Hola a todos,

Vuelto de una semana fuera de casa me encuentro con que los escalares hicieron
una puesta de huevos en la hoja de una espada.

Que puedo hacer?

Que debo hacer?

Muchas gracias.

Matías.


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Releyendo mi respuesta, puede resultar confusa. Cuando me refiero "para ellos
solos" quiero decir, para los huevos......
Saludos.

   ----- Original Message -----
   From: Daniel Kilstein
   To: aquaplanta@yahoogroups.com
   Sent: Wednesday, May 02, 2007 12:30 PM
   Subject: Re: [aquaplanta] Puesta de escalares


   Separá la hoja en una pecerita para ellos solos.
   Utilizá misma temperatura y mismo pH y directamente agua de la canilla sin
declorar. Yo encontré de esta manera la mejor forma para evitar los hongos en
los huevos.Caso contrario, usá agua declorada y azul de metileno.
   Saludos.

   Daniel Kilstein.

     ----- Original Message -----
     From: Matías Sulpis
     To: aquaplanta@yahoogroups.com
     Sent: Wednesday, May 02, 2007 12:22 PM
     Subject: [aquaplanta] Puesta de escalares


     Hola a todos,

     Vuelto de una semana fuera de casa me encuentro con que los escalares
hicieron
     una puesta de huevos en la hoja de una espada.

     Que puedo hacer?

     Que debo hacer?

     Muchas gracias.

     Matías.

     [Non-text portions of this message have been removed]





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Hola, acabo de recibir unas podas de diversas especies para plantar en
mi acuario. El tema es que me gustaría esperar hasta el sábado para
plantarlas, asi voy ultimando unos detalles que faltan.
La pregunta es sobre cómo puedo mantenerlas en buenas condiciones
hasta el día del plantado, o si no debo esperar.
Las podas me las mandaron por encomienda el lunes, actualmente las
tengo en un balde con agua dentro de casa (le agregue acondicionador
para peces por las dudas). El tema que me falta terminar es la tapa de
iluminación, el sustrato lo tengo que preparar pero tengo todo listo y
lo puedo hacer en un rato.

Agradezco su consejo <º))))><

No te preocupes mantenelos en un lugar bien iluminado (sin sol directo para que
no se sobrecaliente el agua y hagas sopa de veduras).
En esas condiciones aguntaran bien , a lo sumo las de tallo cuando las plantes
quedaran un poco dobladas , o las de roseta tendran las hojas desordenadas, pero
con el transcurso de los dias se solucionara.

Saludos Diego Aníbal Bertot
Buenos Aires - Argentina

1,618
Ne avertas oculos a fulgure huius sideris si non vis obrui procellis
http://www.sadelplata.org/



----- Mensaje original ----
De: Juan Pablo Pereira <okpdxm@...>
Para: aquaplanta@yahoogroups.com
Enviado: jueves 3 de mayo de 2007, 10:30:46
Asunto: [aquaplanta] Podas

Hola, acabo de recibir unas podas de diversas especies para plantar en
mi acuario. El tema es que me gustaría esperar hasta el sábado para
plantarlas, asi voy ultimando unos detalles que faltan.
La pregunta es sobre cómo puedo mantenerlas en buenas condiciones
hasta el día del plantado, o si no debo esperar.
Las podas me las mandaron por encomienda el lunes, actualmente las
tengo en un balde con agua dentro de casa (le agregue acondicionador
para peces por las dudas). El tema que me falta terminar es la tapa de
iluminación, el sustrato lo tengo que preparar pero tengo todo listo y
lo puedo hacer en un rato.

Agradezco su consejo <º))))><





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Preguntá. Respondé. Descubrí.
Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
está en Yahoo! Respuestas (Beta).
¡Probalo ya!
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la proxima avisame y te las mando mas cerca del fin de semana...
Las únicas que no aguanta mucho son las rotalas, el resto no creo que
tengas problemas, igual hay bastante para que te sobreviva la mayoria.

Hernán


--- In aquaplanta@yahoogroups.com, Diego Bertot <dabertot@...> wrote:
>
> No te preocupes mantenelos en un lugar bien iluminado (sin sol
directo para que no se sobrecaliente el agua y hagas sopa de veduras).
> En esas condiciones aguntaran bien , a lo sumo las de tallo cuando
las plantes quedaran un poco dobladas , o las de roseta tendran las
hojas desordenadas, pero con el transcurso de los dias se solucionara.
>
> Saludos Diego Aníbal Bertot
> Buenos Aires - Argentina
>
> 1,618
> Ne avertas oculos a fulgure huius sideris si non vis obrui procellis
> http://www.sadelplata.org/
>
>
>
> ----- Mensaje original ----
> De: Juan Pablo Pereira <okpdxm@...>
> Para: aquaplanta@yahoogroups.com
> Enviado: jueves 3 de mayo de 2007, 10:30:46
> Asunto: [aquaplanta] Podas
>
> Hola, acabo de recibir unas podas de diversas especies para plantar en
> mi acuario. El tema es que me gustaría esperar hasta el sábado para
> plantarlas, asi voy ultimando unos detalles que faltan.
> La pregunta es sobre cómo puedo mantenerlas en buenas condiciones
> hasta el día del plantado, o si no debo esperar.
> Las podas me las mandaron por encomienda el lunes, actualmente las
> tengo en un balde con agua dentro de casa (le agregue acondicionador
> para peces por las dudas). El tema que me falta terminar es la tapa de
> iluminación, el sustrato lo tengo que preparar pero tengo todo listo y
> lo puedo hacer en un rato.
>
> Agradezco su consejo <º))))><
>
>
>
>
>
>       __________________________________________________
> Preguntá. Respondé. Descubrí.
> Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
> está en Yahoo! Respuestas (Beta).
> ¡Probalo ya!
> http://www.yahoo.com.ar/respuestas
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>

Hola Hernan, que bueno verte por acá. De momento me es posible
plantarlas esta misma tarde, pero quería sacarme esa duda ya que desde
el martes estaba bastante preocupado. Como anoche me quede trabajando
con la electricidad hasta tarde, calculo que mañana ya tengo todo
armado. Pero pregunte si podía esperar hasta el sabado por que
prefiero plantar de dia y en la semana se me complica por el trabajo.
Espero que no lo hayas tomado a mal

Muchas gracias Diego, pensaba que como esta haciendo un poco de frio
estos dias seria necesario ponerle un calefactor, o aguantan hasta el
sabado? Por eso no las dejé en el patio

No, mal para nada.
Hacelo tranquilo el sabado. Deberian aguantar.



--- In aquaplanta@yahoogroups.com, "Juan Pablo Pereira" <okpdxm@...>
wrote:
>
> Hola Hernan, que bueno verte por acá. De momento me es posible
> plantarlas esta misma tarde, pero quería sacarme esa duda ya que desde
> el martes estaba bastante preocupado. Como anoche me quede trabajando
> con la electricidad hasta tarde, calculo que mañana ya tengo todo
> armado. Pero pregunte si podía esperar hasta el sabado por que
> prefiero plantar de dia y en la semana se me complica por el trabajo.
> Espero que no lo hayas tomado a mal
>

aqui podran descargar informacion:

http://mx.groups.yahoo.com/group/Acuariotlax/

Saludos

Tengo un acuario plantado con inyección de CO2 mediante válvula.
4 mollys negros, 2 loricarias y 1 otocinclus.
Las medidas del acuario son 105x40x38.
Los peces gozan de perfecta salud, pero he aquí el problema.
Mido el PH y el Kh y obtengo los siguientes valores.

PH= 5.9 (medido con un PHchimetro electrónico y con el otro test
marca BONACUA)
Kh= 3.5 grados Alemanes (medidos con un test marca AQUAPUR comprado
en Ichthys)

Si con estos dos valores calculo el CO2 disuelto me da un valor de
132.19 mg/l. Este es un valor completamente tóxico y a esta altura
los peces tendrían que estar todos muertos.

