test

Здравствуйте, дорогие друзья!

Доктор Ананда Редди попросил меня перевести и переслать вам следующую информацию:

Все беседы во время выездного лагеря будут 

на английском языке.

ЦЕНТР  

ИССЛЕДОВАНИЙ

ШРИ АУРОБИНДО

39, Vanniar Street, Vaithikuppam, Pondicherry 605012, India

Telephones: 91-413-2225543/ 2348067  email:sacar@...

Первый Международный Выездной Лагерь

По Изучению Шри Ауробиндо

место проведения: 

г. Найнитал, Кумаон Гималаи

1 - 9 октября, 2006г.

Место проведения - Ван Нивас, Найнитал, принадлежащий Ашраму Шри Ауробиндо, Дели Бранч. Это прелестный уединённый приют в горах, с видом на покрытые лесами склоны гор и величественные, погруженные в медитацию, вершины.

       Вы вдохнёте покой священных гор, и ваше тело ощутит радость духовной атмосферы, пребывая на высоте 2500 метров!

       И в довершение всего, в этом месте всё наполнено вибрациями духовного присутствия Реликвий Шри Ауробиндо, и здесь вы сможете погрузиться в глубины своей души и внимать гласу Вечности!

Выездной Лагерь организован Центром Исследований Шри Ауробиндо (SACAR) в ответ на растущий интерес людей из разных стран мира, которые хотели бы глубже и интенсивнее изучать работы Матери и Шри Ауробиндо, для того, чтобы  соприкоснуться с Их сознанием.

       В то же время, мы хотим, чтобы вы знали, что вырученные от этого мероприятия деньги будут использованы для развития Центра Исследований Шри Ауробиндо, который является благотворительным учреждением, существующим на пожертвования. Любые денежные пожертвования от вас мы примем с благодарностью в сердце.

       Мы благодарны Ашраму Шри Ауробиндо, филиалу в Дели, который предоставил нам место для проведения семинара, без которого выездной Лагерь не был бы возможен.

Тема семинара выездного Лагеря в этом году будет: (Любая из ниже приведенных тем может быть избрана нами в зависимости от пожеланий участников. Поэтому, пожалуйста, сделайте свой выбор и сообщите нам.)

«Йога Самосовершенствования и Другие Йоги» ИЛИ

«Трудности Солнечной Тропы и Их Решение» ИЛИ

«Садхана Как Основа Интегральной Йоги»

Лекторы:         а) Основная тема будет обсуждаться Др. Анандой Редди

               б) Йога и Умение Справиться со Стрессом. Др. Рамеш Биджлани

               в) Йогические Позы и Пранаяма. Г-н. Санкаран

               г) Песнопение и Мантры Г-жа Дипшика

Даты проведения выездного Лагеря 1 – 9 октября, 2006 г.

Отъезд из Ашрама, Нью Дели на поезде вечером 30 сентября и прибытие в Найнитал утром 1 октября, 2006 г.

Отбытие из Найнитала вечером 9 октября на поезде и прибытие в Ашрам, в Нью Дели утром 10 октября.

Первое собрание в Лагере начинается после полудня 1 октября, 2006г.

Распорядок Дня:         – 9:00  до 12.30  – Лекция Др. Ананды Редди

                       – 12.30 до 14.30 – Обед и отдых

– 14.30 до 18.00 – Прогулки по горным тропам

– 18.30 до 19.30 – Ужин

                       – 19.30 до 20.00 – Песнопение и Мантры на Санскрите                                        – 20.00 до 20.30 – Медитация

– 20.30 до 21.30 – Вопросы и ответы, разговоры об опытах и 

       интересных случаях в йоге

Общая Информация:

Проживание: Двойные номера, с туалетом. Комнаты снабжены пружинными или паралоновыми матрасами, одеялами и подушками.  

У нас нет Одноместных Комнат. 

Транспорт: Участники должны прибыть в Ашрам Шри Ауробиндо, Нью Дели самостоятельно. Дополнительная информация будет предоставлена позже для непосредственных участников.

Пребывание в Дели: Участникам предоставляется бесплатное проживание и питание только в день прибытия (30 сентября) и отъезда (10 октября), в гостевом комплексе «Тапасья», Ашраме Шри Ауробиндо в Дели. 

Если вы захотите продлить своё пребывание в Ашраме в Дели, пожалуйста обращайтесь по адресу aurobindo@...

Стоимость Выездного Лагеря: 375 Долларов или 300 Евро с человека за всё время пребывания (с 30 сентября по 10 октября 2006г., включая Ашрам в Нью Дели и Найнитал, с отъездом из Ашрама в Нью Дели), что включает:

       - Поездка из Ашрама к железнодорожному вокзалу в Старом Дели на такси.

       - Путешествие поездом (третий класс с кондиционером) до Катгодама

       - Поездка от Катгодама до Найнитала в такси

       - Обратная поездка от Найнитала до Ашрама по окончании Лагеря

       - Проживание по месту проведения Лагеря

       - Питание: Индийская вегетарианская пища – утренний чай, завтрак, обед, 

вечерний чай и ужин

- 9й день (9-е октября): обзорная экскурсия на арендованном автомобиле до    Кенчи, где находится древний индийский храм Рамгар, Ашрамский центр в Гималаях, Муктишвар, живописное место, где вы сможете насладиться красотой Гималаев, Бимтал и Нокочия Тал, недвижные озёра, отражающие безмолвие долины, а затем, мы отправимся к Катгодамскому железнодорожному вокзалу, который доставит вас в Дели.

Регистрация: Все желающие принять участие в этом мероприятии должны зарегистрироваться безотлагательно, так как мы располагаем ограниченным количеством мест. Регистрация оканчивается 31 января 2006г. Пожалуйста, пришлите нам ваше имя и электронный почтовый адрес, вместе с почтовым переводом или банковским чеком на сумму 375 долларов или 300 евро.

Make check payable to “SACAR  TRUST”. 

Пошлите ваш перевод по следующему адресу:

The Director, SACAR

39, Vanniar Street, Vaithikuppam,

Pondicherry 605012,  India

       Также нам необходима следующая информация:

- Имя участника ................Пол/Возраст/Дата Рождения

- Фотокопия вашего паспорта

- Почтовый адрес/Электронный адрес/Номер телефона/Мобильный телефон

- Отбытие из какого города/возвращение в какой город после Лагеря

- Авиа билеты вы должны приобрести самостоятельно, пожалуйста, пришлите нам всю информацию, каким рейсом вы прилетаете и улетаете.

Всю эту информацию шлите по адресу: sacar@...

Аннулирование: В случае аннулирования, взнос в размере 100 долларов или 75 евро не возвращается. 

       Если аннулирование будет сделано за 45 дней до начала Лагеря, стоимость поездки не возвращается.

За дополнительной информацией обращайтесь к Др. Ананде Редди по адресу: 

email: sacar@... 

phone: 91-413-2225543/2348067 

mobile: 09345450496.

Пожалуйста, заказывайте билеты на самолёт только после того, как вы получите подтверждение от нас. 

Растворитесь в задумчивых глубинах радости Шри Ауробиндо,

И в захватывающей дыхание прелести величественных Гималаев!! 

Добро Пожаловать в Выездной Лагерь Шри Ауробиндо 2006

-- 

С уважением,

 Vladimir                          mailto:vladimir@...

чУЕН, РТЙЧЕФ!

