tiempo un miembro nuevo de Aymaralist
> escribio informando su trabajo de investigacion
> sobre el nacionalismo Aymara y el MIP.  Tambien
> menciono la relacion entre el nacionalismo Aymara
> en Bolivia y la experiencia del MIP.  Al respecto
> queria saludar esa iniciativa y comentar que una
> perspectiva comparativa entre el MIP y el PNV
> seria muy interesante para academicos y
> activistas.

El problema para Vincent (el miembro al que te
refieres) creo que viene de la parte de la
comparación que se refiere al MIP. La
documentación relativa al nacionalismo vasco está
mucho más a su alcance que la documentación en
torno al nacionalismo aymara, y particularmente en
torno al MIP, que creo que surgió recien en
noviembre de 2001. Si puedes sugerir una
bibliografía para la parte aymara el camino será
más corto para Vincent.

> Personalmente, estaria muy interesado en escuchar
> mas sobre ese trabajo.

Yo también agradecería saber más de ese trabajo.

Saludos

Alex Condori

Kullakas y jilatas,

Hace tiempo un miembro nuevo de Aymaralist escribio informando su trabajo de
investigacion sobre el nacionalismo Aymara y el MIP.  Tambien menciono la
relacion entre el nacionalismo Aymara en Bolivia y la experiencia del MIP.  Al
respecto queria saludar esa iniciativa y comentar que una perspectiva
comparativa
entre el MIP y el PNV seria muy interesante para academicos y activistas.

Personalmente, estaria muy interesado en escuchar mas sobre ese trabajo.  Los
actores del nacionalismo aymara pueden encontrar experiencias muy
interesantes en la historia del pueblo vasco del siglo XX.  Especiamente estaria
interesado en escuchar en estudios comparativos que exploren las diferencias de
estos
dos tipos de nacionalismos.  Al amigo que esta llevando a cabo ese trabajo
recomiendo mirar la historia del partido nacionalista vasco de los primeros
cincuenta annos.

Aski arumtawinakampi,

Waskar T. Ari-Chachaki


[Non-text portions of this message have been removed]

A todos los hermanos de la lista un saludo de Ser Indígena, Portal de las
Culturas Originarias de Chile y el agradecimiento por vuestra colaboración y
atención permanente a nuestras demandas, que son de nuestros usuarios,
requiriendo información del mundo aymara y especialmente de su lengua.

Los invitamos a sí mismo a enviar sus artículos, colaboraciones, reflexiones
y noticias aymara que serán muy importantes para nuestro trabajo de rescate,
valoración y difusión de nuestras culturas indígenas.


Heddy Navarro
Encargada Sitio web Ser Indígena
Dpto. Fomento Cultural
Consejo Nacional de la Cultura y las Artes de Chile

www.serindigena.cl


[Non-text portions of this message have been removed]

Hola amigos aymaristas
Me da mucho gusto que se tenga un nuevo servidor, espero seguir compartiendo las
inquietudes, temas de analisis y debate que se comparten.
ya nos escribirremos mas seguido
Gracias a los promotores de Aymaralist.
Clemente Chambi A.



[Non-text portions of this message have been removed]

Estimado Alex

Quiero agradecerte la disposicion del nuevo servidor y desde ya reitero el
placer y el orgullo de pertenecer, muy modestamente, a la lista.

un abrazo

Carlos Fiandrino



----- Original Message -----
From: "Alex Condori" <ideolengua@...>
To: <aymaralist@yahoogroups.com>
Sent: Sunday, April 04, 2004 6:40 PM
Subject: [aymara] Aymaralist, el retorno


Damas y caballeros,

Un pequeño mensaje para informar a todos
que finalmente se ha completado el
traslado de Aymaralist al servidor
de Yahoo Groups, que es desde el cual
están recibiendo ahora este mail.

Vuelvo a recordar que, para intervenir
en la lista, la nueva dirección que ha de
usarse es

aymaralist@yahoogroups.com

Espero que sigan disfrutando de este
maravilloso grupo y disculpen las
molestias técnicas que hemos tenido
ultimamente.

Un saludo a todos

Alex Condori




_____________________________________________

Lista de discusión Aymara

http://aymara.org/lista/lista.php
_____________________________________________
Yahoo! Groups Links

Damas y caballeros,

Un pequeño mensaje para informar a todos
que finalmente se ha completado el
traslado de Aymaralist al servidor
de Yahoo Groups, que es desde el cual
están recibiendo ahora este mail.

Vuelvo a recordar que, para intervenir
en la lista, la nueva dirección que ha de
usarse es

aymaralist@yahoogroups.com

Espero que sigan disfrutando de este
maravilloso grupo y disculpen las
molestias técnicas que hemos tenido
ultimamente.

Un saludo a todos

Alex Condori