Les cuento que el acuario ya tiene un mes y medio de armado y ya se
encuentra ciclado.

Alguien sabe que esta pasando?

Saludos

Si, algo no esta bien, eso es casi soda :-).
¿Cuanto hace que no calibras el PHmetro?
proba a recalibrarlo y contanos la lueva medicion

Saludos Diego Aníbal Bertot
Buenos Aires - Argentina

1,618
Ne avertas oculos a fulgure huius sideris si non vis obrui procellis
http://www.sadelplata.org/



----- Mensaje original ----
De: Christian J. Peregrino <cjperegrino@...>
Para: aquaplanta@yahoogroups.com
Enviado: sábado 5 de mayo de 2007, 10:07:21
Asunto: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

Tengo un acuario plantado con inyección de CO2 mediante válvula.
4 mollys negros, 2 loricarias y 1 otocinclus.
Las medidas del acuario son 105x40x38.
Los peces gozan de perfecta salud, pero he aquí el problema.
Mido el PH y el Kh y obtengo los siguientes valores.

PH= 5.9 (medido con un PHchimetro electrónico y con el otro test
marca BONACUA)
Kh= 3.5 grados Alemanes (medidos con un test marca AQUAPUR comprado
en Ichthys)

Si con estos dos valores calculo el CO2 disuelto me da un valor de
132.19 mg/l. Este es un valor completamente tóxico y a esta altura
los peces tendrían que estar todos muertos.

Les cuento que el acuario ya tiene un mes y medio de armado y ya se
encuentra ciclado.

Alguien sabe que esta pasando?

Saludos









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Preguntá. Respondé. Descubrí.
Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
está en Yahoo! Respuestas (Beta).
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[Non-text portions of this message have been removed]

Diego:
Donde puedo conseguir en capital BUFFER PH=7 para calibrar el
PHchimetro? Tenes idea del precio?
Un saludo
Christian


--- In aquaplanta@yahoogroups.com, Diego Bertot <dabertot@...> wrote:
>
> Si, algo no esta bien, eso es casi soda :-).
> ¿Cuanto hace que no calibras el PHmetro?
> proba a recalibrarlo y contanos la lueva medicion
>
> Saludos Diego Aníbal Bertot
> Buenos Aires - Argentina
>
> 1,618
> Ne avertas oculos a fulgure huius sideris si non vis obrui procellis
> http://www.sadelplata.org/
>
>
>
> ----- Mensaje original ----
> De: Christian J. Peregrino <cjperegrino@...>
> Para: aquaplanta@yahoogroups.com
> Enviado: sábado 5 de mayo de 2007, 10:07:21
> Asunto: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario
>
> Tengo un acuario plantado con inyección de CO2 mediante válvula.
> 4 mollys negros, 2 loricarias y 1 otocinclus.
> Las medidas del acuario son 105x40x38.
> Los peces gozan de perfecta salud, pero he aquí el problema.
> Mido el PH y el Kh y obtengo los siguientes valores.
>
> PH= 5.9 (medido con un PHchimetro electrónico y con el otro test
> marca BONACUA)
> Kh= 3.5 grados Alemanes (medidos con un test marca AQUAPUR comprado
> en Ichthys)
>
> Si con estos dos valores calculo el CO2 disuelto me da un valor de
> 132.19 mg/l. Este es un valor completamente tóxico y a esta altura
> los peces tendrían que estar todos muertos.
>
> Les cuento que el acuario ya tiene un mes y medio de armado y ya se
> encuentra ciclado.
>
> Alguien sabe que esta pasando?
>
> Saludos
>
>
>
>
>
>
>
>
>
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> Preguntá. Respondé. Descubrí.
> Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
> está en Yahoo! Respuestas (Beta).
> ¡Probalo ya!
> http://www.yahoo.com.ar/respuestas
>
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>

Por la zona de congreso tenes Cientifica Central. Respecto del precio, hace
mucho que no compro porque duran bastantepero no son caros.
Tenes que compra la solucion para calibrar a pH 4 y la que te calibra a pH 7
Si hace rato que no lo calibras  o nunca lo recalibraste el problema es ese.
Ademas yo no interpolaria el valor de CO2 usando un test de pH con escala
colorimetrica, pues los que tenemos disponibles para acuarios no son de buena
calidad, incluso los de marcas conocidas como Tetra, pues estos solo te sirben
para saber si tenes el agua acida o alcalina y para de contar.


Saludos Diego Aníbal Bertot
Buenos Aires - Argentina

1,618
Ne avertas oculos a fulgure huius sideris si non vis obrui procellis
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----- Mensaje original ----
De: Christian J. Peregrino <cjperegrino@...>
Para: aquaplanta@yahoogroups.com
Enviado: lunes 7 de mayo de 2007, 11:13:31
Asunto: [aquaplanta] Re: QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

Diego:
Donde puedo conseguir en capital BUFFER PH=7 para calibrar el
PHchimetro? Tenes idea del precio?
Un saludo
Christian

--- In aquaplanta@yahoogro ups.com, Diego Bertot <dabertot@.. .> wrote:
>
> Si, algo no esta bien, eso es casi soda :-).
> ¿Cuanto hace que no calibras el PHmetro?
> proba a recalibrarlo y contanos la lueva medicion
>
> Saludos Diego Aníbal Bertot
> Buenos Aires - Argentina
>
> 1,618
> Ne avertas oculos a fulgure huius sideris si non vis obrui procellis
> http://www.sadelpla ta.org/
>
>
>
> ----- Mensaje original ----
> De: Christian J. Peregrino <cjperegrino@ ...>
> Para: aquaplanta@yahoogro ups.com
> Enviado: sábado 5 de mayo de 2007, 10:07:21
> Asunto: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario
>
> Tengo un acuario plantado con inyección de CO2 mediante válvula.
> 4 mollys negros, 2 loricarias y 1 otocinclus.
> Las medidas del acuario son 105x40x38.
> Los peces gozan de perfecta salud, pero he aquí el problema.
> Mido el PH y el Kh y obtengo los siguientes valores.
>
> PH= 5.9 (medido con un PHchimetro electrónico y con el otro test
> marca BONACUA)
> Kh= 3.5 grados Alemanes (medidos con un test marca AQUAPUR comprado
> en Ichthys)
>
> Si con estos dos valores calculo el CO2 disuelto me da un valor de
> 132.19 mg/l. Este es un valor completamente tóxico y a esta altura
> los peces tendrían que estar todos muertos.
>
> Les cuento que el acuario ya tiene un mes y medio de armado y ya se
> encuentra ciclado.
>
> Alguien sabe que esta pasando?
>
> Saludos
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> ____________ _________ _________ _________ _________ __
> Preguntá. Respondé. Descubrí.
> Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
> está en Yahoo! Respuestas (Beta).
> ¡Probalo ya!
> http://www.yahoo. com.ar/respuesta s
>
>
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>





       __________________________________________________
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Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
está en Yahoo! Respuestas (Beta).
¡Probalo ya!
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las tablas de ph y kh generalmente tienen mucho error. y hay que ver la calidad
del test de kh. la otra opcion seria ver cuanto co2 tenes disuelto, saludos
   ----- Original Message -----
   From: Christian J. Peregrino
   To: aquaplanta@yahoogroups.com
   Sent: Saturday, May 05, 2007 10:07 AM
   Subject: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario


   Tengo un acuario plantado con inyección de CO2 mediante válvula.
   4 mollys negros, 2 loricarias y 1 otocinclus.
   Las medidas del acuario son 105x40x38.
   Los peces gozan de perfecta salud, pero he aquí el problema.
   Mido el PH y el Kh y obtengo los siguientes valores.