рПСЧЙМЙУШ УМЕДХАЭЙЕ ПВОПЧМЕОЙС ОБ УБКФЕ:

1. лХМШФХТБ - РТПЫМПЕ, ОБУФПСЭЕЕ Й ВХДХЭЕЕ.
http://www.auroville.ru/page.php?page_ID=185

рПДВПТЛБ ЧЩУЛБЪЩЧБОЙК ыТЙ бХТПВЙОДП П лХМШФХТЕ. рЕТЕЧПД уЕТЗЕС фТЕФШСЛПЧБ
(бХТПЧЙМШ)

2. дЕОШ ъЕНМЙ Ч бХТПЧЙМЕ
http://www.auroville.ru/page.php?page_ID=196

Auroville Today, НБК 2005 З. рЕТЕЧПД бОФПОБ вПЮЛБТЕЧБ (нПУЛЧБ).


рТЙЧЕФ!


тПНБО.

Всем привет!

Почему Шри Кришна поведал Гиту Арджуне перед битвой, а не раньше?

Ведь они были знакомы и до битвы...

Почему он не поведал её, например, во время прогулки в цветущем саду?

В каждом поставленном вопросе, в принципе, уже находится часть ответа...

Когда люди гуляют по цветущему саду - это одно состояние, а когда они
находятся на поле боя, в ожидании битвы - это немного другое состояние...

Не иначе, как Арджуна весьма озадачился, после того, как увидел весьма
знакомые лица в рядах противника, которые ему предстоит убивать...

После чего, обратился к Кришне с как бы ... просьбой, чтобы тот его ...
отпустил с поля битвы... ну... в лес, помедитировать... и.т.п. лишь бы не
принимать участие в битве...

Кришна смиренно послушал слова своего друга и ... предложил ему рассмотреть
альтернативные варианты...

Кришна предлагал Арджуне альтернативы, которые тот слушал, анализировал...

... и, как оказалось, Арджуна так для себя ничего и не выбрал, перебрав
предлагаемые Кришной варианты - это его ещё больше озадачило!

После всего этого, Арджуна понял, что своим умом не способен решить данную
проблему и также не способен её избежать...

И пребывая в таком умонастроении, он СТАЛ готов принять наставления от
Верховной Божественной Личности...
Принять, чтобы исполнить их...

А не для того, чтобы их оценять там, с разных точек зрения, взвешивать их
выгодность для себя: ЭТО он УЖЕ прошел и чётко понял, что своим умом ему не
справиться...


С уважением ко всем, Олег
Запорожье
----

Твоя фамилия заканчивается на ..КО? ;-)
.CO.UA - Самый Украинский домен!
www.nic.co.ua

Привет, Олег!

OMU> Почему Шри Кришна поведал Гиту Арджуне перед битвой, а не раньше?
OMU> Ведь они были знакомы и до битвы...

OMU> Почему он не поведал её, например, во время прогулки в цветущем саду?
OMU> В каждом поставленном вопросе, в принципе, уже находится часть ответа...

OMU> И пребывая в таком умонастроении, он СТАЛ готов принять наставления от
OMU> Верховной Божественной Личности...
OMU> Принять, чтобы исполнить их...
...
OMU> А не для того, чтобы их оценять там, с разных точек зрения, взвешивать их
OMU> выгодность для себя: ЭТО он УЖЕ прошел и чётко понял, что своим умом ему не
OMU> справиться...
Олег, а зачем ты это пишешь? К чему вопросы?
Если ты нашел для себя ответ, то почему не следуешь ему, а продолжаешь
разглагольствовать о том, как бесперспективно разглагольствовать?...

"Коль не дано предугадать чем наше слово отзовется
То пусть оно пока заткнется...
И это будет благодать..."

Володя, привет!


:)))))))))))))))))

Олег

> Привет, Олег!
>
> OMU> Почему Шри Кришна поведал Гиту Арджуне перед битвой, а не раньше?
> OMU> Ведь они были знакомы и до битвы...
>
> OMU> Почему он не поведал её, например, во время прогулки в цветущем саду?
> OMU> В каждом поставленном вопросе, в принципе, уже находится часть
>ответа...
>
> OMU> И пребывая в таком умонастроении, он СТАЛ готов принять наставления от
> OMU> Верховной Божественной Личности...
> OMU> Принять, чтобы исполнить их...
> ...
> OMU> А не для того, чтобы их оценять там, с разных точек зрения, взвешивать
>их
> OMU> выгодность для себя: ЭТО он УЖЕ прошел и чётко понял, что своим умом
>ему не
> OMU> справиться...
> Олег, а зачем ты это пишешь? К чему вопросы?
> Если ты нашел для себя ответ, то почему не следуешь ему, а продолжаешь
> разглагольствовать о том, как бесперспективно разглагольствовать?...
>
> "Коль не дано предугадать чем наше слово отзовется
> То пусть оно пока заткнется...
> И это будет благодать..."
----

Твоя фамилия заканчивается на ..КО? ;-)
.CO.UA - Самый Украинский домен!
www.nic.co.ua

Здравствуйте, Эмилия!

ED> Классные ты задаёшь вопросы! :-)
А мне показалось, Олег нашел для себя ответ, и поделился им.  :)
И суть его вопроса и ответ  ответ несколько в другом...
например в моменте готовности принять знание без рассуждений.


ED>   Ты после конференции очень изменился, стал задумываться над серьёзными
вещами.

Наверное Ваши лекции, Эмилия, возымели должный эффект, они были столь
же проницательными, как Ваш ответ Олегу...

;)

Andry Kh

test

Намастэ!


ED> Ты спрашиваешь:

ED> "Почему Шри Кришна поведал Гиту Арджуне перед битвой, а не раньше?"

ED>   Потому, что битва эта на поле Курукшетры является символической битвой,
чтобы
ED> воцарилось царство Дхармы на земле, то есть царство Добра, Справедливости и
Истины, 
ED> царство торжества Света над Тьмой. Аржуна был Вибхути, воплощением Духа для
того,
ED> чтобы выполнить определённую задачу, в данном случае, воцарить и возглавить
царство
ED> Истины на земле. Для того, чтобы выполнить эту задачу, он должен был
обладать духовным
ED> знанием и духовной реализацией, чтобы стать непосредственным проводником
воли Божественной,
ED> не икажая её своими человеческими желаниями - нежеланиями. Для выполнения
ED> этой Божественной задачи, одержать победу над врагом Истины, и даётся ему
Знание
ED> Кришной, которое освобождает его от неведения и даёт ему возможность увидеть
истинное
ED> положение вещей.

ED>   Ты после конференции очень изменился, стал задумываться над серьёзными
вещами.
Умеем мы длинно говорить общими фразами, так по сути ничего и не
сказав :))
Религиозного пафоса выше крыши, ответа на вопрос просто нет - почему
Кришна поведал именно в ЭТОТ МОМЕНТ, а не раньше? Вопрос не в том, кто такой
Арджуна и почему его просвещал Кришна, вопрос ПОЧЕМУ ИМЕННО В ЭТОТ МОМЕНТ?

V>...
V> Религиозного пафоса выше крыши
V>...

Религиозность... гм...

Однажды воспринятое и возведенное на пьедестал, остается незыблемым,
затмевающим новое восприятие...

Подходит!!! :))))


Andry Kh

Намастэ...!!!!

http://www.aditi.ru/txt/comp/otkroveniya/otkr_cont.htm

все написано...:)))

Б.

Привет!

БС> Намастэ...!!!!

БС> http://www.aditi.ru/txt/comp/otkroveniya/otkr_cont.htm

БС> все написано...:)))

БС> Б.

Вот те на... !
Тут люди мучатся, рожают..., а он... "все написано..." :)))))
Да везде уже всего написано...,  а толку?  :)))
К тому же по ссылке только содержание, а то я ведь было уже разогнался... :)))

Andry Kh

Боря, намастэ!!!

БС> http://www.aditi.ru/txt/comp/otkroveniya/otkr_cont.htm

БС> все написано...:)))

Ты как всегда верен себе :))))
Книга превосходная, читал и получал несказанное наслаждение.
Но согласись - сослаться на книгу это еще не ответить.
Так мы перейдем на общение ссылками :)))))))))

А кто-то будет "продолжать обсуждать размер голготок" (с) Боря

Олег акцентирует внимание на неспособности ума самостоятельно
действовать, те же Упанишады акцентируют внимание на необходимости
как открыть ум высшему, так и развивать его. На важности как
Видьи, так и Авидьи. На божественности как единства, так и
множественности. И неспроста там звучит - кто отдается одному лишь
Неведению - тот впадает во тьму, но кто отдается одному лишь
Знанию - тот впадает во тьму еще бОльшую. (имеется ввиду отречение
от "грязи мира" и посвящение себя одному лишь "божественному")
Витал начинает с неизбежностью делить на "добро" и "зло", на "тьму" и "свет",
на "божественное" и "небожественное", на "своих" и "чужих".
(что и видно в ситуации с Арджуной перед боем в приведенном примере)
Именно витал, ибо божественное во всем видит исключительно Единого.
А, Боря? :)))))

Намастэ...!!! :))))

> Ты как всегда верен себе :))))
> Книга превосходная, читал и получал несказанное наслаждение.
> Но согласись - сослаться на книгу это еще не ответить.
> Так мы перейдем на общение ссылками :)))))))))

Н-ну...:) Володь...:)))
Прочитал пару-тройку раз - и нет вопросов вообще.
Ну разве не так ...!? :)))
Там так все "разжевано", что вопросов просто не может возникнуть.


> А кто-то будет "продолжать обсуждать размер голготок" (с) Боря
>
> Олег акцентирует внимание на неспособности ума самостоятельно
> действовать, те же Упанишады акцентируют внимание на необходимости
> как открыть ум высшему, так и развивать его. На важности как
> Видьи, так и Авидьи. На божественности как единства, так и
> множественности. И неспроста там звучит - кто отдается одному лишь
> Неведению - тот впадает во тьму, но кто отдается одному лишь
> Знанию - тот впадает во тьму еще бОльшую. (имеется ввиду отречение
> от "грязи мира" и посвящение себя одному лишь "божественному")
> Витал начинает с неизбежностью делить на "добро" и "зло", на "тьму" и "свет",
> на "божественное" и "небожественное", на "своих" и "чужих".
> (что и видно в ситуации с Арджуной перед боем в приведенном примере)
> Именно витал, ибо божественное во всем видит исключительно Единого.
> А, Боря? :)))))

Не знаю, Володь...:)))
Меня как-то занимало:
- почему Он открыл все именно кшатрию...??? :))) Теперь - не занимает.
А как и когда...?
Не знаю, Володь...:))))

Одно могу сказать:
- понять "как" и "почему"... не очень сложно...
жить в этом - вот это посложнее будет ...:)))

Б.

А кто у нас, кстати, модератор ныне...?:)))

Мне бы bbsbbsbbs@... удалить из списка рассылки.
Это возможно...?

С уважением, Борис.

Всем привет!

Vladimir <kva_43@
> Боря, намастэ!!!
>
>
> Олег акцентирует внимание на неспособности ума самостоятельно
> действовать, те же Упанишады акцентируют внимание на необходимости
> как открыть ум высшему, так и развивать его.

Гм... Я акцентирую внимание вот на чём: пока человек, попадая в
затруднительные положения, своими силами находит выход, то он, как правило, не
видит такой необходимости, как обращаться за помощью к Господу :)))

А иначе говоря - какой толк проповедовать человеку (да и говорить о Боге
вообще !), чтобы он обратился к Господу, принял у Него прибежище, если он сам
  решает все свои проблемы своими силами? :)))

Т.е. такой человек просто не видит, для себя, никакой необходимости открывать
себя чему-то Высшему... :)))

И сколько не пытайся убедить такого человека, сколько не пытайся просить его,
чтобы он попытался ... открыть себя Божественному... Всё это будет зря  и
пустая трата времени...
Гм... в самом лучшем случае, такой человек тебя просить, чтобы ты ему ...
доказал существование чего-то Высшего, чем он сам... :))))))))

Но, с другой стороны,  читал о многих случаях, когда ярые атеисты, почуяв
запах смерти, мгновенно ставали верующими и молили Бога о спасении... Причём,
совершенно забывая о том, что им так никто и не смог доказать существование
Бога... :)))))))))

Видать, такова природа эго, что оно склонно мнить себя всемогущим, с чего
следует вот это: да на фига мне тот Бог, если я и сам ... БОГ!  :)))))))))))

... склонно мнить, пока не сталкивается с ситуацией, когда это "всемогущество"
того... куда-то исчезает :)))))))
Арджуне, в этом смысле, крайне повезло!

Да при таком умонатроении, призывы всех Упанишад - не более, чем пустой звук!
  Призывы к "пустому месту" :))))))))

Вещiй Олегъ :))))))))
----

Твоя фамилия заканчивается на ..КО? ;-)
.CO.UA - Самый Украинский домен!
www.nic.co.ua

Всем привет!

   Борис Савин <bbsbbsbbs@>

   Намастэ...!!! :))))
>
>
> Не знаю, Володь...:)))
> Меня как-то занимало:
> - почему Он открыл все именно кшатрию...??? :))) Теперь - не занимает.

Ну... Просто рядом оказался кшатрий! :)))))))

Раньше, Гита была открыта Вивасвану...

Видать, такова природа эго, что оно склонно мнить себя всемогущим, с чего
следует вот это: да на фига мне тот Бог, если я и сам ... БОГ! :)))))))))))

... склонно мнить, пока не сталкивается с ситуацией, когда это "всемогущество"
того... куда-то исчезает :)))))))
Арджуне, в этом смысле, крайне повезло!

> А как и когда...?
> Не знаю, Володь...:))))
>
> Одно могу сказать:
> - понять "как" и "почему"... не очень сложно...
> жить в этом - вот это посложнее будет ...:)))

О.
----

Твоя фамилия заканчивается на ..КО? ;-)
.CO.UA - Самый Украинский домен!
www.nic.co.ua

Ну и что же тебе так ЭГО не нравится...!? :)))

У него вполне достойная природа...:)))

Б.

On Wed, 09 Nov 2005 18:51:39 +0300
   Борис Савин <bbsbbsbbs@>
Ну и что же тебе так ЭГО не нравится...!? :)))
>
> У него вполне достойная природа...:)))

Природа природой...

Эх... Жаль, что не всем так повезло, как Арджуне... :)))

О.
>
> Б.
>
----

Твоя фамилия заканчивается на ..КО? ;-)
.CO.UA - Самый Украинский домен!
www.nic.co.ua

Олежка, привет!!!

OMU> Гм... Я акцентирую внимание вот на чём: пока человек, попадая в
OMU> затруднительные положения, своими силами находит выход, то он, как правило,
не
OMU> видит такой необходимости, как обращаться за помощью к Господу :)))

OMU> А иначе говоря - какой толк проповедовать человеку (да и говорить о Боге
OMU> вообще !), чтобы он обратился к Господу, принял у Него прибежище, если он
сам
OMU>  решает все свои проблемы своими силами? :)))
А какой толк вообще ПРОПОВЕДОВАТЬ? ЗАЧЕМ?
Или ты считаешь что усилий Высшего недостаточно, что Он не справится?
Но ведь траве, собакам, облакам... им ведь никто не проповедует...
И что? Там нет божественного?
Сама идея проповедывания - это духовное эго. Которое вреднее намного
эго обычного. "Вот я мол постигший истину, а он нет. Так я его сейчас
просвещу." А разве его не так же ведет Единый?

OMU> Т.е. такой человек просто не видит, для себя, никакой необходимости
открывать
OMU> себя чему-то Высшему... :)))
И что с того? Если бы не было смысла в эго - оно бы не было сотворено
Единым. Если бы из этого мира нужно было только спасаться - этот мир
просто не был бы сотворен. Ты не согласен?