   PH= 5.9 (medido con un PHchimetro electrónico y con el otro test
   marca BONACUA)
   Kh= 3.5 grados Alemanes (medidos con un test marca AQUAPUR comprado
   en Ichthys)

   Si con estos dos valores calculo el CO2 disuelto me da un valor de
   132.19 mg/l. Este es un valor completamente tóxico y a esta altura
   los peces tendrían que estar todos muertos.

   Les cuento que el acuario ya tiene un mes y medio de armado y ya se
   encuentra ciclado.

   Alguien sabe que esta pasando?

   Saludos





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son baratos maximo 10 pesos, en muchas quimicas tienen, no en todas, yo de la
unica quimica que puntualmente se que tiene es en laprida y panamericana casi,
pero no es en capital, conseguite los numeros de las quimicas y llama para
preguntar :)
   ----- Original Message -----
   From: Christian J. Peregrino
   To: aquaplanta@yahoogroups.com
   Sent: Monday, May 07, 2007 11:13 AM
   Subject: [aquaplanta] Re: QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario


   Diego:
   Donde puedo conseguir en capital BUFFER PH=7 para calibrar el
   PHchimetro? Tenes idea del precio?
   Un saludo
   Christian

   --- In aquaplanta@yahoogroups.com, Diego Bertot <dabertot@...> wrote:
   >
   > Si, algo no esta bien, eso es casi soda :-).
   > ¿Cuanto hace que no calibras el PHmetro?
   > proba a recalibrarlo y contanos la lueva medicion
   >
   > Saludos Diego Aníbal Bertot
   > Buenos Aires - Argentina
   >
   > 1,618
   > Ne avertas oculos a fulgure huius sideris si non vis obrui procellis
   > http://www.sadelplata.org/
   >
   >
   >
   > ----- Mensaje original ----
   > De: Christian J. Peregrino <cjperegrino@...>
   > Para: aquaplanta@yahoogroups.com
   > Enviado: sábado 5 de mayo de 2007, 10:07:21
   > Asunto: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario
   >
   > Tengo un acuario plantado con inyección de CO2 mediante válvula.
   > 4 mollys negros, 2 loricarias y 1 otocinclus.
   > Las medidas del acuario son 105x40x38.
   > Los peces gozan de perfecta salud, pero he aquí el problema.
   > Mido el PH y el Kh y obtengo los siguientes valores.
   >
   > PH= 5.9 (medido con un PHchimetro electrónico y con el otro test
   > marca BONACUA)
   > Kh= 3.5 grados Alemanes (medidos con un test marca AQUAPUR comprado
   > en Ichthys)
   >
   > Si con estos dos valores calculo el CO2 disuelto me da un valor de
   > 132.19 mg/l. Este es un valor completamente tóxico y a esta altura
   > los peces tendrían que estar todos muertos.
   >
   > Les cuento que el acuario ya tiene un mes y medio de armado y ya se
   > encuentra ciclado.
   >
   > Alguien sabe que esta pasando?
   >
   > Saludos
   >
   >
   >
   >
   >
   >
   >
   >
   >
   > __________________________________________________
   > Preguntá. Respondé. Descubrí.
   > Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
   > está en Yahoo! Respuestas (Beta).
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   >
   >
   > [Non-text portions of this message have been removed]
   >






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   No virus found in this incoming message.
   Checked by AVG Free Edition.
   Version: 7.5.467 / Virus Database: 269.6.5/792 - Release Date: 06/05/2007
09:01 p.m.


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Yo uso el test de CO2 y me va bárbaro.....

Escala de 5 en 5 ppm de CO2.

Vale unos 30 mangos y dura un buen tiempo.

Saludos!!!!!!!!!!


El día 7/05/07, Ezequiel Bos <cretino@...> escribió:
>
>   las tablas de ph y kh generalmente tienen mucho error. y hay que ver la
> calidad del test de kh. la otra opcion seria ver cuanto co2 tenes disuelto,
> saludos
> ----- Original Message -----
> From: Christian J. Peregrino
> To: aquaplanta@yahoogroups.com <aquaplanta%40yahoogroups.com>
> Sent: Saturday, May 05, 2007 10:07 AM
> Subject: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario
>
> Tengo un acuario plantado con inyección de CO2 mediante válvula.
> 4 mollys negros, 2 loricarias y 1 otocinclus.
> Las medidas del acuario son 105x40x38.
> Los peces gozan de perfecta salud, pero he aquí el problema.
> Mido el PH y el Kh y obtengo los siguientes valores.
>
> PH= 5.9 (medido con un PHchimetro electrónico y con el otro test
> marca BONACUA)
> Kh= 3.5 grados Alemanes (medidos con un test marca AQUAPUR comprado
> en Ichthys)
>
> Si con estos dos valores calculo el CO2 disuelto me da un valor de
> 132.19 mg/l. Este es un valor completamente tóxico y a esta altura
> los peces tendrían que estar todos muertos.
>
> Les cuento que el acuario ya tiene un mes y medio de armado y ya se
> encuentra ciclado.
>
> Alguien sabe que esta pasando?
>
> Saludos
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
>
>



--
Carlos R. Gándara


[Non-text portions of this message have been removed]

Adhiero a lo que dijeron todos, asumo que están mal los test, el phmetro por
calibración y el de alcalinidad vencido,
PERO, yo mantuve un acuario con mas de 100ppm de CO2 por mas de seis meses y no
hubo daños aparentes a ningún pez,
aunque no lo recomiendo porque es como caminar sobre una navaja. Un abrazo

Néstor D. Groel
http:\\www.sadelplata.org

De: aquaplanta@yahoogroups.com [mailto:aquaplanta@yahoogroups.com] En nombre de
Ezequiel Bos
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2007 10:40 a.m.
Para: aquaplanta@yahoogroups.com
Asunto: Re: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

las tablas de ph y kh generalmente tienen mucho error. y hay que ver la calidad
del test de kh. la otra opcion seria ver
cuanto co2 tenes disuelto, saludos
----- Original Message -----
From: Christian J. Peregrino
To: aquaplanta@yahoogroups.com
Sent: Saturday, May 05, 2007 10:07 AM
Subject: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

Tengo un acuario plantado con inyección de CO2 mediante válvula.
4 mollys negros, 2 loricarias y 1 otocinclus.
Las medidas del acuario son 105x40x38.
Los peces gozan de perfecta salud, pero he aquí el problema.
Mido el PH y el Kh y obtengo los siguientes valores.

PH= 5.9 (medido con un PHchimetro electrónico y con el otro test
marca BONACUA)
Kh= 3.5 grados Alemanes (medidos con un test marca AQUAPUR comprado
en Ichthys)

Si con estos dos valores calculo el CO2 disuelto me da un valor de
132.19 mg/l. Este es un valor completamente tóxico y a esta altura
los peces tendrían que estar todos muertos.

Les cuento que el acuario ya tiene un mes y medio de armado y ya se
encuentra ciclado.

Alguien sabe que esta pasando?

Saludos

[Non-text portions of this message have been removed]

Gracias, mañana compro las soliciones para calibrar el PHchimetro.
Les paso el mail que me mandaron de CIENTIFICA CENTRAL, por si alguno
le sirve.