OMU> И сколько не пытайся убедить такого человека, сколько не пытайся просить
его,
OMU> чтобы он попытался ... открыть себя Божественному... Всё это будет зря  и
OMU> пустая трата времени...
OMU> Гм... в самом лучшем случае, такой человек тебя просить, чтобы ты ему ...
OMU> доказал существование чего-то Высшего, чем он сам... :))))))))
А какой смысл вообще в убеждении кого-то? Это ж чистейшее навязывание
своей точки зрения. Этот тот самый махровый эгоизм, когда себя ставят
выше собеседника.

OMU> Но, с другой стороны,  читал о многих случаях, когда ярые атеисты, почуяв
OMU> запах смерти, мгновенно ставали верующими и молили Бога о спасении...
Причём,
OMU> совершенно забывая о том, что им так никто и не смог доказать существование
OMU> Бога... :)))))))))
Вот-вот, я как раз об этом. Когда момент будет ПОДХОДЯЩИМ (о чем ты
вроде как и спрашивал в первом письме) - Высший подтолнет в нужную
сторону получше самых замечательных проповедей :))))
Я сам так из откровенного атеиста стал... ну "верующим" нельзя
сказать, это не по мне... Но принимающим и эту реальность, постигающим
ее...

OMU> Видать, такова природа эго, что оно склонно мнить себя всемогущим, с чего
OMU> следует вот это: да на фига мне тот Бог, если я и сам ... БОГ! 
:)))))))))))
Ну и что? Ограничение для того и создается, чтобы из бесконечной массы
возможностей выбрать что-то одно и прорабатывать его. ОН так ИГРАЕТ
:))) А ты против? :)))))

OMU> .... склонно мнить, пока не сталкивается с ситуацией, когда это
"всемогущество"
OMU> того... куда-то исчезает :)))))))
Ну придет время окончить ЭТУ Игру и она закончится :)
"Но против времени закона
Его наука не сильна"
             А.С.Пушкин

OMU> Арджуне, в этом смысле, крайне повезло!
Ты считаешь что есть везение и невезение? Одних Единый замечает, а
других в упор не видит? Так что ли? Что же это тогда за Единый?

OMU> Да при таком умонатроении, призывы всех Упанишад - не более, чем пустой
звук!
OMU>  Призывы к "пустому месту" :))))))))
Разумеется. И все самые распрекрасные проповеди!!!!
Об том и речь. Все должно происходить СВОЕВРЕМЕННО!!!!
Или как говорят на Руси - "хороша ложка к обеду"...
Будет внутренняя потребность - будет и отклик.

OMU> Вещiй Олегъ :))))))))
Ты о себе мнения такого высокого или это от слова "вещь"
произведено? :))))))))

Владимир

P.S.
======================================================
Атеист – это Бог, играющий в прятки с самим собой. Но разве теист,
даже если он видел тень Бога и схватился за нее, чем-то отличается от
него?
                    Шри Ауробиндо

Верующий думает, что он намного выше атеиста, но все, что он смог
увидеть в Боге, это лишь тень, за которую он цепляется, воображая,
будто она и есть Бог. Ведь если бы он действительно знал Бога, он
видел бы его везде и во всем, и перестал бы считать себя выше других.
                    Мать

Люди очень привыкли к христианской идее Бога-Творца. Творение – с
одной стороны, Бог – с другой. Вы думаете, что отвергли ее, но эта
идея проникла в ваши чувства – вы почти инстинктивно приписываете Богу
все те качества, которые вы считаете самыми лучшими и прекрасными, все
то, чего вы хотите достичь и что хотите понять. Естественно, каждый
человек имеет собственное представление о Боге согласно своей природе,
но всегда это что-то самое прекрасное. Вот почему вас шокирует мысль о
том, что Бог может быть тем, что вам не нравится, что вы не одобряете
и вовсе не считаете наилучшим.

Я выражаю сейчас эту идею несколько по-детски и делаю это умышленно,
чтобы вы могли понять ее правильно. Дело обстоит именно так, я уверена
в этом. Со мною было то же самое в течение долгого времени, на меня
влияли подсознательные впечатления детства, мое окружение, воспитание
и так далее. Вам надо вбить в это тело сознание Единства, абсолютного,
исключительного Единства Бога – исключительного в том смысле, что
ничего не существует вне этого Единства, даже то, что мы считаем
наиболее отталкивающим и неприемлемым…

Но это Он. Нет ничего, кроме Него. Эту истину мы должны повторять себе
с утра до вечера, так как все время забываем о ней.

Существует только Он. Ничего нет, кроме Него – Он один существует, без
него нет никакого существования, везде только Он!
                    Мать

OMU>> .... склонно мнить, пока не сталкивается с ситуацией, когда это
"всемогущество"
OMU>> того... куда-то исчезает :)))))))
V> Ну придет время окончить ЭТУ Игру и она закончится :)
V> "Но против времени закона
V> Его наука не сильна"
V>             А.С.Пушкин

Но иногда Божественное пинает нас, по неутомимой милости своей. :)
Тогда болезни и близость смерти предстают в другом обличии.
Оглянувшись назад, честно приходится признать, что немало из наиболее
сильных, глубоких опытов, переживаний у меня были после серьезных
физических растройств, когда концентрация доходила предела и отдача
становилась полной, ибо нечего было оставлять для себя, так как не было видно
выхода и смысла продолжения существования в прежнем состоянии...
Но опыт проходит, серая пелена опять готова сомкнуть сети...
И дальше противоречие иного, еще не укрепившегося, и старого способа, такого
привычного, готового подловить и усыпить своей монотонностью...
Или длительные периоды скрипения, скрипения, скрипения, стоит только
отступить в несознание  и скрипение прекращается, но старое уже
не удовлетворяет, а выхода только два, скрипение или несознание...
Нет три, еще неделание... :)))) Можно быть в неделании и в сознании, тогда
нет скрипения, но нет и проявления...
Пока что периоды скрипения и периоды чудесных разрешений несоизмеримы,
но и без второго не обходится, и это вдохновляет...

Andry Kh

Похоже, это впадание в несознание вполне оправдано.. чтобы несмазанные
шестеренки не развалились.:) Но всегда мучаешься вопросом, "а насколько было в
моих силах не впадать в это самое несознание?"

-----Original Message-----
From: auroruslist@yahoogroups.com [mailto:auroruslist@yahoogroups.com]On
Behalf Of Andry
Sent: Wednesday, November 09, 2005 9:08 PM
To: Vladimir
Subject: Re[7]: Почему Шри Кришна поведал Гиту Арджуне перед битвой, а
не раньше?



OMU>> .... склонно мнить, пока не сталкивается с ситуацией, когда это
"всемогущество"
OMU>> того... куда-то исчезает :)))))))
V> Ну придет время окончить ЭТУ Игру и она закончится :)
V> "Но против времени закона
V> Его наука не сильна"
V>             А.С.Пушкин

Но иногда Божественное пинает нас, по неутомимой милости своей. :)
Тогда болезни и близость смерти предстают в другом обличии.
Оглянувшись назад, честно приходится признать, что немало из наиболее
сильных, глубоких опытов, переживаний у меня были после серьезных
физических растройств, когда концентрация доходила предела и отдача
становилась полной, ибо нечего было оставлять для себя, так как не было видно
выхода и смысла продолжения существования в прежнем состоянии...
Но опыт проходит, серая пелена опять готова сомкнуть сети...
И дальше противоречие иного, еще не укрепившегося, и старого способа, такого
привычного, готового подловить и усыпить своей монотонностью...
Или длительные периоды скрипения, скрипения, скрипения, стоит только
отступить в несознание  и скрипение прекращается, но старое уже
не удовлетворяет, а выхода только два, скрипение или несознание...
Нет три, еще неделание... :)))) Можно быть в неделании и в сознании, тогда
нет скрипения, но нет и проявления...
Пока что периоды скрипения и периоды чудесных разрешений несоизмеримы,
но и без второго не обходится, и это вдохновляет...

Andry Kh













Yahoo! Groups Links

> Олежка, привет!!!

Володя, привет!

> OMU> Гм... Я акцентирую внимание вот на чём: пока человек, попадая в
> OMU> затруднительные положения, своими силами находит выход, то он, как
>правило, не
> OMU> видит такой необходимости, как обращаться за помощью к Господу :)))
>
> OMU> А иначе говоря - какой толк проповедовать человеку (да и говорить о
>Боге
> OMU> вообще !), чтобы он обратился к Господу, принял у Него прибежище, если
>он сам
> OMU>  решает все свои проблемы своими силами? :)))
> А какой толк вообще ПРОПОВЕДОВАТЬ? ЗАЧЕМ?
> Или ты считаешь что усилий Высшего недостаточно, что Он не справится?
> Но ведь траве, собакам, облакам... им ведь никто не проповедует...
> И что? Там нет божественного?
> Сама идея проповедывания - это духовное эго. Которое вреднее намного
> эго обычного. "Вот я мол постигший истину, а он нет. Так я его сейчас
> просвещу." А разве его не так же ведет Единый?

Проповедовать – это привлекать к себе единомышленников, со всеми вытекающими
последствиями… Ну… это если у тебя есть желание быть учителем или иерархом.

Дело в том, что… ладно…

Вот вчера вечером, устроил очередные чтения: как раз читал слова Матери о
духовном эго.

> OMU> Т.е. такой человек просто не видит, для себя, никакой необходимости
>открывать
> OMU> себя чему-то Высшему... :)))
> И что с того? Если бы не было смысла в эго - оно бы не было сотворено
> Единым. Если бы из этого мира нужно было только спасаться - этот мир
> просто не был бы сотворен. Ты не согласен?

Эго даёт возможность  более полно проявлять свободную волю… Представь себе,
что нет эго… Это тогда бы все только то и делали, что любили Бога без
вариантов!

>
> OMU> И сколько не пытайся убедить такого человека, сколько не пытайся
>просить его,
> OMU> чтобы он попытался ... открыть себя Божественному... Всё это будет зря
> и
> OMU> пустая трата времени...
> OMU> Гм... в самом лучшем случае, такой человек тебя просить, чтобы ты ему
>...
> OMU> доказал существование чего-то Высшего, чем он сам... :))))))))
> А какой смысл вообще в убеждении кого-то? Это ж чистейшее навязывание
> своей точки зрения. Этот тот самый махровый эгоизм, когда себя ставят
> выше собеседника.
Ну да… Твоя очередная модель мира – истина!

>
> OMU> Но, с другой стороны,  читал о многих случаях, когда ярые атеисты,
>почуяв
> OMU> запах смерти, мгновенно ставали верующими и молили Бога о спасении...
>Причём,
> OMU> совершенно забывая о том, что им так никто и не смог доказать
>существование
> OMU> Бога... :)))))))))
> Вот-вот, я как раз об этом. Когда момент будет ПОДХОДЯЩИМ (о чем ты
> вроде как и спрашивал в первом письме) - Высший подтолнет в нужную
> сторону получше самых замечательных проповедей :))))
> Я сам так из откровенного атеиста стал... ну "верующим" нельзя
> сказать, это не по мне... Но принимающим и эту реальность, постигающим
> ее...

А я… Делал вид, что ярый атеист…

> OMU> Видать, такова природа эго, что оно склонно мнить себя всемогущим, с
>чего
> OMU> следует вот это: да на фига мне тот Бог, если я и сам ... БОГ!
> :)))))))))))
> Ну и что? Ограничение для того и создается, чтобы из бесконечной массы
> возможностей выбрать что-то одно и прорабатывать его. ОН так ИГРАЕТ
> :))) А ты против? :)))))

Я не против.

> OMU> .... склонно мнить, пока не сталкивается с ситуацией, когда это
>"всемогущество"
> OMU> того... куда-то исчезает :)))))))
> Ну придет время окончить ЭТУ Игру и она закончится :)
> "Но против времени закона
> Его наука не сильна"
>            А.С.Пушкин
>
> OMU> Арджуне, в этом смысле, крайне повезло!
> Ты считаешь что есть везение и невезение? Одних Единый замечает, а
> других в упор не видит? Так что ли? Что же это тогда за Единый?

Это такой Единый, который дал всему право … отворачиваться от Него, когда
возникает такое желание…

> OMU> Да при таком умонатроении, призывы всех Упанишад - не более, чем пустой
>звук!
> OMU>  Призывы к "пустому месту" :))))))))
> Разумеется. И все самые распрекрасные проповеди!!!!
> Об том и речь. Все должно происходить СВОЕВРЕМЕННО!!!!
> Или как говорят на Руси - "хороша ложка к обеду"...
> Будет внутренняя потребность - будет и отклик.

Ага… Кирпич падает только на подготовленную голову! :))))))))

> OMU> Вещiй Олегъ :))))))))
> Ты о себе мнения такого высокого или это от слова "вещь"
> произведено? :))))))))

Это я одно из моих воплощений! :))))))))))))))

Олегъ
----

Твоя фамилия заканчивается на ..КО? ;-)
.CO.UA - Самый Украинский домен!
www.nic.co.ua

чУЕН РТЙЧЕФ!

оПЧПЕ ОБ УБКФЕ:

1. рТПЕЛФ <лБМЕОДБТЙ>:
http://www.auroville.ru/page.php?page_ID=53&tmplt=project&add_on=22

уТЕДУФЧБ ЧЩТХЮЕООЩЕ У РТПДБЦЙ ЛБМЕОДБТЕК РПКДХФ ОБ БХТПЧЙМШУЛЙЕ РТПЕЛФЩ:

нБФТЙНБОДЙТ, ОБ ТБЪЧЙФЙЕ ыЛПМЩ вХДХЭЕЗП ("жШАЮЕТ уЛХМ") - бХТПЧЙМШУЛПК
УТЕДОЕК ЫЛПМЩ, Й Й ОБ ТБЪЧЙФЙЕ УЙУФЕНЩ ПВЭЕУФЧЕООПЗП ФТБОУРПТФБ ОБ
БМШФЕТОБФЙЧОЩИ ЙУФПЮОЙЛБИ ЬОЕТЗЙЙ (ЬМЕЛФТПНПВЙМЕК).


2. ъБРЙУЛЙ вПТЙУБ: тХУУЛБС вЙВМЙПФЕЛБ Ч бХТПЧЙМЕ
http://www.auroville.ru/page.php?page_ID=11&tmplt=news&add_on=59


3. ъБРЙУЛЙ вПТЙУБ: фЕБФТ ЪЕНОПК Й ОЕВЕУОЩК
http://www.auroville.ru/page.php?page_ID=11&tmplt=news&add_on=60



оПЧПЕ ОБ ЖПТХНЕ:

9 ОПСВТС: п ТЕМЙЗЙЙ
http://www.forum.auroville.ru/viewtopic.php?t=108

3 ОПСВТС: тЕБМШОП МЙ УФХДЕОФХ ХЕИБФШ Ч бХТПЧЙМШ?
http://www.forum.auroville.ru/viewtopic.php?t=87


7 ПЛФСВТС: п ЗБТНПОЙЮОПК ЦЙЪОЙ Й ВПЦЕУФЧЕООПН
http://www.forum.auroville.ru/viewtopic.php?t=60


рТЙЧЕФ!