ATENCION
CHRISTIAN PEREGRINO:

De acuerdo a su pedido le cotizamos PH 4 / 7  a $12 + IVA cada litro

FORMA PAGO: CONTADO

Cordialmente
R.R.
CIENTIFICA CENTRAL J.RAPOPORT
Venezuela 1949 - Capital
Tel.4308-1524/5/8

nestor, que ph mantenias en esa pecera? imagino que subias el kh y mantenias el
ph con una amplia inyeccion de co2 si es asi como elevebas el kh (carbonato de
potasio o algo similar?) si no es asi me podrias decir como hacias? saludos y
muchas gracias
   ----- Original Message -----
   From:
sentto-3702601-1843-1178570553-cretino=fibertel.com.ar@...
   To: aquaplanta@yahoogroups.com
   Sent: Monday, May 07, 2007 5:42 PM
   Subject: RE: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario


   Adhiero a lo que dijeron todos, asumo que están mal los test, el phmetro por
calibración y el de alcalinidad vencido,
   PERO, yo mantuve un acuario con mas de 100ppm de CO2 por mas de seis meses y
no hubo daños aparentes a ningún pez,
   aunque no lo recomiendo porque es como caminar sobre una navaja. Un abrazo

   Néstor D. Groel
   http:\\www.sadelplata.org

   De: aquaplanta@yahoogroups.com [mailto:aquaplanta@yahoogroups.com] En nombre
de Ezequiel Bos
   Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2007 10:40 a.m.
   Para: aquaplanta@yahoogroups.com
   Asunto: Re: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

   las tablas de ph y kh generalmente tienen mucho error. y hay que ver la
calidad del test de kh. la otra opcion seria ver
   cuanto co2 tenes disuelto, saludos
   ----- Original Message -----
   From: Christian J. Peregrino
   To: aquaplanta@yahoogroups.com
   Sent: Saturday, May 05, 2007 10:07 AM
   Subject: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

   Tengo un acuario plantado con inyección de CO2 mediante válvula.
   4 mollys negros, 2 loricarias y 1 otocinclus.
   Las medidas del acuario son 105x40x38.
   Los peces gozan de perfecta salud, pero he aquí el problema.
   Mido el PH y el Kh y obtengo los siguientes valores.

   PH= 5.9 (medido con un PHchimetro electrónico y con el otro test
   marca BONACUA)
   Kh= 3.5 grados Alemanes (medidos con un test marca AQUAPUR comprado
   en Ichthys)

   Si con estos dos valores calculo el CO2 disuelto me da un valor de
   132.19 mg/l. Este es un valor completamente tóxico y a esta altura
   los peces tendrían que estar todos muertos.

   Les cuento que el acuario ya tiene un mes y medio de armado y ya se
   encuentra ciclado.

   Alguien sabe que esta pasando?

   Saludos

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Jua! con un litro tenes mas o menos para 5 años
Muy buen precio.
Saludos Diego Aníbal Bertot
Buenos Aires - Argentina

1,618
Ne avertas oculos a fulgure huius sideris si non vis obrui procellis
http://www.sadelplata.org/



----- Mensaje original ----
De: Christian J. Peregrino <cjperegrino@...>
Para: aquaplanta@yahoogroups.com
Enviado: lunes 7 de mayo de 2007, 18:05:05
Asunto: [aquaplanta] Re: QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

Gracias, mañana compro las soliciones para calibrar el PHchimetro.
Les paso el mail que me mandaron de CIENTIFICA CENTRAL, por si alguno
le sirve.

ATENCION
CHRISTIAN PEREGRINO:

De acuerdo a su pedido le cotizamos PH 4 / 7 a $12 + IVA cada litro

FORMA PAGO: CONTADO

Cordialmente
R.R.
CIENTIFICA CENTRAL J.RAPOPORT
Venezuela 1949 - Capital
Tel.4308-1524/ 5/8





       __________________________________________________
Preguntá. Respondé. Descubrí.
Todo lo que querías saber, y lo que ni imaginabas,
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Nop, era al reves, bajaba la alcalinidad (nunca lo tuve mayor a 1.5 dKh,
asumiendo que por el bajo o despreciable
contenido de sodio puede asimilarse al kH como equivalente en ese acuario a la
alcalinidad ) y dejaba entonces un ph más
bajo. En realidad todo comenzó porque necesitaba mantener durante un período mis
peces a pH 5 -5.5 máximo y preferí
probar dos cosas a la vez. No quería bajar el kH de 1.5 en lo posible por lo que
decidi probar si realmente pasar de
60ppm de CO2 era letal. En mi experiencia junto con el aumento del CO2 hubo un
violento aumento de oxigeno, por lo que
el equilibrio de ambos debe haber permitido el aumento de CO2. Los peces no
presentaron problemas de burbujas en el
cuerpo u ojos (ni ningún otro síntoma visible), pero el experimento no supero
los 6 meses.

La alcalinidad la medía de dos formas, uno con la reacción acido base normal y
otra mandando cada tanto el agua a
analizar y desconozco que métodos usaban en el laboratorio. Ambos resultados se
mantenían mas o menos correlacionados.
Lo que si controlaba muy de cerca el estado del buffer, conductividad y pH. Un
día de casualidad pude verificar como se
caía el valor de la alcalinidad ya que medí en la mañana un resultado menor a
1.3 y hacia el mediodía ya era 1 para ser
a la tarde menor a 1. En ese caso simplemente aumente la alcalinidad haciendo un
cambio de agua, ya que el agua de la
zona donde vivo tiene entre 2 y 3 dKh en promedio, pero si no hubiese
intervenido seguramente la cosa hubiese sido
fatal. Una vez a la semana además verificaba que la acidificación no se debiese
a una acumulación de hidrogeno por el
filtro, colocando un aireador en la muestra de agua durante un par de horas y
midiendo luego, en todos los casos el
contenido de CO2 final fue menor o cercano a 1ppm.

Igual, si bien desde el punto de vista acuarístico es 100% válida, hay que
aclarar que la aproximación de la fórmula
usada para sacar el CO2 en función de la alcalinidad no funciona bien por debajo
de los 5ppm ni por arriba de los 50-60,
debiéndose agregar otros términos para ajustar el resultado, por lo que no puedo
asegurar el valor exacto pasados los
80ppm de Co2, aunque si se que fue superior a 100.

Si hubiese tenido que aumentar el kH por arriba del valor del agua de red como
hice un tiempo después, usaría grava de
coral o conchilla puesta en una bolsita en algún lugar donde circule el agua, a
mi gusto es el que mejor funciono y
agradezco a Diego haberme pasado la grava y haberme recomendado ese método por
encima de otros. Un abrazo

Néstor D. Groel
http:\\www.sadelplata.org

De: aquaplanta@yahoogroups.com [mailto:aquaplanta@yahoogroups.com] En nombre de
Ezequiel Bos
Enviado el: Martes, 08 de Mayo de 2007 12:42 a.m.
Para: aquaplanta@yahoogroups.com
Asunto: Re: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

nestor, que ph mantenias en esa pecera? imagino que subias el kh y mantenias el
ph con una amplia inyeccion de co2 si es
asi como elevebas el kh (carbonato de potasio o algo similar?) si no es asi me
podrias decir como hacias? saludos y
muchas gracias
----- Original Message -----
From:
sentto-3702601-1843-1178570553-cretino=fibertel.com.ar@...
To: aquaplanta@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2007 5:42 PM
Subject: RE: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

Adhiero a lo que dijeron todos, asumo que están mal los test, el phmetro por
calibración y el de alcalinidad vencido,
PERO, yo mantuve un acuario con mas de 100ppm de CO2 por mas de seis meses y no
hubo daños aparentes a ningún pez,
aunque no lo recomiendo porque es como caminar sobre una navaja. Un abrazo

Néstor D. Groel
http:\\www.sadelplata.org

De: aquaplanta@yahoogroups.com [mailto:aquaplanta@yahoogroups.com] En nombre de
Ezequiel Bos
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2007 10:40 a.m.
Para: aquaplanta@yahoogroups.com
Asunto: Re: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

las tablas de ph y kh generalmente tienen mucho error. y hay que ver la calidad
del test de kh. la otra opcion seria ver
cuanto co2 tenes disuelto, saludos
----- Original Message -----
From: Christian J. Peregrino
To: aquaplanta@yahoogroups.com
Sent: Saturday, May 05, 2007 10:07 AM
Subject: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

Tengo un acuario plantado con inyección de CO2 mediante válvula.
4 mollys negros, 2 loricarias y 1 otocinclus.
Las medidas del acuario son 105x40x38.
Los peces gozan de perfecta salud, pero he aquí el problema.
Mido el PH y el Kh y obtengo los siguientes valores.