тПНБО.

Намастэ... намостутэ...:))))

Андрюха...:))) Ну елы-ы...:)))

> Вот те на... !
> Тут люди мучатся, рожают..., а он... "все написано..." :)))))
> Да везде уже всего написано...,  а толку?  :)))

Если быть просто внимательней к "инволюции-эволюции" (иначе зачем вообще читать
Шри Ауробиндо, как не быть "внимательнее"...? )...
становится очевидным, что нет необходимости "рожать"... ОНО, как это и не
странно, уже, почему-то, ЕСТЬ...:)))

не-ет... ну, конечно, "пища для ума" ...?:)))
так это завсегда пожалуйста...:))) и на любой вкус...:)))
вопрос в том: - э-это ктож у нас колесничий сегодня-я...!?
естественно, что право выбора "ум или krsna"... оставляется за тобой...:)))
а ведь кто-то и печалится... не зная о своем праве...:)))

и ладно... даже "пища для ума"...:)))
ведь действительно "написано"... и действительно "разжевано"...:)))
питайтесь... напитывайтесь... не надо утруждать себя пережевыванием...:)))

> К тому же по ссылке только содержание, а то я ведь было уже разогнался... :)))

ну не будет прямых ссылок...:))) не будет...:)))

Б.

Олежка, привет!!!

OMU> Проповедовать – это привлекать к себе единомышленников, со всеми
вытекающими
OMU> последствиями… Ну… это если у тебя есть желание быть учителем или иерархом.
Вот - уже теплее :))) ЖЕЛАНИЕ!!! Об том и речь!

OMU> Вот вчера вечером, устроил очередные чтения: как раз читал слова Матери о
OMU> духовном эго.
Ну и?

OMU> Эго даёт возможность  более полно проявлять свободную волю… Представь себе,
OMU> что нет эго… Это тогда бы все только то и делали, что любили Бога без
OMU> вариантов!
Фигушки :))) Тогда бы некому было любить Бога ибо был бы только Один.
Ты путаешь сам принцип Эго с ограниченностью Эго. Эго - это лишь
некий индивидуальный взгляд на мир. Он может охватывать все до
последнего атома. Но со своей позиции. Всеохватывающий взгляд Иисуса
отличен от всеохватывающего взгляда Будды. Оличие именно в позиции
восприятия. Когда теряется эта позиция, тогда вообще нет места
кому-то кроме Единого.

OMU> Ну да… Твоя очередная модель мира – истина!
Сорри, ты сейчас вообще говоришь или обо мне конкретно? :)))

>> Ты считаешь что есть везение и невезение? Одних Единый замечает, а
>> других в упор не видит? Так что ли? Что же это тогда за Единый?

OMU> Это такой Единый, который дал всему право … отворачиваться от Него, когда
OMU> возникает такое желание…
Ну вот - Он дал такое право, а ты возмущаешься :)))))

>> Или как говорят на Руси - "хороша ложка к обеду"...
>> Будет внутренняя потребность - будет и отклик.

OMU> Ага… Кирпич падает только на подготовленную голову! :))))))))
Ты снова против? :))))) Ты считаешь, что первоклашку нечего мурыжить
10 лет, можно сразу в 10-й переводить? А еще лучше сразу в НИИ?
И все что тут происходить в мире - все это бесполезные метания
слепых и нужно лишь открыться Богу и смыться?

Ну хорошо, подойдем с иной стороны. Будем тебя твоим же методом :)))
Вот ты говоришь, что Упанишады для большинства пустой звук.
Согласен с этим. Но ты же не таков, правда? Для тебя сие
что-то да значат? А там (я своими словами ибо облом все ручками
набирать) черным по белому - пока материальный план не выработал
внутри себя необходимого богатства и разнообразия элементов, не
было никакой возможности для возникновения Жизни в Материи.
В свою очередь - пока Жизнь не была развита до своего определенного
предельного значения - не было необходимых условий для возникновения
(или проявления) Ума в Жизни и Материи. И соответственно - пока
Ум не выработает в себе всех своих потенциальных возможностей,
он не будет способен стать платформой для проявления Супраментала
в Уме, Жизни и Материи.
Кроме индивидуального (ограниченно эгоистичного) человека есть
еще Глобальный, планетарный уровень. Как не способны пару
супраментализированных клеток сердца модернизировать работу
всего сердца из-за невосприимчивости остальных, так и кучка
просветленных человеков (те же Риши) неспособны пробразовать
жизнь земную, реализовать "Царство Божие и на Земле как на Небе".
Нужна подготовка всего остального. У Природы на глобальном
уровне свой план. Тебе достаточно нынешнего контакта с божественным-
это прекрасно. Тебя не интересует низведение божественной
супраментальной Истины в материю - это твой выбор, твое право. А Пракрити
это интересует непосредственно. Потому Она подготавливает условия для
реализации Супраментала, она ведет работу по совершенствованию Ума
у своих детей. Всплеск науки не случаен. Это, разумеется, не конечная
цель эволюции, но это и не ошибка, не тупик, не уход в сторону.

Что происходит с человеком, когда он открывает в себе божественное?
У всех по-разному, но на примере Индии четко видно, что большинство
ПЕРЕСТАЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ! Оно становится пассивным. Ибо сдача высшему ошибочно
приравнивается к бездействию... Если есть сомнения в моих словах -
почитай книгу "Биография Шри Ауробиндо". Там Он сам говорит однозначно
и о "потеряной Шакти Индии", и о том, что у индийцев при всем их духовном
потенциале "нет характера", и что это очень долго нарабатывается.
И на вопрос о том "действительно ли Индия станет свободной" Он
отвечал - "да, Индия обретет свободу. Вот только что она с этим
будет делать..."

И потому когда Природе необходимо действие - Она усиливает броню
эго. Ведь не важно каким является стимул. Для Природы нет "плохих" или
"хороших" методов. Мать прививала в Ашраме необходимость образования.
Но ранее в гораздо бОльшем масштабе всеобщее образование внедрялось
у нас. Помнишь знаменитое "учиться, учиться и еще раз учиться".
Мать прививала физическое воспитание. Но ранее физподготовку в
обязательном порядке внедрили на нашей територии в масштабах целой страны.
Мать учила ашрамитов не отворачиваться от производства, бизнеса.
На этой територии вовлеки огромные массы народа в экономическое
строительство, в "догнать и перегнать"...  Мать приучала ашрамитов
жить по принципам коммуны. Тут полстраны вынужденно жило в коммуналках...
Мать действовала зряче и с божественных позиций. Тут готовились
к войне и к мировому господству. Но тиран ушел, а наработки-то
остались! И там и там действовала одна и та же сила - в одном случае
открыто, в другом - как бы позади, используя эгоистические устремления
тирана. Один вариант обожествляется, другой проклинается. Но для
Природы нет "плохих" методов, у нее просто методы для достижения
высшей цели, для полной и совершенной реализации ЕГО...

Так же и нынешний всплеск умственной активности, науки...
Приход супраментала должен быть обеспечен. Недостаточно сесть
болванчиком и выключить мозги. Сосуд для приема божественных
истин должен быть взращен, подготовлен. Почитай внимательно
Агенду (если тебе это интересно, разумеется) - высказывания
Матери - "они ничего не хотят знать", "они хотят только любви,
но Любовь не сможет проявить себя на земле в полной мере,
пока земля будет не способна принять весь свет и всю мощь Истины"
и т.д.
То есть, голова действительно должна быть подготовлена... :)))
Как сказал Игорь Зенкин в другой коференции - чтобы отключать мозги
их сперва нужно иметь.
Пример из жизни, из другой совершенно области. Вот был гениальный
футбольный тренер Лобановский. Он ЗНАЛ как надо играть. Но для
реализации его ЗНАНИЯ нужны соответствующего уровня ИСПОЛНИТЕЛИ.
Просто обожающих и любящих поклонников недостаточно. Это хорошо
после матча, во время отдыха. А на поле нужно действовать,
причем на соответствующем уровне.
И тут есть те самые две крайности - игроки любят тренера, но не
могут реализовать его замысел. Плохо? Не обязательно плохо, у них
может быть хороший микроклимат, но должной реализации не будет.
Другая крайность - игроки настоящие мастера, но совершенно игнорируют
тренера. Плохо? Опять же как посмотреть... Но вновь должной
реализации не будет.

>> OMU> Вещiй Олегъ :))))))))
>> Ты о себе мнения такого высокого или это от слова "вещь"
>> произведено? :))))))))

OMU> Это я одно из моих воплощений! :))))))))))))))
А-а, очередной "а ля Наполеон" :))))))))))) Ну-ну... :)))))))
Предыдущими воплощениями начинают размахивать только когда
в этом нечего продемонстрировать :)))))))))))))))))))))))

Владимир (просто Владимир :)))))))))

P.S.
Честное слово, облом было такой текст ручками набирать,
но что не сделаешь для хорошего человека :))))
  =========================================================
  Цель Бога в мире не может быть осуществлена следованием
только одной Видье или только одной Авидье.

Те, кто полностью отдается принципам множественности и
разделения, уходя в сторону от единства, вступают в сплошную
тьму Неведения. Ибо это направление ведет к нарастающей узости
и ограниченности, к разрозненности накопленных знаний, ко все
большей и большей зависимости от механической необходимости
Пракрити и, наконец, к ее изолирующим и саморазрушительным
силам. Отвратиться от продвижения к Единству - значит
отвернуться от существования и света.

Те, кто полностью отдаются принципу нерасчленяемого Единства
и стремятся отвергнуть полноту Брахмана, также отвергают
от себя знание и цельность и вступают во тьму как бы еще большую.
Они впадают в некое особое состояние, считая его полнотой и
ошибочно принимая выключение из сознания за трансцендентацию
сознания. Они ведают, что совершают, в то время как другие
впадают в неведение в силу заблуждения. Верный путь Видьи -
это познать все для того, чтобы превзойти все.

Эта высшая Ночь, хоть и является из двух более возвышенным
состоянием, определяется, однако, как тьма еще большая,
потому что хаос состояния низшего всегда можно упорядочить,
в то время как высшее состояние есть идея Пустоты или Асат,
привязанность к несуществованию "Я", и вернуться из него
к осуществлению "Я" гораздо сложнее.
...

Благодаря Видье можно обрести состояние безмолвного Брахмана
или Акшара Пуруши, созерцающего вселенную без деятельного
в ней участия, либо же Его состояния самопогруженности и
пребывания Чит в Сат, из которого разворачивается вселенная
и куда она возращается. Обоим этим состояниям свойственны
безмятежность, полнота, свобода от заблуждений и страданий
мира.

Однако наивысшая цель человека не в том, чтобы осуществить
себя как отдельного индивида в движении, равно как и не в
Безмолвии, изолированном от движения, но в осуществлении
себя в Уттама Пуруше, Господе, Том, кто простерся за
пределы и несет в себе в качестве модусов Своего бытия
обоих - Кшару и Акшару. "Я" человека, Дживатман, находится
в этом мире для реализации в индивидуальном начале, и для
вселенной это самое высокое "Я". Эго человека, созданное
Авидьей, является необходимым механизмом для утверждения
индивидуальности в универсальном, что представляет собой
отправную точку на пути к этому высочайшему достижению.

Благодаря Авидье можно обрести своего рода полноту могущества,
радости, мирского знания, широты бытия, что свойственно
титанам или богам, Индре, Праджапати. Они приобретаются
на пути саморазвития всемерным принятием множественности
со всеми ее возможностями, постоянным обогащением
индивидуального начала изобилием материалов, которые
предоставляет для этого вселенная. Но и это не является
целью человека, ибо хотя таким образом можно превзойти
пределы, положенные обычному человеку, им нельзя божественно
превзойти вселенную, став Владыкой вселенной. Можно
преступить через заблуждения неведения, но не через
ограниченность Знания; можно переступить через смерть
тела, но не через ограниченность бытия, можно переступить
через зависимость от горя, но не зависимость от радости;
можно переступить через низшую Пракрити, но не через
высшую. Чтобы обрести подлинную свободу и совершенное
Бессмертие, придется вновь сойти ко всему ранее отвергнутому
и правильно использовать смерть, горе, неведение.

Настоящее знание воспринимает Брахмана в Его полноте, не
оказывает горячего предпочтения тому или другому виду
сознания и привязано к Видье не более, чем к Авидье.
...

В своем проявлении Брахман обьемлет и Видью, и Авидью, и
поскольку обе они присутствуют в проявлении, то обе и
являются необходимыми для его существования и вополнения
предназначения. Авидья существует потому, что Видья служит
ей опорой и держит в своих обьятиях; Видья зависит от
Авидьи в том, что касается подготовки и продвижения души
к великому Единству. Ни та, ни другая не может существовать
в одиночестве; если уничтожить любую, обе перейдут в нечто,
не являющееся ни одной из двух, в нечто немыслимое и
неописуемое, лежащее за гранью всякого проявления.
================================
Шри Ауробиндо  "Откровение древней мудрости"
Упанишады / Знание и Неведение

Боря, намастэ!!!

БС> Н-ну...:) Володь...:)))
БС> Прочитал пару-тройку раз - и нет вопросов вообще.
БС> Ну разве не так ...!? :)))
Ну для всех по-разному... Мне и одного раза хватило :)))

БС> Там так все "разжевано", что вопросов просто не может возникнуть.
Борь, ты просто готов к восприятию.
Не одно твое высказывание подвигало меня на пересмотр мировоззрения,
на осмысление каких-то вещей...
Но тут ты по себе судишь...:))))

>> Именно витал, ибо божественное во всем видит исключительно Единого.
>> А, Боря? :)))))

БС> Не знаю, Володь...:)))
БС> Меня как-то занимало:
БС> - почему Он открыл все именно кшатрию...??? :))) Теперь - не занимает.
Не скажу что меня это занимло, но после прочтения книги этого вопроса
уже нет :))))

БС> А как и когда...?
БС> Не знаю, Володь...:))))

БС> Одно могу сказать:
БС> - понять "как" и "почему"... не очень сложно...
БС> жить в этом - вот это посложнее будет ...:)))
Не возражаю. По сути... Но для кого-то даже понять "как" и "почему"
сложность. Это реалии, Боря... Потому для кого-то "понять" имеет
вполне определенную значимость.

Намастэ...!!! :)))

> БС> Н-ну...:) Володь...:)))
> БС> Прочитал пару-тройку раз - и нет вопросов вообще.
> БС> Ну разве не так ...!? :)))
> Ну для всех по-разному... Мне и одного раза хватило :)))

А не пробовал раз пять подряд и без перерыва...?:)))
Попробуй...:)))

>
> БС> Там так все "разжевано", что вопросов просто не может возникнуть.
> Борь, ты просто готов к восприятию.
> Не одно твое высказывание подвигало меня на пересмотр мировоззрения,
> на осмысление каких-то вещей...
> Но тут ты по себе судишь...:))))

"Восприятие" - всего лишь слова, Володь.
Все куда проще: самая обыкновенная лень... не более...:)))
Читай абзац столько раз подряд, пока смысл слов, не сами слова, а именно смысл,
будет звучать "набатом" в твоей голове. Вот тогда-то и появляется возможность
осознать этот смысл... и нечто большее, трудно различимое для "лентяев от
чтения" или "туристов от йоги"...:)))
Желание без усилия - деньги на ветер...:)))


> БС> Одно могу сказать:
> БС> - понять "как" и "почему"... не очень сложно...
> БС> жить в этом - вот это посложнее будет ...:)))
> Не возражаю. По сути... Но для кого-то даже понять "как" и "почему"
> сложность. Это реалии, Боря... Потому для кого-то "понять" имеет
> вполне определенную значимость.