PH= 5.9 (medido con un PHchimetro electrónico y con el otro test
marca BONACUA)
Kh= 3.5 grados Alemanes (medidos con un test marca AQUAPUR comprado
en Ichthys)

Si con estos dos valores calculo el CO2 disuelto me da un valor de
132.19 mg/l. Este es un valor completamente tóxico y a esta altura
los peces tendrían que estar todos muertos.

Les cuento que el acuario ya tiene un mes y medio de armado y ya se
encuentra ciclado.

Alguien sabe que esta pasando?

Saludos

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Version: 7.5.467 / Virus Database: 269.6.5/792 - Release Date: 06/05/2007 09:01
p.m.

[Non-text portions of this message have been removed]

En los laboratorios el método para la determinacion de alcalinidad es
similar al kit, pero con buretas y matraces en lugar de goteros, el
principio es el mismo, lo mismo que para dureza, CO2 disuelto, Calcio,
etc. Incluso los analisis de nitratos y nitritos son similares, aunque
cambian los medios de reduccion y la medicion es instrumental, pero no
el principio de la técnica.



--- In aquaplanta@yahoogroups.com, Néstor D. Groel <ngroel_listas@...>
wrote:
>
> Nop, era al reves, bajaba la alcalinidad (nunca lo tuve mayor a 1.5
dKh, asumiendo que por el bajo o despreciable
> contenido de sodio puede asimilarse al kH como equivalente en ese
acuario a la alcalinidad ) y dejaba entonces un ph más
> bajo. En realidad todo comenzó porque necesitaba mantener durante un
período mis peces a pH 5 -5.5 máximo y preferí
> probar dos cosas a la vez. No quería bajar el kH de 1.5 en lo
posible por lo que decidi probar si realmente pasar de
> 60ppm de CO2 era letal. En mi experiencia junto con el aumento del
CO2 hubo un violento aumento de oxigeno, por lo que
> el equilibrio de ambos debe haber permitido el aumento de CO2. Los
peces no presentaron problemas de burbujas en el
> cuerpo u ojos (ni ningún otro síntoma visible), pero el experimento
no supero los 6 meses.
>
> La alcalinidad la medía de dos formas, uno con la reacción acido
base normal y otra mandando cada tanto el agua a
> analizar y desconozco que métodos usaban en el laboratorio. Ambos
resultados se mantenían mas o menos correlacionados.
> Lo que si controlaba muy de cerca el estado del buffer,
conductividad y pH. Un día de casualidad pude verificar como se
> caía el valor de la alcalinidad ya que medí en la mañana un
resultado menor a 1.3 y hacia el mediodía ya era 1 para ser
> a la tarde menor a 1. En ese caso simplemente aumente la alcalinidad
haciendo un cambio de agua, ya que el agua de la
> zona donde vivo tiene entre 2 y 3 dKh en promedio, pero si no
hubiese intervenido seguramente la cosa hubiese sido
> fatal. Una vez a la semana además verificaba que la acidificación no
se debiese a una acumulación de hidrogeno por el
> filtro, colocando un aireador en la muestra de agua durante un par
de horas y midiendo luego, en todos los casos el
> contenido de CO2 final fue menor o cercano a 1ppm.
>
> Igual, si bien desde el punto de vista acuarístico es 100% válida,
hay que aclarar que la aproximación de la fórmula
> usada para sacar el CO2 en función de la alcalinidad no funciona
bien por debajo de los 5ppm ni por arriba de los 50-60,
> debiéndose agregar otros términos para ajustar el resultado, por lo
que no puedo asegurar el valor exacto pasados los
> 80ppm de Co2, aunque si se que fue superior a 100.
>
> Si hubiese tenido que aumentar el kH por arriba del valor del agua
de red como hice un tiempo después, usaría grava de
> coral o conchilla puesta en una bolsita en algún lugar donde circule
el agua, a mi gusto es el que mejor funciono y
> agradezco a Diego haberme pasado la grava y haberme recomendado ese
método por encima de otros. Un abrazo
>
> Néstor D. Groel
> http:\\www.sadelplata.org
>
> De: aquaplanta@yahoogroups.com [mailto:aquaplanta@yahoogroups.com]
En nombre de Ezequiel Bos
> Enviado el: Martes, 08 de Mayo de 2007 12:42 a.m.
> Para: aquaplanta@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario
>
> nestor, que ph mantenias en esa pecera? imagino que subias el kh y
mantenias el ph con una amplia inyeccion de co2 si es
> asi como elevebas el kh (carbonato de potasio o algo similar?) si no
es asi me podrias decir como hacias? saludos y
> muchas gracias
> ----- Original Message -----
> From: sentto-3702601-1843-1178570553-cretino=fibertel.com.ar@...
> To: aquaplanta@yahoogroups.com
> Sent: Monday, May 07, 2007 5:42 PM
> Subject: RE: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi
acuario
>
> Adhiero a lo que dijeron todos, asumo que están mal los test, el
phmetro por calibración y el de alcalinidad vencido,
> PERO, yo mantuve un acuario con mas de 100ppm de CO2 por mas de seis
meses y no hubo daños aparentes a ningún pez,
> aunque no lo recomiendo porque es como caminar sobre una navaja. Un
abrazo
>
> Néstor D. Groel
> http:\\www.sadelplata.org
>
> De: aquaplanta@yahoogroups.com [mailto:aquaplanta@yahoogroups.com]
En nombre de Ezequiel Bos
> Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2007 10:40 a.m.
> Para: aquaplanta@yahoogroups.com
> Asunto: Re: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario
>
> las tablas de ph y kh generalmente tienen mucho error. y hay que ver
la calidad del test de kh. la otra opcion seria ver
> cuanto co2 tenes disuelto, saludos
> ----- Original Message -----
> From: Christian J. Peregrino
> To: aquaplanta@yahoogroups.com
> Sent: Saturday, May 05, 2007 10:07 AM
> Subject: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario
>
> Tengo un acuario plantado con inyección de CO2 mediante válvula.
> 4 mollys negros, 2 loricarias y 1 otocinclus.
> Las medidas del acuario son 105x40x38.
> Los peces gozan de perfecta salud, pero he aquí el problema.
> Mido el PH y el Kh y obtengo los siguientes valores.
>
> PH= 5.9 (medido con un PHchimetro electrónico y con el otro test
> marca BONACUA)
> Kh= 3.5 grados Alemanes (medidos con un test marca AQUAPUR comprado
> en Ichthys)
>
> Si con estos dos valores calculo el CO2 disuelto me da un valor de
> 132.19 mg/l. Este es un valor completamente tóxico y a esta altura
> los peces tendrían que estar todos muertos.
>
> Les cuento que el acuario ya tiene un mes y medio de armado y ya se
> encuentra ciclado.
>
> Alguien sabe que esta pasando?
>
> Saludos
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
> ----------------------------------------------------------
>
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.5.467 / Virus Database: 269.6.5/792 - Release Date:
06/05/2007 09:01 p.m.
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>

Muchas gracias por la aclaración, es decir, que en principio debería ser más
exacto y confiable pero no medir otra cosa
distinta. GRACIAS!



Néstor D. Groel

http:\\www.sadelplata.org



De: aquaplanta@yahoogroups.com [mailto:aquaplanta@yahoogroups.com] En nombre de
Hernan
Enviado el: Martes, 08 de Mayo de 2007 01:52 p.m.
Para: aquaplanta@yahoogroups.com
Asunto: [aquaplanta] Re: QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario



En los laboratorios el método para la determinacion de alcalinidad es
similar al kit, pero con buretas y matraces en lugar de goteros, el
principio es el mismo, lo mismo que para dureza, CO2 disuelto, Calcio,
etc. Incluso los analisis de nitratos y nitritos son similares, aunque
cambian los medios de reduccion y la medicion es instrumental, pero no
el principio de la técnica.

--- In aquaplanta@yahoogroups.com <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> , Néstor
D. Groel <ngroel_listas@...>
wrote:
>
> Nop, era al reves, bajaba la alcalinidad (nunca lo tuve mayor a 1.5
dKh, asumiendo que por el bajo o despreciable
> contenido de sodio puede asimilarse al kH como equivalente en ese
acuario a la alcalinidad ) y dejaba entonces un ph más
> bajo. En realidad todo comenzó porque necesitaba mantener durante un
período mis peces a pH 5 -5.5 máximo y preferí
> probar dos cosas a la vez. No quería bajar el kH de 1.5 en lo
posible por lo que decidi probar si realmente pasar de
> 60ppm de CO2 era letal. En mi experiencia junto con el aumento del
CO2 hubo un violento aumento de oxigeno, por lo que
> el equilibrio de ambos debe haber permitido el aumento de CO2. Los
peces no presentaron problemas de burbujas en el
> cuerpo u ojos (ni ningún otro síntoma visible), pero el experimento
no supero los 6 meses.
>
> La alcalinidad la medía de dos formas, uno con la reacción acido
base normal y otra mandando cada tanto el agua a
> analizar y desconozco que métodos usaban en el laboratorio. Ambos
resultados se mantenían mas o menos correlacionados.
> Lo que si controlaba muy de cerca el estado del buffer,
conductividad y pH. Un día de casualidad pude verificar como se
> caía el valor de la alcalinidad ya que medí en la mañana un
resultado menor a 1.3 y hacia el mediodía ya era 1 para ser
> a la tarde menor a 1. En ese caso simplemente aumente la alcalinidad
haciendo un cambio de agua, ya que el agua de la
> zona donde vivo tiene entre 2 y 3 dKh en promedio, pero si no
hubiese intervenido seguramente la cosa hubiese sido
> fatal. Una vez a la semana además verificaba que la acidificación no
se debiese a una acumulación de hidrogeno por el
> filtro, colocando un aireador en la muestra de agua durante un par
de horas y midiendo luego, en todos los casos el
> contenido de CO2 final fue menor o cercano a 1ppm.
>
> Igual, si bien desde el punto de vista acuarístico es 100% válida,
hay que aclarar que la aproximación de la fórmula
> usada para sacar el CO2 en función de la alcalinidad no funciona
bien por debajo de los 5ppm ni por arriba de los 50-60,
> debiéndose agregar otros términos para ajustar el resultado, por lo
que no puedo asegurar el valor exacto pasados los
> 80ppm de Co2, aunque si se que fue superior a 100.
>
> Si hubiese tenido que aumentar el kH por arriba del valor del agua
de red como hice un tiempo después, usaría grava de
> coral o conchilla puesta en una bolsita en algún lugar donde circule
el agua, a mi gusto es el que mejor funciono y
> agradezco a Diego haberme pasado la grava y haberme recomendado ese
método por encima de otros. Un abrazo
>
> Néstor D. Groel
> http:\\www.sadelplata.org
>
> De: aquaplanta@yahoogroups.com <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> 
[mailto:aquaplanta@yahoogroups.com
<mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> ]
En nombre de Ezequiel Bos
> Enviado el: Martes, 08 de Mayo de 2007 12:42 a.m.
> Para: aquaplanta@yahoogroups.com <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com>
> Asunto: Re: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario
>
> nestor, que ph mantenias en esa pecera? imagino que subias el kh y
mantenias el ph con una amplia inyeccion de co2 si es
> asi como elevebas el kh (carbonato de potasio o algo similar?) si no
es asi me podrias decir como hacias? saludos y
> muchas gracias
> ----- Original Message -----
> From: sentto-3702601-1843-1178570553-cretino=fibertel.com.ar@...
> To: aquaplanta@yahoogroups.com <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com>
> Sent: Monday, May 07, 2007 5:42 PM
> Subject: RE: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi
acuario
>
> Adhiero a lo que dijeron todos, asumo que están mal los test, el
phmetro por calibración y el de alcalinidad vencido,
> PERO, yo mantuve un acuario con mas de 100ppm de CO2 por mas de seis
meses y no hubo daños aparentes a ningún pez,
> aunque no lo recomiendo porque es como caminar sobre una navaja. Un
abrazo
>
> Néstor D. Groel
> http:\\www.sadelplata.org
>
> De: aquaplanta@yahoogroups.com <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> 
[mailto:aquaplanta@yahoogroups.com
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En nombre de Ezequiel Bos
> Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2007 10:40 a.m.
> Para: aquaplanta@yahoogroups.com <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com>
> Asunto: Re: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario
>
> las tablas de ph y kh generalmente tienen mucho error. y hay que ver
la calidad del test de kh. la otra opcion seria ver
> cuanto co2 tenes disuelto, saludos
> ----- Original Message -----
> From: Christian J. Peregrino
> To: aquaplanta@yahoogroups.com <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com>
> Sent: Saturday, May 05, 2007 10:07 AM
> Subject: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario
>
> Tengo un acuario plantado con inyección de CO2 mediante válvula.
> 4 mollys negros, 2 loricarias y 1 otocinclus.
> Las medidas del acuario son 105x40x38.
> Los peces gozan de perfecta salud, pero he aquí el problema.
> Mido el PH y el Kh y obtengo los siguientes valores.
>
> PH= 5.9 (medido con un PHchimetro electrónico y con el otro test
> marca BONACUA)
> Kh= 3.5 grados Alemanes (medidos con un test marca AQUAPUR comprado
> en Ichthys)
>
> Si con estos dos valores calculo el CO2 disuelto me da un valor de
> 132.19 mg/l. Este es un valor completamente tóxico y a esta altura
> los peces tendrían que estar todos muertos.
>
> Les cuento que el acuario ya tiene un mes y medio de armado y ya se
> encuentra ciclado.
>
> Alguien sabe que esta pasando?
>
> Saludos
>
> [Non-text portions of this message have been removed]
>
> ----------------------------------------------------------
>
> No virus found in this incoming message.
> Checked by AVG Free Edition.
> Version: 7.5.467 / Virus Database: 269.6.5/792 - Release Date:
06/05/2007 09:01 p.m.
>
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Ya calibre el PHCHIMETRO. Antes la medicion de PH daba 5.9 ahora da
6.5. Ya con estos valores estoy dentro de la normalidad.