Ле-ень... Володя...:)))
Самая обыкновенная...:)))
Хочешь понять но не понял - ищи метод... ведь старый себя не оправдал...
методы детально расписаны... только испробуй на себе...
переступи через свою лень:
тебе понять - лени лениться... оставь каждому свое...:)))

Мда-а...:)))
Чтобы осознать что такое пранаяма...? не нужно изучать математику... и прочее...
человечество многое придумало... и в этом, естественно, всегда был и будет свой
резон...
но... чтобы понять пранаяму...? достаточно сесть... немного понаблюдать за
дыханием...
немного понаблюдать за волнами в море... и все...!!! :)))
и ты...:))) гарантирую...:))) если немного не поленишься...? будешь не только
знать...
но... и сможешь, со временем, перестроить своя жизнь... чтоб жить в этом и
этим...:)))
пранаяма... прана... витал... ментал...
да и многое из того, что написал Шри Ауробиндо станет очень понятным...
и перестанет быть предметом для обсуждения... и превратится в предмет
исследования...
а тут уж и опыт...:)))
ну разве "гарный хлопец" когда отказывался от хорошего опыта...!? :)))
не-еа...!!! :))) "гарный хлопец" - "сам с усам"...:)))
:))))
Ну разве не так...!? :)))

Б.

БС> А не пробовал раз пять подряд и без перерыва...?:)))
БС> Попробуй...:)))
А смысл? Чтобы ощутить вкус плода не нужно сьесть тонну...
Вот если говорить о нем, а не есть, тогда и десяти раз
подряд может оказаться мало :)))))
Я читаю там где откроется, куда направят, а не механично
перелопачиваю по нескольку раз. Не говорю что так лучше
или хуже, но мне так больше подходит.

БС> "Восприятие" - всего лишь слова, Володь.
БС> Все куда проще: самая обыкновенная лень... не более...:)))
Ну-ну... Норовишь всех под одну гребенку...
Знаю людей, которых в лени ну никак нельзя упрекнуть, но у них
идет тяжело, знаю других, у которых все от рождения без
вообще никаких усилий.
Или для тебя прошлые наработки пустой звук, все рождаются
иденичными как оловянные солдатики в фабричном исполнении?
И причиной всему одна лишь лень? Нет, не так - Лень.
Почтительно и с большой буквы, ибо вот где основная причина...

БС> Читай абзац столько раз подряд, пока смысл слов, не
БС> сами слова, а именно смысл, будет звучать "набатом" в
БС> твоей голове. Вот тогда-то и появляется возможность
БС> осознать этот смысл... и нечто большее, трудно различимое
БС> для "лентяев от чтения" или "туристов от йоги"...:)))
БС> Желание без усилия - деньги на ветер...:)))
Не о том речь, Боря, не о том...

>> Не возражаю. По сути... Но для кого-то даже понять "как" и "почему"
>> сложность. Это реалии, Боря... Потому для кого-то "понять" имеет
>> вполне определенную значимость.

БС> Ле-ень... Володя...:)))
БС> Самая обыкновенная...:)))
Прям хочется дополнить - Аминь

БС> Хочешь понять но не понял - ищи метод... ведь старый себя не
БС> оправдал...  методы детально расписаны... только испробуй на себе...
БС> переступи через свою лень:
БС> тебе понять - лени лениться... оставь каждому свое...:)))
Я, Боря, не себя имел ввиду, если ты не понял. У меня нет
проблем с ленью или пониманием, я из нее культа не делаю:))))
Но оценивать кого-то исключительно со своей колокольни -
не есть вери гуд. И уж во всяком случае ничего не прибавляет
для твоего сознания.

БС> Мда-а...:)))
БС> Чтобы осознать что такое пранаяма...? не нужно изучать
БС> математику... и прочее...
Yes!
А для того, чтобы постичь математику не нужно осознавать
пранаяму. И что из этого следует?
БС> человечество многое придумало... и в этом, естественно,
БС> всегда был и будет свой резон...
БС> но... чтобы понять пранаяму...? достаточно сесть... немного
БС> понаблюдать за дыханием...
БС> немного понаблюдать за волнами в море... и все...!!! :)))
БС> и ты...:))) гарантирую...:))) если немного не поленишься...?
БС>  будешь не только знать...
БС> но... и сможешь, со временем, перестроить своя жизнь... чтоб
БС> жить в этом и этим...:)))
Борь, ты вообще рассуждаешь или ко мне обращаешься?
Мне ведома не только математика или пранаяма, но и многое иное.
Но мне тесно как только в одной лишь математике, так и в одной
лишь пранаяме. И это не обсуждается, как не обсуждается выбор
Олега, Эмилии или кого-то иного. Я не считаю вправе навязывать
тому же Олегу СВОЕГО мировоззрения, как и вижу полную бесполезность
в навязывании мне чьего-то :))))

БС> пранаяма... прана... витал... ментал...
БС> да и многое из того, что написал Шри Ауробиндо станет очень
БС> понятным...
БС> и перестанет быть предметом для обсуждения... и превратится в
БС>  предмет исследования...
БС> а тут уж и опыт...:)))
БС> ну разве "гарный хлопец" когда отказывался от хорошего опыта...!? :)))
БС> не-еа...!!! :))) "гарный хлопец" - "сам с усам"...:)))
БС> :))))
БС> Ну разве не так...!? :)))
Так, но не только. Ты, к примеру, дуже гарный хлопец, ты в кайфе
устремляешься посредством пранаямы или еще чего-то в... ну не
важно куда. И для тебя жизнь прекрасна, все вокруг наполнено
божественным, голубым с золотом или ослепительно белым...
А рядом дети беспризорники не могут себе добыть на ужин хоть
что-то. Тебе ж конечно не до них, они ленивые и заслуженно
выгребают согласно их карме... А я не такой гарний хлопец,
я самодур, язва, я озабочен 1001 одной вещью... И я не могу
отделить себя от них, мне за них как за себя... Хоть это и
очень не по йогически... Или когда я сладостно низвожу энергии,
а у жены начинает раскалываться голова, то мне тоже не всеравно.
И я соглашаюсь скорее притормозить СВОЕ продвижение, чтобы постепенно
двигаться вместе, дать возможность и время ей адаптироваться, чем
бросать неудобную для СЕБЯ ситуацию и искать более комфортных
условий для СВОЕЙ медитации.

И даже если мой слишком жаркий порыв порой той самой ленью
тормозят, то позже становится очень очевидным, что и лень-то
свыше была активизирована, как и все остальное. И позволила
многих глупостей избежать...

Но, Боря, это не имеет ни для кого никакого значения.
Как и то, что у кого-то рождается здоровый ребенок, с которым
немного хлопот. И родителям этого ребенка очень сложно понять
других родителей, у которых ребенок из-за проблем со здоровьем
от рождения кричит не один год ночи напролет от боли.
Для меня Боря такие мужественные родители, прошедшие этот
ад физического и ВЫДЕРЖАВШИЕ его, вытянувшие своей любовью
и заботой этого ребенка из ямы, на голову выше любого
блаженного пранаямщика. Ибо скажи мне какие у тебя трудности
и я скажу кто ты. А ты все о лени... Такое ощущение что другие
стороны жизни тебе просто неведомы...

Сорри, если что... "Ну сумашедший, что возьмешь" :))))
Впрочем ты в курсе, не в первый раз общаешься :)))))))