OK, entonces no había nada de que preocuparse

Néstor D. Groel
http:\\www.sadelplata.org

De: aquaplanta@yahoogroups.com [mailto:aquaplanta@yahoogroups.com] En nombre de
Christian J. Peregrino
Enviado el: Martes, 08 de Mayo de 2007 04:39 p.m.
Para: aquaplanta@yahoogroups.com
Asunto: [aquaplanta] Re: QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

Ya calibre el PHCHIMETRO. Antes la medicion de PH daba 5.9 ahora da
6.5. Ya con estos valores estoy dentro de la normalidad.

hola
alguien tiene experiencia con cryptos emergidas en pequeños invernaculos con
estos frios?, tengo miedo de pasarlas para el otro lado, estoy en mvd
saludos


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nestor, muy buena la experiencia esa, como era el crecimiento de las plantas en
esas condiciones? tenias que fertilizar con mayor cantidad o no fertilizabas?

otra pregunta aparte que ya que estamos la hago por aca (venia de los mails de
sa del plata) como verificas rutinariamente el estado del tapon (buffer)?
mi idea de subir el kh es para lograr tener 25 ppm de co2 en un ph de 6.5 ya que
en un principio tenia un kh de 1 y mucho no lograba.

salduos y gracias por tu dedicacion, por suerte volviste a las pistas :)


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   From:
sentto-3702601-1844-1178637569-cretino=fibertel.com.ar@...
   To: aquaplanta@yahoogroups.com
   Sent: Tuesday, May 08, 2007 12:03 PM
   Subject: RE: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario


   Nop, era al reves, bajaba la alcalinidad (nunca lo tuve mayor a 1.5 dKh,
asumiendo que por el bajo o despreciable
   contenido de sodio puede asimilarse al kH como equivalente en ese acuario a la
alcalinidad ) y dejaba entonces un ph más
   bajo. En realidad todo comenzó porque necesitaba mantener durante un período
mis peces a pH 5 -5.5 máximo y preferí
   probar dos cosas a la vez. No quería bajar el kH de 1.5 en lo posible por lo
que decidi probar si realmente pasar de
   60ppm de CO2 era letal. En mi experiencia junto con el aumento del CO2 hubo un
violento aumento de oxigeno, por lo que
   el equilibrio de ambos debe haber permitido el aumento de CO2. Los peces no
presentaron problemas de burbujas en el
   cuerpo u ojos (ni ningún otro síntoma visible), pero el experimento no supero
los 6 meses.

   La alcalinidad la medía de dos formas, uno con la reacción acido base normal y
otra mandando cada tanto el agua a
   analizar y desconozco que métodos usaban en el laboratorio. Ambos resultados
se mantenían mas o menos correlacionados.
   Lo que si controlaba muy de cerca el estado del buffer, conductividad y pH. Un
día de casualidad pude verificar como se
   caía el valor de la alcalinidad ya que medí en la mañana un resultado menor a
1.3 y hacia el mediodía ya era 1 para ser
   a la tarde menor a 1. En ese caso simplemente aumente la alcalinidad haciendo
un cambio de agua, ya que el agua de la
   zona donde vivo tiene entre 2 y 3 dKh en promedio, pero si no hubiese
intervenido seguramente la cosa hubiese sido
   fatal. Una vez a la semana además verificaba que la acidificación no se
debiese a una acumulación de hidrogeno por el
   filtro, colocando un aireador en la muestra de agua durante un par de horas y
midiendo luego, en todos los casos el
   contenido de CO2 final fue menor o cercano a 1ppm.

   Igual, si bien desde el punto de vista acuarístico es 100% válida, hay que
aclarar que la aproximación de la fórmula
   usada para sacar el CO2 en función de la alcalinidad no funciona bien por
debajo de los 5ppm ni por arriba de los 50-60,
   debiéndose agregar otros términos para ajustar el resultado, por lo que no
puedo asegurar el valor exacto pasados los
   80ppm de Co2, aunque si se que fue superior a 100.

   Si hubiese tenido que aumentar el kH por arriba del valor del agua de red como
hice un tiempo después, usaría grava de
   coral o conchilla puesta en una bolsita en algún lugar donde circule el agua,
a mi gusto es el que mejor funciono y
   agradezco a Diego haberme pasado la grava y haberme recomendado ese método por
encima de otros. Un abrazo

   Néstor D. Groel
   http:\\www.sadelplata.org

   De: aquaplanta@yahoogroups.com [mailto:aquaplanta@yahoogroups.com] En nombre
de Ezequiel Bos
   Enviado el: Martes, 08 de Mayo de 2007 12:42 a.m.
   Para: aquaplanta@yahoogroups.com
   Asunto: Re: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

   nestor, que ph mantenias en esa pecera? imagino que subias el kh y mantenias
el ph con una amplia inyeccion de co2 si es
   asi como elevebas el kh (carbonato de potasio o algo similar?) si no es asi me
podrias decir como hacias? saludos y
   muchas gracias
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   To: aquaplanta@yahoogroups.com
   Sent: Monday, May 07, 2007 5:42 PM
   Subject: RE: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

   Adhiero a lo que dijeron todos, asumo que están mal los test, el phmetro por
calibración y el de alcalinidad vencido,
   PERO, yo mantuve un acuario con mas de 100ppm de CO2 por mas de seis meses y
no hubo daños aparentes a ningún pez,
   aunque no lo recomiendo porque es como caminar sobre una navaja. Un abrazo

   Néstor D. Groel
   http:\\www.sadelplata.org

   De: aquaplanta@yahoogroups.com [mailto:aquaplanta@yahoogroups.com] En nombre
de Ezequiel Bos
   Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2007 10:40 a.m.
   Para: aquaplanta@yahoogroups.com
   Asunto: Re: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

   las tablas de ph y kh generalmente tienen mucho error. y hay que ver la
calidad del test de kh. la otra opcion seria ver
   cuanto co2 tenes disuelto, saludos
   ----- Original Message -----
   From: Christian J. Peregrino
   To: aquaplanta@yahoogroups.com
   Sent: Saturday, May 05, 2007 10:07 AM
   Subject: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

   Tengo un acuario plantado con inyección de CO2 mediante válvula.
   4 mollys negros, 2 loricarias y 1 otocinclus.
   Las medidas del acuario son 105x40x38.
   Los peces gozan de perfecta salud, pero he aquí el problema.
   Mido el PH y el Kh y obtengo los siguientes valores.

   PH= 5.9 (medido con un PHchimetro electrónico y con el otro test
   marca BONACUA)
   Kh= 3.5 grados Alemanes (medidos con un test marca AQUAPUR comprado
   en Ichthys)

   Si con estos dos valores calculo el CO2 disuelto me da un valor de
   132.19 mg/l. Este es un valor completamente tóxico y a esta altura
   los peces tendrían que estar todos muertos.

   Les cuento que el acuario ya tiene un mes y medio de armado y ya se
   encuentra ciclado.

   Alguien sabe que esta pasando?

   Saludos

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Ezequiel:

EL buffer lo controlaba a diario midiendo la alcalinidad antes y después de
eliminar el CO2. Los valores cambiaban un
poquito pero siempre estaban aceptables.
El crecimiento de las plantas fue espectacular, no había nada inhibido y cero
problemas. El fertilizado lo ajustaba con
la conductividad del agua, en mi experiencia no tuve que fertilizar mas que lo
habitual y nada mostro síntomas de
carencias.

Entiendo el tema de lo de subir la alcalinidad para lograr una cantidad mas que
aceptable de CO2 sin demasiada reducción
del pH, te diría que pruebes con grava coralina (preguntale a Diego donde compro
la de el porque es espectacular), la
disolución es lentísima, pero si controlas frecuentemente, cuando llegas al
valor deseado retiras la bolsa y te fijas
como evoluciona después. Un abrazo

Néstor D. Groel
http:\\www.sadelplata.org

De: aquaplanta@yahoogroups.com [mailto:aquaplanta@yahoogroups.com] En nombre de
Ezequiel Bos
Enviado el: Martes, 08 de Mayo de 2007 08:57 p.m.
Para: aquaplanta@yahoogroups.com
Asunto: Re: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

nestor, muy buena la experiencia esa, como era el crecimiento de las plantas en
esas condiciones? tenias que fertilizar
con mayor cantidad o no fertilizabas?

otra pregunta aparte que ya que estamos la hago por aca (venia de los mails de
sa del plata) como verificas
rutinariamente el estado del tapon (buffer)?
mi idea de subir el kh es para lograr tener 25 ppm de co2 en un ph de 6.5 ya que
en un principio tenia un kh de 1 y
mucho no lograba.

salduos y gracias por tu dedicacion, por suerte volviste a las pistas :)

----- Original Message -----
From:
sentto-3702601-1844-1178637569-cretino=fibertel.com.ar@...
To: aquaplanta@yahoogroups.com
Sent: Tuesday, May 08, 2007 12:03 PM
Subject: RE: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

Nop, era al reves, bajaba la alcalinidad (nunca lo tuve mayor a 1.5 dKh,
asumiendo que por el bajo o despreciable
contenido de sodio puede asimilarse al kH como equivalente en ese acuario a la
alcalinidad ) y dejaba entonces un ph más
bajo. En realidad todo comenzó porque necesitaba mantener durante un período mis
peces a pH 5 -5.5 máximo y preferí
probar dos cosas a la vez. No quería bajar el kH de 1.5 en lo posible por lo que
decidi probar si realmente pasar de
60ppm de CO2 era letal. En mi experiencia junto con el aumento del CO2 hubo un
violento aumento de oxigeno, por lo que
el equilibrio de ambos debe haber permitido el aumento de CO2. Los peces no
presentaron problemas de burbujas en el
cuerpo u ojos (ni ningún otro síntoma visible), pero el experimento no supero
los 6 meses.

La alcalinidad la medía de dos formas, uno con la reacción acido base normal y
otra mandando cada tanto el agua a
analizar y desconozco que métodos usaban en el laboratorio. Ambos resultados se
mantenían mas o menos correlacionados.
Lo que si controlaba muy de cerca el estado del buffer, conductividad y pH. Un
día de casualidad pude verificar como se
caía el valor de la alcalinidad ya que medí en la mañana un resultado menor a
1.3 y hacia el mediodía ya era 1 para ser
a la tarde menor a 1. En ese caso simplemente aumente la alcalinidad haciendo un
cambio de agua, ya que el agua de la
zona donde vivo tiene entre 2 y 3 dKh en promedio, pero si no hubiese
intervenido seguramente la cosa hubiese sido
fatal. Una vez a la semana además verificaba que la acidificación no se debiese
a una acumulación de hidrogeno por el
filtro, colocando un aireador en la muestra de agua durante un par de horas y
midiendo luego, en todos los casos el
contenido de CO2 final fue menor o cercano a 1ppm.

Igual, si bien desde el punto de vista acuarístico es 100% válida, hay que
aclarar que la aproximación de la fórmula
usada para sacar el CO2 en función de la alcalinidad no funciona bien por debajo
de los 5ppm ni por arriba de los 50-60,
debiéndose agregar otros términos para ajustar el resultado, por lo que no puedo
asegurar el valor exacto pasados los
80ppm de Co2, aunque si se que fue superior a 100.

Si hubiese tenido que aumentar el kH por arriba del valor del agua de red como
hice un tiempo después, usaría grava de
coral o conchilla puesta en una bolsita en algún lugar donde circule el agua, a
mi gusto es el que mejor funciono y
agradezco a Diego haberme pasado la grava y haberme recomendado ese método por
encima de otros. Un abrazo

Néstor D. Groel
http:\\www.sadelplata.org

De: aquaplanta@yahoogroups.com [mailto:aquaplanta@yahoogroups.com] En nombre de
Ezequiel Bos
Enviado el: Martes, 08 de Mayo de 2007 12:42 a.m.
Para: aquaplanta@yahoogroups.com
Asunto: Re: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

nestor, que ph mantenias en esa pecera? imagino que subias el kh y mantenias el
ph con una amplia inyeccion de co2 si es
asi como elevebas el kh (carbonato de potasio o algo similar?) si no es asi me
podrias decir como hacias? saludos y
muchas gracias
----- Original Message -----
From:
sentto-3702601-1843-1178570553-cretino=fibertel.com.ar@...
To: aquaplanta@yahoogroups.com
Sent: Monday, May 07, 2007 5:42 PM
Subject: RE: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

Adhiero a lo que dijeron todos, asumo que están mal los test, el phmetro por
calibración y el de alcalinidad vencido,
PERO, yo mantuve un acuario con mas de 100ppm de CO2 por mas de seis meses y no
hubo daños aparentes a ningún pez,
aunque no lo recomiendo porque es como caminar sobre una navaja. Un abrazo

Néstor D. Groel
http:\\www.sadelplata.org

De: aquaplanta@yahoogroups.com [mailto:aquaplanta@yahoogroups.com] En nombre de
Ezequiel Bos
Enviado el: Lunes, 07 de Mayo de 2007 10:40 a.m.
Para: aquaplanta@yahoogroups.com
Asunto: Re: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

las tablas de ph y kh generalmente tienen mucho error. y hay que ver la calidad
del test de kh. la otra opcion seria ver
cuanto co2 tenes disuelto, saludos
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From: Christian J. Peregrino
To: aquaplanta@yahoogroups.com
Sent: Saturday, May 05, 2007 10:07 AM
Subject: [aquaplanta] QUE PASA CON EL PH el Kh y el CO2 en mi acuario

Tengo un acuario plantado con inyección de CO2 mediante válvula.
4 mollys negros, 2 loricarias y 1 otocinclus.
Las medidas del acuario son 105x40x38.
Los peces gozan de perfecta salud, pero he aquí el problema.
Mido el PH y el Kh y obtengo los siguientes valores.

PH= 5.9 (medido con un PHchimetro electrónico y con el otro test
marca BONACUA)
Kh= 3.5 grados Alemanes (medidos con un test marca AQUAPUR comprado
en Ichthys)

Si con estos dos valores calculo el CO2 disuelto me da un valor de
132.19 mg/l. Este es un valor completamente tóxico y a esta altura
los peces tendrían que estar todos muertos.

Les cuento que el acuario ya tiene un mes y medio de armado y ya se
encuentra ciclado.

Alguien sabe que esta pasando?

Saludos

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Cero problema en mi experiencia, pero dejan de crecer prácticamente. Un abrazo



Néstor D. Groel

http:\\www.sadelplata.org



De: aquaplanta@yahoogroups.com [mailto:aquaplanta@yahoogroups.com] En nombre de
Sebas
Enviado el: Martes, 08 de Mayo de 2007 09:57 p.m.
Para: aquaplanta@yahoogroups.com
Asunto: [aquaplanta] frio



hola
alguien tiene experiencia con cryptos emergidas en pequeños invernaculos con
estos frios?, tengo miedo de pasarlas para el otro lado, estoy en mvd
saludos

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bien ya con la tuya son 2 experiencias mas con cryptos en el frio y es buena
noticia, me voy a animar a dejarlas mas tiempo a ver como van, mientras no
mueran está excelente, solo he notado alguna que otra perdida de hoja, pero
poca teniendo en cuenta la cantidad de hojas
gracias

2007/5/9, Néstor D. Groel <ngroel_listas@...>:
>
>   Cero problema en mi experiencia, pero dejan de crecer prácticamente. Un
> abrazo
>
> Néstor D. Groel
>
> http:\\www.sadelplata.org
>
> De: aquaplanta@yahoogroups.com <aquaplanta%40yahoogroups.com> [mailto:
> aquaplanta@yahoogroups.com <aquaplanta%40yahoogroups.com>] En nombre de
> Sebas
> Enviado el: Martes, 08 de Mayo de 2007 09:57 p.m.
> Para: aquaplanta@yahoogroups.com <aquaplanta%40yahoogroups.com>
> Asunto: [aquaplanta] frio
>
>
> hola
> alguien tiene experiencia con cryptos emergidas en pequeños invernaculos
> con
> estos frios?, tengo miedo de pasarlas para el otro lado, estoy en mvd
> saludos
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